ZRC ES, цинк ОНБ, Кислотник, Эпоксидник в коррозионной камере. Промежуточные результаты.

Промежуточные результаты коррозионных испытаний.
Мой канал Telegram, посвященный реставрации автомобилей: t.me/restorationauto
Группа ВКонтакте: restorationauto
Мои контакты:
WatsApp, Telegram: 8(910)478-50-75
Email: [e-mail]
scrapmetaldriver
__________________
#защитаоткоррозии #покраскаавто #реставрацияавто #ремонтавто #антикор #ОНБ #цинк #коррозия #испытания #грунт

[@user-se1jn8yw9u]

Очень шикарный подход к тестам!!!! Мое почтение автору!

[@andreyalekseev458]

Интересный тест🙂. Цинк это конечно хорошо, но не в холодном нанесении. За старания👍. Хороший подход!

[@viktorl9597]

Супер !!!!!!!!! Спасибо за обхор !

[@otragenie]

спасибо оч. ценная инфа. и за ответы в коментах!!!

[@SalavatGubaidullin]

Вот это полезная информация

[@dossdonchenko7639]

Нормально так заморочился!

[@vital_charomin]

Очень интересная информация, есть о чём подумать

[@ScrapMetalDriver]

Ну этому отрывку уже недели две, ты его видел скорее всего, в группе

[@vital_charomin]

@@ScrapMetalDriver твоя правда, ещё про онб комментировал))) но посмотреть ещё раз, было интересно 👍

[@Bastyon.]

Спасибо

[@Muslim87iz05]

Спасибо за работу!!! Я то думал цинк любой лучше любого кислотника

[@kinoman690]

Подписка следим за актуальной темой

[@SEMDEN]

Отличные тесты, респект! Подскажите хочу шниву ржавые места обработать чтобы не лезло дальше что посоветуете какой набор ? Машина старая суперкосметики не надо. Хотел Miporox эмульсию но гады с вилберес подсунули испорченный продукт он превратился в парошок жёсткий.

[@user-sw1gi4sg9v]

А армадой от ОНБ кто то пользовался в арках или что то лучше посоветуете?

[@Master_Lai]

Большое спасибо за работу! Я тоже немного тесты делаю, добавлю ещё полезной информации от себя. По грунтам в баллоне: reoflex f-02 30 мкр на голой стали через 2 месяца в сырости и иногда грунтовой воде начал точками вздуваться и в этих местах терять адгезию. Радом голый металл уже рыхлым слоем ржавчины покрылся. Я думал он похуже будет. Если нанести его на 2к кислотник reoflex, намного интенсивнее пузыриться и ухудшает антикоррозионные свойства голого кислотника. У рео кстати кислотник 2к неплохо коррозию держит без перегрунтовывания. Ещё тестировал баллон jeta 5558 "кислотный". Выяснилось что кислоты там ноль по РН-тесту, 10 мкр коррозию держат немного лучше акрила из первого теста. Имеет слабую адгезию к голой стали на р180, и ещё хуже около точек коррозии. По свойствам очень похож на акрил, но при этом не боится бензина, значит основа другая. Пробовал его на 2к кислотник нанести, тоже пузырится и ухудшает антикоррозионные свойства 2к кислотника. База к этому продукту вполне прилепает, но в общем шняга. Эпоксидный грунт Cardea тестировал 4 месяца, примерно как mipa на видео был, хороший грунт в общем.

[@ScrapMetalDriver]

У reoflex есть один интересный грунт - primer surfacer 4+1, это акриловый наполнитель, но с антикоррозионными добавками. У меня его нет, но есть инфломация, что в камере с соляным туманом по ГОСТ он держится на много дольше, чем обычные наполнители. Думаю он хорошо будет работать в связке с кислотником.

[@Master_Lai]

@@ScrapMetalDriver он есть у меня на тесте. Пока только комплексное покрытие с базой и лаком на голой стали, на кислотнике, на эпоксиднике и на сходе шпатлёвки. Нужно ещё сделать как самостоятельное покрытие на одной пластине с обычным реофлексом f-04, который самый ширпотреб. Пока могу сказать что этот грунт f-01 уже провалил по изолирующим свойствам (нанести на расшлифовку неоригинального ЛКП, высушить по тдс, отшлифовать, покрасить). Он дал небольшое оконтуривание, но я не сравнивал его с другими наполнителями. По коррозионной стойкости комплексное покрытие даже на стали пока без изменений через 2 месяца в сырости

[@user-mo6ft3qc5i]

​@@ScrapMetalDriverа что на счет Miparox Rostschutzemulsion скажите? По сравнению с тем же вюртом?

