SE O CALVINISMO ESTÁ ERRADO, COMO EXPLICAR RM 9.13?

[@jeandias6321]

Em 1970, o saudoso Tim Maia gravou o seu primeiro disco, cuja faixa “Azul da Cor do Mar” obteve bastante sucesso. E numa das partes dessa conhecida música encontramos um curioso trecho que, se analisado a partir de uma perspectiva teológica, apresenta traços que podem ser interpretados como acentuadamente predestinacionistas. Eis a frase à qual me refiro: “na vida a gente tem que entender que um nasce pra sofrer, enquanto o outro ri”. Ao me deparar com tal pensamento, repleto de significado teológico, pelo menos para mim, não tive como deixar de notar a evidente semelhança existente entre esse enunciado e o ensino de um certo sistema teológico que, ao ler a lacônica frase escriturística, “amei a Jacó e aborreci a Esaú” (Rm 9:13), interpreta-a como se esta ensinasse a abominável doutrina da “dupla predestinação”. Se seguíssemos tal doutrina, poderíamos então parafrasear esse versículo bíblico da seguinte maneira: “amei salvificamente a Jacó, o eleito, e, portanto, este primeiro ‘nasceu pra sorrir’; mas aborreci a Esaú, o réprobo, e, desse modo, este último ‘nasceu pra sofrer’ eternamente”. Talvez, essa paráfrase soe ao leitor um tanto quanto forte ou até mesmo grosseira, mas, infelizmente, ela reproduz com exatidão a crença soteriológica de um determinado seguimento cristão. Contudo, deveríamos nos perguntar, será que esse trecho de Romanos 9:13 ensina esse tipo de doutrina? Buscaremos tratar sucintamente dessa questão nas linhas que seguem. Segundo Boettner, conhecido autor calvinista, “alguns são predestinados à morte [eterna] tão verdadeiramente quanto outros são predestinados para a vida [eterna]”.[i] E esse pensamento retrata muito bem a maneira como o Calvinismo interpreta Rm 9:13. Aliás, o próprio Calvino, comentando esse texto bíblico, declarou que “Jacó foi incorporado a Cristo para ser companheiro dos anjos na vida celestial. Jacó é, pois, eleito; e Esaú, rejeitado”.[ii] Lloyd-Jones, seguindo os passos de Calvino, afirmou que “Jacó é o salvo, ao passo que Esaú é descrito como ‘profano’ (Hebreus 12:16)”.[iii] Além desses autores, estudiosos como Hendriksen[iv] e Sproul,[v] entre outros, também compartilham pontos de vista semelhantes sobre o assunto. Todavia, estaria Romanos 9:13 ensinando a doutrina da dupla predestinação? Entendemos que este versículo em particular não esteja ensinando tal coisa por alguns motivos que serão esboçados a seguir. Em primeiro lugar, o conceito de dupla predestinação, segundo o qual Deus decretou eleger incondicionalmente alguns indivíduos pecadores para a vida eterna e, ao mesmo tempo, decidiu ignorar o restante dos pecadores em seus pecados, é uma ofensa ao caráter todo-amoroso e todo-benevolente divino tal como revelado nas páginas da Bíblia. Como John Wesley observou acertadamente, “a dupla predestinação torna o trabalho do diabo desnecessário. Se verdadeira, Deus seria pior do que o diabo. A Escritura ensina que a soberania de Deus é dirigida por seu amor e vê o amor como o principal atributo de Deus. A predestinação absoluta desordena a primazia do amor de Deus entre os atributos divinos”.[vi] Em segundo lugar, os antropônimos “Jacó” e “Esaú” aparecem em Romanos 9:13 como epônimos, ou seja, como designações de dois “povos”, Israel (=Jacó) e Edom (=Esaú), respectivamente, e não como referência a dois “indivíduos”. Esse fato pode ser comprovado ao lermos Ml 1:2-4, texto este de onde Paulo extrai a frase “amei a Jacó e aborreci a Esaú”. Veja o que diz um trecho de Ml 1:2-4: “2 […] amei a Jacó 3 e aborreci a Esaú; e fiz dos seus montes uma assolação e dei a sua herança aos dragões do deserto. 4 Ainda que Edom diga: Empobrecidos somos, porém tornaremos a edificar os lugares desertos, assim diz o Senhor dos Exércitos: Eles edificarão, e eu destruirei, e lhes chamarão Termo-de-Impiedade e Povo-Contra-Quem-O-Senhor-Está-Irado-Para-Sempre”. Perceba que de acordo com Malaquias, o “Esaú” contra quem Deus está aborrecido (Ml 1:3) é “Edom”, um “Povo-Contra-Quem-O-Senhor-Está-Irado-Para-Sempre” (Ml 1:4), e não o indivíduo Esaú. Assim, torna-se evidente que o “ódio” que Deus nutre pelo povo de Edom não possui nenhuma relação com algum hipotético ato de dupla predestinação, onde os indivíduos “Jacó” e “Esaú” teriam sido predestinados respectivamente para o céu e para o inferno. Em terceiro lugar, a frase “foi-lhe dito a ela [Rebeca]: O maior servirá o menor” (Rm 9:12), também não se aplica às pessoas de Esaú e Jacó, porque “a Bíblia nunca retrata o indivíduo Esaú servindo ao indivíduo Jacó”.