Сделано в Китае: усилители Tone Winner

[@Suncho55]

Это лучший по содержанию обзор, который я видел на этот новый для России бренд

[@NAUMOV2.0]

Спасибо!

[@MyAirWay]

На сайте производителя всё подробно написано и показано.

[@АлександрАнтипов-т2ш]

Рис растили и бамбук.. Слушали дыханье ветра.. А теперь в Китае звук!!.. И обзор hi-fi(я) Мэтра)).. Спасибо за интересный обзор!!.. с уважением..

[@igorshulepov3718]

В Японии Рыбу хавали !

[@evgenytalyzin8476]

Интересно услышать. Спасибо за обзор.

[@АлександрСтепин-т2о]

После прогрева-отлично.

[@Vladimir888RU]

Расскажите пожалуйста про цифровые проигрыватели ToneWinner к примеру о TY-i30 в русскоязычном интернете и Ютуб о них ничего не найти !

[@ДенисЛепешов]

Спасибо большое вам, очень хороший обзор на усилители. Что то мне кажется, что здесь же на заводе собирают и возможно проектируют компоненты компании Emotiva очень сильно всё похоже и по компонентам и есть схожесть в дизайне, я конечно не эксперт в данном вопросе, но обзор наводит на некоторые размышления.

[@NAUMOV2.0]

На стерео.ру есть обсуждение под этим же видео. Как я понял из разговоров, связь с Emotiva небольшая есть, но далеко не на уровне что всё делают на ToneWinner, а американцы клеят шильдик. Китайцы отдельные части для отдельных моделей Emotiva производят как подрядчики.

[@ДенисЛепешов]

@@NAUMOV2.0 спасибо вам большое за ответ, возможно так оно и есть. Просто у меня есть Emotiva сходство очень большое.

[@RuslanF-87]

Выбираю усилитель для Heco Aurora 1000, подскажите пожалуйста, что лучше подойдет Rotel RB1552 MKII или Tone Winner AD-86D ? Прослушать возможности нет. Заранее спасибо

[@NAUMOV2.0]

@@RuslanF-87 в сравнении Rotel более сухой и аналитичный, у ToneWinner более слитный, текучий и пластичный звук. По динамике, детальности, прорисовке сцены они вполне сопоставимы.

[@Ivan-v4o8s]

В общем выглядит не плохо, да и характеристики не плохие, по крайней мере заявленые

[@Тимур-щ1ч1о]

Мучаюсь вопросом что лучше Денон 1700 или тон винер 89. Возможности нет послушать. Подскажите.

[@ВладимирОбласов-е8о]

Denon

[@Jerzy-lis]

Спасибо за обзор. А что за АС стоят у Вас рядом с монитором?

[@NAUMOV2.0]

Колонки называются Микро2ПР, собираются из дешевых китайских комплектующих по схеме Александрова. Звучат хорошо при своём бюджете. Сейчас, кстати, лучше стало, относительно того что было вначале, неприятные призвуки ушли. Колонки не мои, равно как и вся обстановочка. Соответственно это выбор не мой, а хозяина домашней студии в которой я снимаюсь.

[@Jerzy-lis]

@@NAUMOV2.0 спасибо!

[@blacksoul7093]

Рассматриваю этот усилитель к акустике Bowers & Wilkins 606 S3 ,как думаете нормальная связка получится ? Послушать к сожалению нет возможности .

[@NAUMOV2.0]

@@blacksoul7093 мне кажется очень хорошо должны спеться с B&W. Нечто похожее в характере звука есть у этих брендов. Если подача B&W вам нравится, можно брать. Tone Winner всё это раскроет и подчеркнёт сильные стороны акустики.

[@blacksoul7093]

@@NAUMOV2.0 Хорошо,спасибо за ответ )

[@FrameUp17]

Здравствуйте, подскажте что делать. Я владею этим усилителем, но не могу подключиься по Bluetooth. Не телефон, не приложение не видит улилитель. Подскажите, что можно сделать?