[@user-zx8wo6ol2o]

Грунты в баллончиках откровенное говно однокомпонетное .. если только какой-нибудь Штандекс..и прочие премиальные линейки..хотя думаю и у них в балонах гомно

[@vasylrak]

Доброго дня, підкажіть будь ласка чи потрібно перед нанесенням цинкового грунта додатково обробляти поверхню ураженого металу перетворювачем ржі,який тип перетворювача вибрати,чи просто цинковий грунт перекрити епоксидним грунтом і антигравієм -обробляються арки авто, дякую!

[@atleticusus]

На моей машине онб год уже держится, остатки от грунтования, чтоб не выливать кисточкой прям так без зачистки и обезжиривания намазал прям на ржавчину и на сколы. Он не отпал, ничего не случилось и коррозия не увеличилась. Еще на печку нанес тож прям по ржавчине, тож ничего, тож в июле прошлого года. Так то норм тема.

[@ScrapMetalDriver]

Очень может быть, в камере условия совсем жесткие, плюс грунт ничем не перекрыт. Но Олег рассказывал, что этот его цинк стоит уже 5 тыс часов или около того в камере соляного тумана на каком-то заводе. Правда ли это? Теперь я сомневаюсь.

[@atleticusus]

@@ScrapMetalDriver Давно не смотрю, слышал только про 500 часов, еще в начале.

[@user-jv9px5kw8v]

@@ScrapMetalDriver отпесоченные арки на авто, зиму не пережили под этим онбцинком, заржавели. цинк + эпоксид, лучше, но счищал, все равно проскакивали точки развивающейся ржавчины. Разочарован

[@user-sd3gg1pd1n]

​@@ScrapMetalDriver Пиздобол он Хороший - это ДА!

[@romkinov2368]

Нормальны тест

[@inpyussr]

Проблема этих цинковых наполнителеи в том что у них плохая адгезия к металлу и чтоб он держался ему нужна большая риска .а так же при перекрытии его эпоксидным грунтом,он просто отвлаюиваеться хлопьями

[@aleksandrkuzmin-lj2ru]

Что тогда предлагаете вы? Что нанести на кузов, чтобы служил долго и не ржавел как можно дольше?

[@sashakirpich510]

@@aleksandrkuzmin-lj2ru классику, кислотник перекрытие разделительным грунтом потом эпоксидник. такой пирог никто не победит. и держится лучше всех

[@leoabdula]

​@@sashakirpich510а если этот пирог делать из 1к материалов ... Будет толк?

[@vital_charomin]

👍

[@Zhorik_TV]

😀👍

[@Garage-rus75]

🤝👍👌🖐️

[@user-wr1st9fy7h]

Спасибо за очередную порцию очень полезной информации. Скажите, а на фосфатированный металл вы не пробовали эпоксидный грунт наносить или цинковый ZRC?

[@ScrapMetalDriver]

Не пробовал, с ZRC ES вообще эксперименты закончил. Есть пластина фосфатирование + акриловый наполнитель, но для нее пока нет места в камере.

[@user-wr1st9fy7h]

@@ScrapMetalDriver Понял, спасибо. Будем ждать когда место появится. Мне кажется, что фосфатированная поверхность + эпоксидный грунт - это самая подходящая пара, как по силе адгезии, так и по коррозионной стойкости.

[@tosirofication]

@@ScrapMetalDriver Добрый день. Из-за плохой адгезии закончили с ZRC, несмотря на очень хорошую, казалось бы, защиту?

[@ScrapMetalDriver]

@@tosirofication Добрый день, да.

[@kurmaeff]

@@ScrapMetalDriver а российский аналог ZRC ES под названием ZRS rus не пробовали? Вроде автор этого состава утверждает, что у его продукта как раз с адгезией намного лучше, чем у белорусского ES.

[@dossdonchenko7639]

А Дядя Олежа говорил что это вечная защита,опять натрепал

[@user-sw1gi4sg9v]

Тоже есть сомнения,но как же та бочка на улице,которую он мазанул цинком? Спустя год показывал,ржа не лезет из под цинка......

[@user-bt6wb1vb6y]

А цинковый грунт от фирмы PRIM кто- нибудь проверял?)