[vii] Por outro lado, os descendentes de Esaú, os edomitas, serviram a Israel e a Judá ao longo da história bíblica (cf. 2 Sm 8:14; 2 Rs 8:22; 14:7; 1 Cr 18:11-13). Por fim, em quarto e último lugar, ainda que consideremos Jacó e Esaú como indivíduos em Rm 9:13, isso não significa, contudo, que o texto esteja fazendo qualquer alusão à dupla predestinação nos moldes calvinistas. Paulo, ao citar o amor de Deus por Jacó e o seu ódio por Esaú, não está fazendo referência aos destinos eternos desses dois indivíduos, mas está, em vez disso, aludindo a papeis histórico-salvíficos ou histórico-redentivos. Em outras palavras, Deus decidiu soberanamente que seria através de Isaque, Rebeca e Jacó (e seus descendentes), e não por meio de Ismael, Agar e Esaú (e seus descendentes) que Ele levaria adiante o Seu plano prometido antes a Abraão de, por meio dele, abençoar a todas as famílias da terra (cf. Gn 12:1-3), plano este cujo ápice se daria com o advento do próprio Cristo (cf. Rm 9:4-5). Talvez, depois de apresentarmos todos esses dados, alguém ainda possa dizer: “Está bem. Você me convenceu que Romanos 9:13 não ensina a dupla predestinação. Mas, então, como o Arminianismo entende a predestinação? Ou melhor, que lugar a predestinação ocupa na ordem arminiana dos decretos divinos?”. Segundo Stanglin e McCall, a ordem arminiana dos decretos divinos pode ser assim sumarizada: Deus decreta: Criar; Permitir a queda; Apontar Cristo como fundamento da eleição dos redimidos; Salvar, em Cristo, (o grupo dos) crentes penitentes e condenar descrentes; Prover os meios [a graça] para o arrependimento e a fé; Salvar ou condenar indivíduos específicos e particulares, conhecidos de antemão como crendo ou não crendo.[viii] Note que, segundo o sumário acima, a predestinação para a salvação e para a condenação, no Arminianismo, é condicional, visto que se dá com base na presciência divina da fé ou da incredulidade. Em termos bíblicos, podemos dizer que os “eleitos” (Ef 1:4) e “predestinados” (Ef 1:5,11) são os que “antes esperamos em Cristo” (Ef 1:12), os quais “tendo ouvido a palavra da verdade, o evangelho da salvação”, finalmente creram (Ef 1:13). Portanto, respondendo à pergunta-tema proposta pelo nosso artigo, concluímos que Esaú não “nasceu pra sofrer” eternamente e nem tampouco Jacó “nasceu pra sorrir” salvificamente. Deus apenas escolheu este último (e sua descendência, Israel), em vez do primeiro, a fim de dar prosseguimento ao Seu plano histórico-redentivo. Nada mais do que isso. Assim, não obstante a música cantada pelo Tim Maia - segundo a qual “um nasce pra sofrer, enquanto o outro ri” - seja uma bela composição, ela encerra, contudo, uma péssima teologia. [i] BOETTNER, Loraine. The Reformed Doctrine of Predestination. Grand Rapids, Christian Classics Ethereal Library, 1932, p.78. Os acréscimos entre colchetes são meus. [ii] CALVINO, João. A Instituição da Religião Cristã. (Tomo 2). [Trad. Elaine C. Sartorelli]. São Paulo, Editora UNESP, 2009, p.392. [iii] LLOYD-JONES, D. Martyn. Romanos: Exposição Sobre o Capítulo 9: O Soberano Propósito de Deus. [Trad. Odayr Olivetti]. São Paulo, PES, 2002, p.178. [iv] HENDRIKSEN, William. Comentário do Novo Testamento - Romanos. [Trad. Valter Graciano Martins]. São Paulo, Editora Cultura Cristã, 2001, pp.403-409. [v] SPROUL, R. C. Eleitos de Deus. [Trad. Gilberto Carvalho Cury]. São Paulo, Editora Cultura Cristã, 2009, pp.110-111. [vi] ODEN, Thomas C. John Wesley’s Teachings. [Volume 2: Christ and Salvation]. Grand Rapids, Zondervan, 2012, p.167. [vii] VAILATTI, Carlos Augusto. Expiação Ilimitada. São Paulo, Editora Reflexão, 2015, p.78. [viii] STANGLIN, Keith D. & MCCALL, Thomas H. Jacob Arminius: Theologian of Grace. Oxford University Press; 1 edition (October 22, 2012) Carlos vailatti