[@NAUMOV2.0]

Я не помню уже всех деталей, но вроде было достаточно выбрать соответствующий вход или режим на усилителе. Возможно там где-то есть кнопка запускающая "пэйринг". Нужно внимательно читать инструкцию по этому вопросу или обратиться в компанию MMS, которая официально дистрибутирует этот бренд в России.

[@AlexZander-777]

По звучанию какой усилитель лучше виннер 66й или wiim amp pro?

[@NAUMOV2.0]

@@AlexZander-777 однозначно Tone Winner 66, если ваши вкусы не ограничиваются какой-то совсем простой музыкой.

[@SergeyX100]

Что будет предпочтительнее для акустики elac Uni-Fi Reference UFR52: Tone Winner ad-86d, ad-99d или parasaund 200 pre+parasaund 125v2?

[@NAUMOV2.0]

Оба варианта хорошие и достаточно контрастные. Tone Winner более тёплый и цельный звук даст, Parasound будет строже и аналитичнее, каждый звук очерчен более чётко, потому если надо поднять разрешение, этот вариант будет предпочтительнее. Не надо забывать что источник тоже немаловажную роль играет в формировании характера системы.

[@ВладимирСидорчук-и9ч]

сравнил жопу с пальцем 🤣🤣🤣

[@Nikolay_Vasilyev]

Спасибо за обзор, Максим! Фирма действительно интересная. Когда впервые увидел - подумал что это что-то европейское, но никак не Китай.

[@Тимур-щ1ч1о]

Можно ли эти усилители подключить к 4 ом колонкам. Спасибо.

[@NAUMOV2.0]

@@Тимур-щ1ч1о да, колонки с импедансом 4 Ом поддерживаются.

[@imantsp1963]

Congratulations ! 恭喜你

[@NAUMOV2.0]

Thanks! :)

[@АндрейСмелый-ф7с]

Желательно делать ссылку на магазины по продаже аппаратуры.

[@NAUMOV2.0]

Я бы с радостью, но действующее законодательство запрещает. Не могу давать ссылки типа "где купить" или промокоды на покупку - штраф очень большой.

[@АлександрСергеев-д6д]

Подскажите пожалуйста. Не могу найти на него приложение. Где искать?

[@NAUMOV2.0]

Для устройств Apple в AppStore есть приложение, для Андроид надо скачать по ссылке, которая в виде QR-кода есть в инструкции к усилителю.

[@alexandrpakhtusov3624]

Скажите как будет играть с дали спектор 6?

[@NAUMOV2.0]

@@alexandrpakhtusov3624 на мой взгляд хорошая связка получится. Акустика раскроется хорошо с этими усилителями, к ним и Оптиконы вполне подошли бы по классу.

[@muslim854]

Почему только до 128гб можно использовать флешку? А не 2тб .

[@NAUMOV2.0]

Наверное связано как-то с производительностью чипа на котором плеер собран.

[@АртёмКилунин]

Для Heco Aurora 300 колонок подойдёт!?

[@NAUMOV2.0]

На мой взгляд да, хорошо подойдёт.

[@Dashaabri]

@@NAUMOV2.0 подскажите пожалуйста для acoustic energy AE320 сыграются?

[@NAUMOV2.0]

@@Dashaabri должны нормально сработаться. Судя по всему достаточно высокий коэффициент демпфирования, ту акустику которую я подключал контролировали очень хорошо.

[@Dominik004]

хороший обзор , ценник озвучте.

[@NAUMOV2.0]

Цены вроде не секрет, в поисковике сразу появляются. Младший видел за 50 с мелочью, старший вроде 140 или 145.

[@takoikakputin]

Давно хотел их послушать :) Будут на фрешхайфае питерском?

[@NAUMOV2.0]

Наверняка будут. Причем с КЕФами, а это довольно репрезентативно - они нейтральны и можно сразу понять характер звучания компонентов.

[@РоманЧеркалин-х7ц]

Кто знает,что за акустика на заднем плане ?