[@user-bz3sx1ht3b]

Блин он не чего не производит. Он льет чужое а этикетку свою херачит. А цены где-то хлещи бренда

[@user-sd9jr3po2k]

Так надо зачищать ржу ,перед нанесением​@@user-sw1gi4sg9v

[@user-ml4eu7ok5l]

​@@user-bz3sx1ht3bахахаха, если ты олень, то это уже не исправить. Тебе ещё учиться и учиться прежде чем понять что такое завод по производству, как это работает,разработка, рецептура, лаборатории, химики и т. п. Ну куда тебе , проще же пиздануть как в лужу пернуть.Если ты купишь водку, на которой написано царская, её по твоей логике должен сам Царь разливать и делать. Сидел бы уже в гараже с кисточкой и не писал подобное, умней бы выглядел

[@user-hq9hq5px8f]

Работает из цинковых грунтов только zrc es, и ещё один забыл название. Но второй нужно самому смешивать самому он в двух тарах продаётся. Состав у них одинаковый на основе этилсиликата, но zrc es уже замешан. 2й грунт не размешан потому что этилсиликат очень боиться влаги и особенно кислой среды( начинается полимеризация). Так я запорол пол банки zrc, случайно попала вода в банку буквально несколько капель. Через неделю превратился грунт на подобие высохшего силикатного канцелярского клея. А так это топ по ржавчине грунт, но полимеризуется он полностью дня 4-7, быстрее если полить подкисленной водой. Проводит электричество на ура ( если цинковый грунт не проводит электричество- это фуфло и в мусорку можно сразу, он не будет работать как положено). Ну и поверхность должна быть матовой, лучше после пескоструя.

[@user-cv6py5yf4k]

И чем сверху покрывать цинк чтобы была хорошая адгезия для покраски?

[@naginiaa]

Добрый день. Обрабатывал машину матерьялами ОНБ, после вашего видео озадачился. Стоит ли на отпескоструенную поверхность наносить цинк ОНБ в сочетании с его же эпоксидником, или мастикой " Армада", или воском с цинком, в зависимости от места нанесения, или эффективность ОНБшного цинка ниже чем кислотник + акрил, или полеуретан? И какого производителя кислотник сегодня содержит хроматы цинка, то есть ту спмую кислоту, ради чего он и наносится?

[@ScrapMetalDriver]

Добрый. На счет цинковых грунтов, на данный момент решил ими не пользоваться, т.к. в их эффективности по сравнению с кислотником/эпоксидником есть большие сомнения. Хроматы цинка точно есть в кислотнике от AUTOP, но и бесхроматные работают хорошо, ортофосфорная кислота содержится и в них тоже.

[@vitdan6925]

То есть повелся на треп гаражного алкаща, купил у него какую-то бодягу, обогатил этого лепилу, а теперь здесь спрашиваешь - а шо це було?! )) Так ты спроси у того алканафта, у которого купил! 😂 Чтобы понимать , как работают материалы, не надо было школу прогуливать, или на уроках физики и химии пялиться на сиськи однокласгиц! Наполнитель в грунт , тот же цинк, влияет на ФИЗИЧЕСКИЕ свойства грунта, никакой ХИМИЧЕСКОЙ защиты не дает!!! Химическую защиту железу, в данном случае - цинк, дает лишь при НЕПОСРЕДСТВЕННОМ нанесении на металл, для чего используют разные технологии, и цинк-железо работают как электрохимичнская пара! Только кислотные грунты работают на химическом уровне...

[@user-cv6py5yf4k]

​@@vitdan6925 так лучше обрабатывать кислотный грунтом? Или всё же эпоксидным?

[@vitdan6925]

@@user-cv6py5yf4k если металл чистый, в том числе после пескоструя, можно использовать и эпоксидный грунт, он создает жесткую изолирующую пленку , на него можно и шпатлевать, и наносить вторичные грунты, а так же герметики и любые другие составы. Но это если металл ТОЧНО ЧИСТЫЙ! В любом другом случае предпочтительней наносить кислотник, перекрывать вторичным грунтом, далее - по необходимости. Но кислотник не является изолирующим грунтом, и непосредственно на него нельзя наносить эпоксидные и полиэфирные материалы.

[@muradgiplaev2941]

Здравствуйте есть машина ауди 100 кузов оцинкованная, хочу старую краску удалить полностью Что можете посоветовать как как первичный и адгезионный слой?

[@user-fe7jm3ek2p]

Вывод, не важно за сколько вам покрасили, машина будет ржаветь, плюс, минус пару, тройку месяцев.

[@shlomystal]

Подскажите по zrc es . Сколько его нужно сушить перед последующим покрытием ? И чем его сверху можно покрыть перед шпаклей ? Или можно шпаклю на него сразу нанести ? Надо ли набивать риску ?

[@shlomystal]

Несколько раз слышал что эпоксидный грунт на него ложить нельзя. Только акриловый или Кислотный.