[@cerqueira4200]

Não existe dupla predestinação pois todos já estão destinados a perdição só q Deus segundo beneplácito da sua soberana vontade salva uns e não a outros, simples assim meu amigo.

[@jeandias6321]

@@cerqueira4200 meu caro, tanto calvinistas e Armínianos acreditam na dupla predestinação. A diferença é que no calvinismo a predestinação é incondicional e no Armínianismo a predestinação é condicional. Então vc forçou a barra com beneplácito rsrs. Diz que é uma bondade dar graça para responder ao chamado do evangelho a alguns (+-2 bilhões de pessoas) e NÃO da graça para a maioria (+- 5 bilhões de pessoas) estás vão arde no fogo do inferno. Isso é tudo, menos bíblico. Vc já leu na sua bíblia que: Deus é misericórdioso e bondosos com os maus e ingratos Lucas 6:35-36 Que jesus ama até quem o rejeita Marcos 10:21 Que Deus suporta com muita paciência os vasos de irá romanos 9:22 e que a paciência de Deus significa salvação ou oportunidade de para serem salvos conf. 2 Pedro 3:15 NVI e NTLH. E que tanto como eleição e predestinação tem base a presciencia conf. Romanos 8:29 e 1 Pedro 1:2. E a presciencia não das obras futura, mas nossa união com Cristo mediante a fé conf. Efésios 1:4 - 2 tessalonicenses 2:13. Pense: vc tem algum parente não crente. Então diga pra estás pessoas que " se " morrer como não crente vai arder no fogo do inferno por toda a eternidade por que Deus quis assim. E que nem vc calvinista tem certeza que um dos eleitos pois a sua eleição é totalmente incondicional... Pois ter fé não é uma condição. Pois estar com Cristo também não é condição. Pois estar na bondade de Deus também não é condição. Pobre coitado!!! Não esqueça que dentro da cabeça podre do calvinista absolutamente tudo está decreto, Nada do que cada criatura faz, o faz por decisão própria, se estou escrevendo aqui agora é porque Deus predestinou para escrever. Então escute o mensagem de Deus " saia dessa merda de calvinismo" E não reclame porque Deus soberanamente determinou que escrevesse isso kkkkk