[@NAUMOV2.0]

Рядом со мной в кадре колонки Александрова, называются Микро2ПР, собираются из дешевых китайских комплектующих. Звучат прилично, но при желании можно и брендовые найти на вторичке с таким же звуком в том же бюджете. Колонки не мои, равно как и вся обстановка в кадре. Соответственно я их не выбирал и я их не слушаю.

[@РоманЧеркалин-х7ц]

​@@NAUMOV2.0спасибо большое

[@qwertas101]

Нипонял! Куда вы интегрировали усилители??????

[@NAUMOV2.0]

В корпуса. Вместе с ЦАПом и прочими допами.

[@qwertas101]

@@NAUMOV2.0 ять... Я всю жизнь думал, что усилители интегральные.... Даже гуглить не пойду.

[@NAUMOV2.0]

Я погуглил уже. В русском языке это слова синонимы. Можно оба варианта использовать, если очень хочется. Но есть нюансы. Cловосочетание интегральный усилитель появилось когда вместо дискретной схемотехники в усилителях стали использовать интегральные схемы. А когда в одном корпусе собирают пред, мощник, а иногда ещё ЦАП, фонокорректор, плеер и т.п. устройство получается интегрированным. В английском, который для Hi-Fi вполне можно считать первоисточником всей терминологии, есть понятие Integrated Amplifier которое также переводится как интегрированные усилители. В наше время, когда стирается грань между словами "функциональность" и "функционал", наверное и усилитель скоро можно будет называть "вон та коробка из которой провода торчат". Но я стараюсь придерживаться более чёткой и академической терминологии. Хотя не без греха, конечно, у меня в речи тоже иногда проскакивают всякие "интегральники". Бывает... :(

[@watson96]

Скоро и это будет предел мечтаний. Всё как с автомобилями.

[@NAUMOV2.0]

Так оно уже :) Привыкаем...

[@watson96]

@@NAUMOV2.0 На зарубежных площадках давно обсуждают TW, пишут, что это переобутая Эмотива.

[@NAUMOV2.0]

Есть основания полагать что Эмотиву делают на фабрике Tone Winner, но 100% подтверждения я пока не видел.

[@dimashopin6045]

А кто сказал что их авто предел мечтаний ! Метал как был дерьмо , так и остался , ржавеет как наши классические Жигули. А про безопасность , там вообще игра в рулетку , по европейским тестам не проходит не один .

[@TR.Technics.8545]

Почему бы не сделать порт ethernet и поддержку dlna - всё! Больше не надо ничего придумывать. Кому нафиг нужна это поддержка носителей до 128гб, непонятно

[@NAUMOV2.0]

Ну вот как раз портов там нет... У азиатских аудиофилов свои традиции. Вся музыка на микро SD, т.к. слушают в карманных плеерах, на настольном Hi-Fi с наушниками и на таких вот системах... Ну в данном случае у усилителей довольно музыкальный ЦАП встроен. Можно компактный стример по оптике или коаксиалу подключить.

[@alexunforgiven4372]

дизайнера бы им еще найти

[@NAUMOV2.0]

Что-то такое по дизайну я у Японцев видел. Но давно. Будет ещё один обзор Tone Winner - там с совсем другим дизайном аппарат, он более современно и минималистично выглядит. В целом, конечно не на Red Dot заявка, это факт. Но в нашем деле звук таки приоритетнее, равно как и соотношение цена/качество.

[@HenriqueoNavegador1]

​@@NAUMOV2.0Yamaha.

[@ЗлойБамбр-и5з]

Чем тяжелее тем лучше... вот главная логика китайцев.

[@NAUMOV2.0]

В девяностых все аудиофилы мерили технику на килограммы исключительно :) Было дело... А что касается нефункциональных утяжелителей задача которых - исключительно придание ощущения солидности и серьёзности, такое тоже встречается. В наушниках Beats так делали. Ещё как-то попадались мне пластиковые ручки громкости внутри которых стальные вставки - так чтобы ощущалась массивность и была инерция при повороте.