[@ScrapMetalDriver]

Что с ним не делай - все-равно есть риск, что он отслоится от металла. Я этим материалом не работаю.

[@SimonSimon-il6iw]

@@ScrapMetalDriver ESом обрабатывал раму грузовика. Помню что там говорится что он пористый. Я жиденьким акриловым грунтом по нем сделал. Потом правильной вязкозти грунтом. Затем эмаль и ходит норм

[@user-rw6gg7he2b]

​@@ScrapMetalDriverа чем обрабатываете первый слой ржавчины?

[@user-wp9gq5dv7k]

Выходит лучше ZRC ничего нет?

[@avto_sos]

Интересный тест), в итоге что же вы решили для себя уважаемый чем лучше защищать авто от коррозии)?

[@ScrapMetalDriver]

Днище, полы, ходовая часть - пескоструй, кислотник, ПУ грунт - эмаль, напыляемый герметик. Снаружи кузова - через эпоксидник, плюс miparox если была ржавчина. Пока как-то так.

[@atleticusus]

@@ScrapMetalDriver Я за кислотник на кузов, а цинк онб ваще везде можно.

[@tosirofication]

@@ScrapMetalDriver почему такое деление: полы и арки - кислотник, а внешка - эпоксид? От малярки далёк, но планирую основательную борьбу с множественными локальными рыжиками по пузу, порогам, аркам своего ведра (всё скрыто от глаз, всё под пластиковыми защитами и локерами - прилёты и сколы околоневозможны, эстетика роли не играет), думаю какими должны быть "идеальные", на сколько возможно, порядок работ и пирог материалов....

[@ScrapMetalDriver]

@@tosirofication Кислотник защищает от подпленочной коррозии, эпоксидник - нет. Но шпатлевать на кислотник нельзя, только через акриловый грунт, это слишком усложняет технологию работы. Если шпатлевать на металл - то от кислотника, положенного поверх шпатлевки, тоже толку не будет.

[@tosirofication]

@@ScrapMetalDriver ну да, с нюансами работы с кислотником и эпоксидником в теории по видосам познакомился, но определиться для себя так и не смог...т.е. в целом Ваше мнение таково, что кислотник даёт лучшую защиту и лучше как первичный использовать именно его, а к эпоксидному на внешке прибегаете вынужденно из-за необходимости шпатлевания?

[@avto_sos]

А вы не когда не думали сделать тест не на чистой пластинке а на пластинке которая уже имеет коррозию, с чистить её пескоструем, каралом, болгарской и посмотреть как будет? Все интересное бывает именно на железе не чистом а где ржавчина глубокая,по сути мы такие машины и делаем чаще всего.

[@ScrapMetalDriver]

Там есть образец с ржавчиной и преобразователем Wurth. А обычные грунты класть на остатки коррозии дело имхо бесполезное, на машинах я так делать не буду. Остальные пластины тоже не были новыми, они вырезаны из ржавого листа и травились дезоксил КОЦ с последующей промывкой.

[@denchik929]

Добрый день. Очень интересные и образовательные видео. Но прошу Вас отнестись к моему вопросу прдпочтительно и не без внимания. Я как и многие зрители безо всякого опыта пытаюсь востановить кузов своего автомобиля- УАЗ. Просмотрел и прочитал море различной информации по удалению ржавчины и покраске автомобиля. Голова кипит, истратил кучу денег на различные ЛКМ досих пор не разобравшись что к чему. Принцип вцелом понятен, но "смутен": чистое железо- эпоксидный грунт,вторичные грунты и ЛКМ; отпескаструенное - кислотник и по тойже схеме. Но если нет пескаструя, только мех. обработка и то не до совершенства, а то и вообще в сложных местах безо всякой обработки т.е. ржавчина осталась, это касаемо днища автомобиля с различными его профильными усилителями и внутренних друднодоступных ниш. Что вы можете посоветовать по их первоначальной обработке после преобразователей, грунтами- какими? Последующими действиями уже понятно - каждый для себя. И второй вопрос: Темадур 20 прямо на кислотник наносите или через акрил, пневмопистолетом ( какая дюза) или грунтовочным пистолетом? Спасибо.

[@user-ml4eu7ok5l]

Если нет пескоструя, то и ничего лучше не делай. Всё эти преобразователи и прочая фуйня это всё маркетинг вытянуть с тебя бабло, кислотный грунт к коррозии никакого отношения не имеет, он для цвет металла , он адгезионный.

[@glazofficialife]

Изначально металл из одного листа? Одинаковые ли элементы по состоянию?...