[@antonioresec9052]

@@cerqueira4200 muito bem , nao creio na dupla predestinaçao , arminiano coloca tudo no mesmo bojo kkkkkk na verdade muitos nao conhecem o calvinismo e falam o que acham , Deus é soberano e nós somos pobres pecadores , eleitos por misericordia, pois nao ha justo nem quem busque a Deus , se Deus não tirar o homem das trevas para sua luz, de maneira nenhuma o homem se salvara . A Deus seja a gloria e não a nós. Deus te abençoe irmao

[@olliver309]

​@@antonioresec9052nem vc conhece o Calvinismo.

[@ronaldoteixeira8747]

Como sempre o mestre Vailatti dando um show de teologia e exegese bíblica.

[@pauloandrepio9553]

Aula extraordinária pastor só não entende ou aprende que foi predestinado a não conhecer!!!

[@Levipsena07]

Em João 3:16, diz que Deus amou o mundo de tal maneira que deu seu Filho unigênito, para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha vida... Ora, o amor de Deus é universal, Ele ama a todos e quer que todos venham se salvar, agora o efeito do sacrifício de Cristo para a salvação, só é valido para os que crê, simples assim... Agora, que cargas d'água que os calvinistas preferem viver nos conceitos teológicos, que aderirem a simplicidade das escrituras...

[@kevinalves6556]

11. E ainda não eram os gêmeos nascidos, nem tinham praticado o bem ou o mal (para que o propósito de Deus, quanto à eleição, prevalecesse, não por obras, mas por aquele que chama), 12. já fora dito a ela: O mais velho será servo do mais moço. 13. Como está escrito: Amei Jacó, porém me aborreci de Esaú. 14. Que diremos, pois? Há injustiça da parte de Deus? De modo nenhum! 15. Pois ele diz a Moisés: Terei misericórdia de quem me aprouver ter misericórdia e compadecer-me-ei de quem me aprouver ter compaixão. 16. Assim, pois, não depende de quem quer ou de quem corre, mas de usar Deus a sua misericórdia. 17. Porque a Escritura diz a Faraó: Para isto mesmo te levantei, para mostrar em ti o meu poder e para que o meu nome seja anunciado por toda a terra. 18. Logo, tem ele misericórdia de quem quer e também endurece a quem lhe apraz. 19. Tu, porém, me dirás: De que se queixa ele ainda? Pois quem jamais resistiu à sua vontade? 20. Quem és tu, ó homem, para discutires com Deus?! Porventura, pode o objeto perguntar a quem o fez: Por que me fizeste assim? 21. Ou não tem o oleiro direito sobre a massa, para do mesmo barro fazer um vaso para honra e outro, para desonra? Romanos 9:11-2 Leia aqui amigo e tire suas próprias conclusões

[@Veritas589]

​@@kevinalves6556Deus e longânimo, dá tempo para o fim, não querendo que nenhum se perca, mas que TODOS se arrependam e sejam salvos...

[@sosinhofilho]

Amado, louvado seja Deus pela sua sabedoria, ela é explicitamente sobrenatural, não vejo a hora de um dia poder conhecê-lo pessoalmente. Alguém com um conhecimento tão vasto, ainda consegue ser humilde, isso é nobre meu irmão, Deus conserve isso em você e te dê vida longa para que possamos usufruir desse seu dom por muitos anos se Jesus não voltar logo, abraços!!!

[@adrielrodrigues1790]

Parabéns ótima explicação, obg pelo video, que Deus continue te abençoando.

[@josesoares2787]

DEUS é amor!!!! Fiel e justo...

[@ismaelmontalvao6785]

Pastor Elias Soares, parabéns pelo seu canal! Pelo nível de conhecimento conquistado deveria ser consultor teológico da Igreja Assembleia de Deus da missão! Sou seu aluno virtual, obrigado pela postagem do vídeo. Abraços!