[@ЗлойБамбр-и5з]

@@NAUMOV2.0 Вопрос как к эксперту, если сравнивать с тем же Хиндаком и Конседенсом, что лучше играет?

[@NAUMOV2.0]

Напрямую не сравнивал. Если заочно оценивать - примерно то же соотношение цена/качества. Tone Winner по харктеру звука ближе к классу А, но, кстати, что-то общее в звуке "нативных" китайцев есть. Сформировалась видимо своя звуковая школа.

[@alexandrpakhtusov3624]

Скажите пожалуйста есть разница между 66 и мк 285 в плане качества звука

[@NAUMOV2.0]

Вопрос на миллион :) На вид они идентичны внутри, но можно поменять рабочий режим транзисторов или пару ключевых комплектующих и звук будет отличаться. Сделано это или нет - сложно сказать.

[@ЮРИЙШерстнев-ж4ъ]

Пусть обратно в Китай едут........😢😢😢😢😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😊😊😊😊😊😊😊

[@NAUMOV2.0]

Эти так просто назад не поедут :)

[@TheDScreative]

SBC в 2023 году? Невооружённым ухом слышно насколько он убог.

[@NAUMOV2.0]

Озадачились они главным образом стабильностью соединения. Тоже немаловажно, т.к. битрейт будет выше, при хорошей связи. В принципе те же JBL в свои колонки тоже не спешат HD-кодеки вставлять. Хотя больше всего меня удивляют Apple и Huawei которые только SBC и ААС кодеки интегрируют в смартфоны.

[@TheDScreative]

@@NAUMOV2.0, я бы не сравнивал бт колонки с хай фай техникой. Но, конечно, всё надо слушать самостоятельно.

[@NAUMOV2.0]

Дело не в хайфайности bluetooth-колонок. Дело в том, что в одной и той же нише одни производители используют HD-кодеки, а другие ограничиваются самыми простыми. Видимо какие-то политические или экономические причины находятся.

[@АндрейВалентинович-х8ш]

​@@NAUMOV2.0ну почему же, мой nova 2i 18 года имеет поддержку aptx hd

[@NAUMOV2.0]

​@@АндрейВалентинович-х8ш у меня несколько гаджетов Huawei везде только AAC и SBC. Возможно где-то выборочно ставят. В 23-м году Huawei какой-то свой кодек даже заявили, возможно ради него они и ограничивают применение остальных кодеков в своих устройствах.

[@blacksoul7093]

Метал нормально отыгрывают ?)

[@NAUMOV2.0]

Да, вполне.

[@TonkoYaroslav]

То ли еще будет.... к сожалению.(

[@NAUMOV2.0]

Так у нас полно на рынке истинно британских или, скажем, американских компонентов, которые по факту те же китайцы разрабатывали и собирали. Просто теперь как и с машинами "взять Китайца" становится нормой.

[@TonkoYaroslav]

@@NAUMOV2.0 Это не норма, это безысходность. Привет ДЕФИЦИТ, а то уже давно это слово забыли.

[@NAUMOV2.0]

@@TonkoYaroslav откуда ж дефицит то? По-прежнему выбор есть. Хочешь одного китайца покупай, хочешь другого :) А если доплатить вообще что угодно привезти можно.

[@TonkoYaroslav]

@@NAUMOV2.0 Я о том что этот ролс ройс (как на одном сайте было написано) Нам не нужен. А если доплатить то можно и на луну слетать. к сожалению не у всех есть это возможность.

[@leovoit1613]

против чайны ничего не имею против,но не по таким ценам.Хотя на авито дешевле и существенно.