[@ScrapMetalDriver]

Да, лист один

[@muradgiplaev2941]

Доброго времени суток помогите, Нужен совет, собираюсь востоновить кузов ауди 100 c4 Краску удаляю полностью Кузов оцинкованная zzz Какой грунт использовать ?

[@user-sd9jr3po2k]

Кислотник первый накидывай ,очень тонкий слой

[@vital_charomin]

Не понял, как так вышло с грунтом от квил (пластина 54) со стороны прорези вздутий нет, а с целой стороны они есть 🤔

[@ScrapMetalDriver]

Там металл немного отличается. Он был ржавый, травился кислотой с промывкой, поверхность с одной стороны более пористая.

[@user-wr1st9fy7h]

@@ScrapMetalDriver вздутия со стороны где ржавчина травилась?

[@ScrapMetalDriver]

@@user-wr1st9fy7h Ржавчина травилась погружением, со всех сторон.

[@user-wr1st9fy7h]

@@ScrapMetalDriver тогда чем отличается сторона где больше вздутий? Пористостью? Или наоборот, там где пористый металл вздутий меньше?

[@ScrapMetalDriver]

@@user-wr1st9fy7h я уже не помню, где что было. Просто это единственная разница между сторонами.

[@user-zr3yw5lk4y]

Лучше бы поставил над образцами баночки тех фирм которые участвовали. На слух, когда не видел не разу нихрена не понятно что лучше. Малеры понимают конечно, но я не маляр и думаю не я один такой

[@user-sd3gg1pd1n]

Так мАлеры😂😂😂 или малярЫ? Определитесь уж.

[@user-eu1ru7qr3v]

кислотник не ложат на обычный метал это чисто маркетинг,на алюминий можно для недопущения образования пленки, да и помоему кислотник на него нельзя ложить акрил ( наполнитель) и эмали помоему он должен перекрываться эпоксидником надо смотреть технологию могу ошибаться но то что его нельзя на метал это факт

[@user-GrOmKyI]

+

[@Aftoritarin]

Получается WURTH с кислотником не дружат??

[@ScrapMetalDriver]

Ну да, так себе. Это ожидаемо, поверх Вюрта нужно что-то с хорошей барьерной защитой, у кислотника ее нет.

[@Aftoritarin]

@@ScrapMetalDriver а что можно подобрать? И можете ли на подобранную химию провести опыт с солевой камерой?

[@ScrapMetalDriver]

@@Aftoritarin Не понял вопроса. А чем эпоксидник не устраивает?

[@Aftoritarin]

@@ScrapMetalDriver дело в том что я начинаю делать ВАЗ 2112 и приобрёл WURTH, он мне понравился и делал всё как в ваших роликах.. Теперь остаётся вопрос чем лучше всего перекрыть сам WURTH?

[@ScrapMetalDriver]

Я думаю, 2к эпоксидный грунт будет единственным верным решением.

[@MIKHAILKHOROVSKIY]

Дааааа уж

[@user-vh5xk2iy8n]

Что-то я сомневаюсь, что это у вас материал о.н.б. так как я работаю всеми материалами о.н.б. очень хороший материал, а про цинк цербер этот материал просто супер, пользуюсь только им с самой первой презентации!

[@user-jv9px5kw8v]

дядя Олежа, может это ты?) 3 месяца на арках ОНБ цинк прожил и заржавел

[@user-jv9px5kw8v]

кстати лазил тут в дверь, мовиль с цинком ОНБ, это капец, через него тоже все прет, хотя пытался как мог отпескоструить внутри двери. Задул сверху пуш салом

[@user-pe8xt9nc6r]

Тоже повелся на лохотрон с ОНБ, купил цинк ОНБ и эпоксидник ОНБ с разбавителем. Сделал в июне на своей машине. Сейчас уже ржа лезет. Кучу денег отдал за материалы и все впустую. Дяде Олеже теперь веры нет никакой.

[@salenta]

​@@user-pe8xt9nc6rотзывы почему не оставляете на сайтах продаж? Там только хвалебные оды посвящают этим материалам. А многие и ведутся.

[@user-fd4zl5wl5d]

Та же тема. 2 года назад делал цинком онб низа дверей и пока ни пятнышка. Раньше после подобного ремонта кислотниками ржа через пол года вылезала.

[@user-ml4eu7ok5l]

Видео ни о чем, нихуя ничего никому не понятно

[@ivansts4265]

Из-за твоей картавости не понятно что ты говоришь

[@ScrapMetalDriver]

Не повезло тебе, сегодня не твой день)

[@ivansts4265]

@@ScrapMetalDriver Но ведь для меня это важная информация 🙄

[@user-xm4et5gs8l]

Бананы из ушей попробуй вынуть 😁