[@arimateiasantana565]

"conquistado". EIS O CERNE DA QUESTÃO. ATRIBUIÇÃO AO HOMEM O QUE É DE DEUS.

[@cruzroberto335]

Em Hebreus 6:4-6 lemos: “É impossível, pois, que aqueles que uma vez foram iluminados, e provaram o dom celestial, e se tornaram participantes do Espírito Santo, e provaram a boa palavra de Deus e os poderes do mundo vindouro, e caíram, sim, é impossível outra vez renová-los para arrependimento, visto que, de novo, estão crucificando para si mesmos o Filho de Deus e expondo-o à ignomínia”.

[@eliasfreitas139]

Admiro sua sabedoria! Essas suas explanações me deixam ainda mais convicto da predestinação e eleição! Adão foi o único homem q teve livre Arbítrio pq ainda n conhecia o mal! Depois da queda Deus vendo q pela inclinação ao mal do homem resolveu eleger os q lhe aprouve salvar, creio q o senhor é um escolhido! Deus abençoe!

[@filosofiacaipira3464]

Muito didático, parabéns pr. Fiquei impressionado!!!

[@edisonmantovani1050]

Parabéns pastor Elias muito bom seu argumento, mesmo dentro de uma leitura simples das escrituras, vemos que o desejo de Deus é salvar a todos, não que ele não possa, mas condiciona a fé.

[@tiagosouza1768]

Muito bom a resposta, bem explicado pastor elias.

[@danieldon.arauj0]

Louvo a Deus pela sua vida, e pelos esclarecimentos a luz da Bíblia ❤️

[@sementedavideira4538]

da uma lida no versículo 11 e veja se bate com oque o pastor fala .

[@luisdearaujolima1379]

A base está em romanos 8: 28 e 29 Deus nos predestinou para sermos a imagem do caráter de Cristo

[@daviarseniodesouzaarsenio9922]

Paz e graças irmãos.. eu muitos anos atrás achava, pensava e não aceitava, pois é , assim acontece na visão chamada Arminiana, o homem não aceita a posição que ele é pecador por natureza... caído em pecado, morto em seus delitos, e devemos saber que Deus é Soberano a Ele age da forma que bem lhe apraz.. o problema da igreja evangélica que segue uma visão antropocêntrico, egoísta achando que tem algum tipo justiça nele próprio, Lembrete se Deus agir de acordo com a justiça que dele procede nesse caso não haveria nem Salvação/ graça... irmãos louvado seja o Deus bondoso e misericordioso...

[@lukechristine3761]