[@NAUMOV2.0]

На Авито всё дешевле. На Али тоже полно Китайцев разной степени качества. Выгодно получается, но гарантия де-факто отсутствует, даже если продавец "мамой клянётся" и даёт год гарантии "лично от себя". У меня знакомый уже второй китайский усилитель за год покупает на Авито, потому что первый внезапно отдал концы (к счастью не спалил акустику) и речь идёт о достаточно дорогих и солидных китайцах за несколько десятков тысяч каждый. Оба аппарата обошлись дешевле чем в официальных магазинах, но если сложить деньги потраченные на них можно было бы купить брендовый аппарат с более высоким качеством звука и с гарантией. Понятно, что лишних денег ни у кого нет и "мне обязательно повезёт и гарантия не понадобится", однако опыт подсказывает обратное: кроилово таки приводит к попадалову :( Я по мере приобретения жизненного опыта отказался от серых схем и б/у в пользу официальных магазинов и новых товаров от проверенных брендов. Единственное исключение, когда у официалов новая вещь стоит буквально в 2-3 раза дороже чем новая на Авито.

[@leovoit1613]

@@NAUMOV2.0Лирики немного. Максим,я вас не знаю лично, но вы человек ,с кем хочется познакомится лично.Первый,простите,это Женя Шведов.Мы с ним общались по мылу.С его помощью ,я получил хороший урок,в качестве,его позиции.Человек столько прослушал комб. и всяко-разного,я ему верю.Разумеется ,все на веру низя никак.Знаете,как задавать вопросы на аудиофильских форумах?Я никогда не открою этот секрет,но он работает) Насчет авито,есно я имел неподъебас.Ладно ,озвучу. wharfedale elysian 2. +стойки, дешевле в 1,5 раза.если берешь еше что,скидка на 1 товар и 20% на второй.Это то что меня интересует.Короче,выигрыш минимум 200тр-макс 350тр

[@ВежливыйЧеловек-я1м]

а что vol так гуляет, как будто щас отвалится

[@NAUMOV2.0]

Ну не может же всё быть идеально...

[@ВежливыйЧеловек-я1м]

@@NAUMOV2.0просто тактильные ощущения от такой ручки способны испортить впечатления от любого аппарата, для человека очень важен тактильный отклик. ну вы то в курсе как никто). я к тому что у китайцев свой взгляд на вещи.

[@NAUMOV2.0]

@@ВежливыйЧеловек-я1м есть такое, да. У Брига отличные ручки были. Из цельного куска алюминия выточены.

[@VIKTORKARETNIKOV]

Потому что это еще и кнопка. Энкодеры с кнопкой всегда такие.

[@ВежливыйЧеловек-я1м]

@@VIKTORKARETNIKOV да перестаньте) шо за ерунда, это уже не с кнопкой а с полноценным джойстиком

[@renatg5893]

Если нет денег на измерительную аппаратуру, то отдайте аппарат на прогон хотя бы сталкеру. Хорошая будет реклама для китайцев.

[@NAUMOV2.0]

То что делает Сталкер я тоже могу сделать, только к измерениям и объективным данным это не имеет ровным счётом никакого отношения. Да и звук оценить это никак не помогает.

[@NAUMOV2.0]

@@Иван-ъ2ы4б упаси Боже в рекламу верить, равно как и в любительские измерения.

[@takoikakputin]

@@Иван-ъ2ы4б Верить измерениям, это конечно очень умно, но кто вам мешает придти в салон/на выставку, и самостоятельно послушать устройство?

[@takoikakputin]

@@Иван-ъ2ы4б Ключевая фраза находится в самом начале твоего ответа - тебе никто не мешает сходить и послушать самому. Но ты избрал другую тактику - бегать по веткам и упрашивать чтобы тебе что-то "доказал". Причём, тупо пытаешься взять на понт, типа "раз слышишь - доказывай". Это подростковый способ ведения диалога, взрослые дяди на такое не ведутся, а строят конструктивный диалог, потому что понимают, что в реальности никто никому ничего доказывать не должен, тем более в интернете.