Mas irmão, o que fazemos com essas partes aqui? Como interpreta-las? "Bendito o Deus e Pai de nosso Senhor Jesus Cristo, o qual nos abençoou com todas as bênçãos espirituais nos lugares celestiais em Cristo; Como também nos elegeu nele antes da fundação do mundo, para que fôssemos santos e irrepreensíveis diante dele em amor; E nos predestinou para filhos de adoção por Jesus Cristo, para si mesmo, segundo o beneplácito de sua vontade, Para louvor da glória de sua graça, pela qual nos fez agradáveis a si no Amado, Em quem temos a redenção pelo seu sangue, a remissão das ofensas, segundo as riquezas da sua graça, Que ele fez abundar para conosco em toda a sabedoria e prudência; Descobrindo-nos o mistério da sua vontade, segundo o seu beneplácito, que propusera em si mesmo, De tornar a congregar em Cristo todas as coisas, na dispensação da plenitude dos tempos, tanto as que estão nos céus como as que estão na terra; Nele, digo, em quem também fomos feitos herança, havendo sido predestinados, conforme o propósito daquele que faz todas as coisas, segundo o conselho da sua vontade; Com o fim de sermos para louvor da sua glória, nós os que primeiro esperamos em Cristo; Em quem também vós estais, depois que ouvistes a palavra da verdade, o evangelho da vossa salvação; e, tendo nele também crido, fostes selados com o Espírito Santo da promessa; O qual é o penhor da nossa herança, para redenção da possessão adquirida, para louvor da sua glória. Efésios 1:3-14" "E uma pedra de tropeço e rocha de escândalo,para aqueles que tropeçam na palavra, sendo desobedientes; para o que também foram destinados. Mas vòs sois a geração eleita, o sacerdòcio real, a nação santa, o povo adquirido, para que anuncieis as virtudes daquele que vos chamou das trevas para a sua maravilhosa luz; 1 Pedro 2:8,9" "Não me escolhestes vós a mim, mas eu vos escolhi a vós, e vos nomeei, para que vades e deis fruto, e o vosso fruto permaneça; a fim de que tudo quanto em meu nome pedirdes ao Pai ele vo-lo conceda. Isto vos mando: Que vos ameis uns aos outros. Se o mundo vos odeia, sabei que, primeiro do que a vós, me odiou a mim. Se vós fôsseis do mundo, o mundo amaria o que era seu, mas porque não sois do mundo, antes eu vos escolhi do mundo, por isso é que o mundo vos odeia. João 15:16-19" "Sabemos que todas as coisas cooperam para o bem daqueles que amam a Deus, daqueles que são chamados segundo o seu propósito. Porquanto aos que de antemão conheceu, também os predestinou para serem conformes à imagem de seu Filho, a fim de ele seja o primogênito entre muitos irmãos. E aos que predestinou, a esses também chamou; e aos que chamou, a esses também justificou; e aos que justificou, a esses também glorificou. ROMANOS 8.28-38 "Entretanto, devemos sempre dar graças a Deus por vós, irmãos amados pelo Senhor, porque Deus vos escolheu desde o princípio para a salvação, pela santificação do Espírito e fé na verdade, 14 para o que também vos chamou mediante o nosso evangelho, para alcançardes a glória de nosso Senhor Jesus Cristo." II TESSALONICENSES 2.13,14 "Assim, pois, também agora, no tempo de hoje, sobrevive um remanescente segundo a eleição da graça. E, se é pela graça, já não é pelas obras; do contrário, a graça já não é graça. Que diremos, pois? O que Israel busca, isso não conseguiu; mas a eleição o alcançou; e os mais foram endurecidos, 8 como está escrito: Deus lhes deu espírito de entorpecimento, olhos para não ver e ouvidos para não ouvir; até ao dia de hoje. E diz Davi: Torne-se-lhes a mesa em laço e armadilha, em tropeço e punição; escureçam-se-lhes os olhos, para que não vejam, e fiquem para sempre encurvadas as suas costas. ROMANOS 11.5-9 "Revesti-vos, pois, como eleitos de Deus, santos e amados, de ternos afetos de misericórdia, de bondade, de humildade, de mansidão, de longanimidade." COLOSSENSES 3.12 "Pelejarão eles contra o Cordeiro, e o Cordeiro os vencerá, pois é o Senhor dos senhores e o Rei dos reis; vencerão também os chamados, eleitos e fiéis que se acham com ele." APOCALIPSE 17.14 "Porque muitos são chamados, mas poucos, escolhidos." MATEUS 22.14 "porque surgirão falsos Cristos e falsos profetas operando grandes sinais e prodígios para enganar, se possível, os próprios eleitos." MATEUS 24.24 "que nos salvou e nos chamou com santa vocação; não segundo as nossas obras, mas conforme sua própria determinação e graça que nos foi dada em Cristo Jesus, antes dos tempos eternos." II TIMÓTEO 1.9 "Quando Jesus ficou só, os que estavam junto dele com os doze o interrogaram a respeito das parábolas. 11 Ele lhes respondeu: A vós outros vos é dado conhecer o mistério do reino de Deus; mas, aos de fora, tudo se ensina por meio de parábolas, 12 para que, vendo, vejam e não percebam; e, ouvindo, ouçam e não entendam; para que não venham a converter-se, e haja perdão para eles." MARCOS 4.10-12 "porque Deus é o que opera em vós tanto o querer como o efetuar, segundo a sua boa vontade. Filipenses 2:13" João 17:6 “Manifestei o teu nome aos homens que me deste do mundo. Eram teus, tu mos confiaste, e eles têm guardado a tua palavra.” João 17:9 “É por eles que eu rogo; não rogo pelo mundo, mas por aqueles que me deste, porque são teus;” João 17:12 “Quando eu estava com eles, guardava-os no teu nome, que me deste, e protegi-os, e nenhum deles se perdeu, exceto o filho da perdição, para que se cumprisse a escritura.” João 15:16 “Não fostes vós que me escolhestes a mim; pelo contrário, eu vos escolhi a vós outros e vos designei para que vades e deis fruto, e o vosso fruto permaneça; a fim de que tudo quanto pedirdes ao Pai em meu nome, ele vo-lo conceda.” João 15:16 “Se vós fôsseis do mundo, o mundo amaria o que era seu; como, todavia, não sois do mundo, pelo contrário, dele vos escolhi, por isso, o mundo vos odeia.” Atos 13:47,48 “Porque o Senhor assim nô-lo determinou: Eu te constituí para luz dos gentios, a fim de que sejas para salvação até aos confins da terra.48 Os gentios, ouvindo isto, regozijavam-se e glorificavam a palavra do Senhor, e creram todos os que haviam sido destinados para a vida eterna.” /////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// Pela Presciencia? Pela Presciência que sabia o que o homem ia fazer? Então é pelas Obras e méritos humanos? A fé vem do homem, ou vem de Deus? Se vir do homem então é uma qualidade humana, portanto um mérito(obra). Mas se a fé vem de Deus, então é por Graça Divina.