[@NAUMOV2.0]

@@Иван-ъ2ы4б всё показано и доказано давным-давно. Тот же Stereo&Video почитайте. PDF-ки вроде остались ещё. А вообще домашние замеры - то с чего я начинал. Потом была работа в профессиональных лабораториях и в тестовых, и в промышленных. Разница велика. Любительских не достаточно чтобы делать хоть какие-то выводы. Тем более что выводы тоже надо уметь делать, а этот навык в массе утрачен уже.

[@alexfoxpoker]

Чай-Фай и Чай-Енд... М-да...

[@NAUMOV2.0]

Отличие от многочисленного Hi-Fi которые продается в низком и среднем бюджете только в том что здесь и бренд официально китайский.

[@vladimirk4461]

Ну есть же кабуки-саунд))

[@VIKTORKARETNIKOV]

И что тебе не нравится. Многие китайцы отлично играют и цену имеют разумную. Тебе лишь бы поумничать

[@vladimirk4461]

Всё что делают в Китае , делают не китайцы...но это уже совсем другая история 😁

[@MichaelFront]

Ну такое себе. надо слушать

[@NAUMOV2.0]

Надо слушать, факт. Две выставки будут. В Москве и в Питере. И там, и там должны показывать это дело.

[@atolmatol]

Все это для тех, кто любит слушать глазами. Смартфоны и Bluetooth наушники убили звук. А, этот гроб технически и морально устарел, что даже современная встройка в пк его уделает.

[@NAUMOV2.0]

А как связаны стереоусилитель и что-то встроенное в ПК?

[@atolmatol]

@@NAUMOV2.0 Так, у вас стереоусилитель, аналог усилителям, которые в разном техническом исполнении, уже достигли своего совершенства 40 лет назад. А, то, как то про цап (двадцатилетней давности , неужели его кто то до сих пор производит? Или, это как с зионом на 775 сокете) spdif, карты памяти. Значит , я вас не правильно понял, извините.

[@NAUMOV2.0]

В Hi-Fi ещё и ламповые компоненты есть. И винил люди слушают с удовольствием. А самая востребованная музыка вся в прошлом веке записана. В том что касается звука возраст технологии не имеет значения, главное - результат. Аналогия с ПК тут совершенно не уместна. Если людям нравится звук, какая разница сколько лет чипу или лампе?

[@atolmatol]

@@NAUMOV2.0 в том то и дело, что технологии, не стоят на месте. То, что еще недавно для рядового обывателя, было недосягаемой мечтой, сейчас на уровне ширпортреба -доступно всем и стоит не дорого. А, кое кто, до сих пор пытается выдать это за божественное, доступное исключительно избранным и с соответствующим ценником.

[@NAUMOV2.0]

Для массового пользователя во все времена были аудиосистемы попроще и подешевле. В советское время, например были классы аппаратуры - третий, второй, первый и высший (с нулём в начале). И это было хотя бы честно и понятно. Сейчас мы живём в эпоху изобилия, но изобилие это специфическое, отчасти иллюзорное. То что благодаря техническому прогрессу дешёвое стало ещё более дешёвым не значит что по качеству оно сравнимо с более дорогим. Разделение по классу качества было и остаётся, его просто не афишируют как было раньше. Теперь и дешевое и дорогое делают по одному ГОСТу, классность продукта не указывают - так легче и удобнее продавать дешевый ширпотреб. И толерантнее опять же - мы типа все равны :) Не тешьте себя надеждой что усилитель за 5 тыс. рублей с алиэкспресса даст точно такое же качество звука какое даёт Hi-Fi компонент за 150 тыс. Задача продающего усилитель за 5 тыс состоит в том, чтобы убедить покупателя, что качество его соответствует всем канонам Hi-Fi и большего вам не нужно. Это и есть маркетинг - убедить бедного, что заплатив копейки он встанет на одну ступеньку с богатыми. Но, увы, это не более чем уловка, на которую с удовольствием клюют те, кто не готов тратить больше денег. Реальность же осталось прежней. Качество по-прежнему стоит денег. А кроилово по-прежнему приводит к попадалову.