[@jonesbarros]

Excelente explicação.

[@filosofiaexpansionista456]

muito bom seus videos , que Deus abençoe

[@danilocampos1784]

É muito simples . Deus é amor. E o amor não busca seus próprios interesses. Logo. O amor não poderia criar pessoas destinadas ao inferno apenas por sua própria glória. Isso seria o nível mais alto do interesse próprio. Ou Deus faz isso ou Deus é amor. Os dois não dá

[@Luna-iq3nb]

Deus é amor e justiça.

[@Luna-iq3nb]

Não só amor, porque tbm se ira, dando lhe a justiça!

[@soloseharmonia5933]

Parabéns pastor, ótima explicação, Deus abençoe sua vida 👋🙏

[@williamsp4308]

A paz do Senhor Jesus aos irmãos ! Entre Arminianismo e Calvinismo fico com a Bíblia! Já ouvi absurdos dos 2 lados ! Muitas querem afunilar o evangelho mas ele é muito amplo, e não se apoiar somente em versículos isolados para defender uma teoria para se acharem os queridinhos de Deus. Temos responsabilidades como servos de Cristo e devemos executa-las !

[@soloseharmonia5933]

É verdade, o Amor de Deus é inconstitucional 👋🙏

[@escriturasrespodem]

Esse hebraísmo também fica claro no que se refere àquilo que sentia Jacó em relação a Raquel e Lia:E possuiu também a Raquel, e AMOU também a Raquel MAIS DO QUE A Lia e serviu com ele ainda outros sete anos. Vendo, pois, o Senhor que Lia era desprezada(ODIADA), abriu a sua madre; porém Raquel era estéril. Gênesis 29:30,31

[@dilzaconceicao9224]

Amém! São muitos versículo que apresenta o amor e misericórdia de Deus a qual deseja que todos se relaciona com ele .

[@kevinalves6556]

11. E ainda não eram os gêmeos nascidos, nem tinham praticado o bem ou o mal (para que o propósito de Deus, quanto à eleição, prevalecesse, não por obras, mas por aquele que chama), 12. já fora dito a ela: O mais velho será servo do mais moço. 13. Como está escrito: Amei Jacó, porém me aborreci de Esaú. 14. Que diremos, pois? Há injustiça da parte de Deus? De modo nenhum! 15. Pois ele diz a Moisés: Terei misericórdia de quem me aprouver ter misericórdia e compadecer-me-ei de quem me aprouver ter compaixão. 16. Assim, pois, não depende de quem quer ou de quem corre, mas de usar Deus a sua misericórdia. 17. Porque a Escritura diz a Faraó: Para isto mesmo te levantei, para mostrar em ti o meu poder e para que o meu nome seja anunciado por toda a terra. 18. Logo, tem ele misericórdia de quem quer e também endurece a quem lhe apraz. 19. Tu, porém, me dirás: De que se queixa ele ainda? Pois quem jamais resistiu à sua vontade? 20. Quem és tu, ó homem, para discutires com Deus?! Porventura, pode o objeto perguntar a quem o fez: Por que me fizeste assim? 21. Ou não tem o oleiro direito sobre a massa, para do mesmo barro fazer um vaso para honra e outro, para desonra? Romanos 9:11-21 Deus fala que ele tem misericórdia de quem ele quer ter... E tbm fala que ele mesmo faz VASOS DE IRA PREPARADOS PARA PERDIÇÃO

[@anteriamattos3578]

Deus elegeu um povo em Cristo (Ef 1.4) que foi o primeiro Eleito, segundo Isaías 42.1. A eleição e predestinação jamais se refere à indivíduos em particular, mas, a um povo o qual é a Igreja. Só somos eleitos se estivermos na Igreja, pois, a Igreja é eleita e predestinada em Cristo e não pessoas em particular. O Calvinismo não observa isto. Deus não escolheu um e condenou outro, Ele determinou que todos que cressem em Jesus fizessem parte do POVO ELEITO. E este povo só é eleito se continuar ligado no PRIMEIRO ELEITO, Cristo Jesus.

[@SERTECMANUTENCAO]

Seria maravilhoso se todos os que se dizem calvinistas seguissem essa linha de pensamento.

[@cristaoreformado1517]

Para o homem é difícil aceitar a eleição pois como disse certo teólogo : "Todo homem nasce um arminiano (pessoa que crê no livre-arbítrio)". E nos tempos atuais onde o ditado têm sido "Deixe minha vida por minha conta , eu decido o que faço com ela". É duro para o coração altivo crer que a nau da sua vida está nas mãos de outro Comandante. Você crê em Deus? Você responderia : "CLARO!" , O que Ele é para você? Você provavelmente diria: "Ele é o Senhor da minha vida, meu Deus soberano , justo e bom.". Aí Eu lhe pergunto se esse Deus bom e Justo o mandasse para o inferno por seus pecados você aceitaria a justiça de Deus ou blasfemaria como uma criatura rebelde? Quando chegamos a esse ponto vemos o quanto somo mesquinhos em relação a Deus , queremos ficar com Ele porque amamos realmente Sua Pessoa ou será pelos benefícios que Ele nos trará? Eleição é individual Efésios 1 é também claramente soteriológico no contexto e inclui indivíduos (“os santos que estão em Éfeso”). Os dois argumentos estão evidentes no texto: “Porque Deus nos escolheu nele [em Cristo] antes da criação do mundo, para sermos santos e irrepreensíveis em sua presença. Em amor nos predestinou para sermos adotados como filhos, por meio de Jesus Cristo [...] Nele temos a redenção por meio de seu sangue, o perdão dos pecados [...] Nele também fomos escolhidos, tendo sido predestinados conforme o plano daquele que faz todas as coisas segundo o propósito da sua vontade.” (Efésios 1.4-5, 7, 11). Certamente ninguém diria que indivíduos não são adotados ou que Cristo redimiu por meio de seu sangue a igreja corporativamente, mas não indivíduos, ou que a igreja, e não os indivíduos que a compõem, é perdoada. Além disso, Paulo acrescenta: “Quando vocês ouviram e creram na palavra da verdade, o evangelho que os salvou, vocês foram selados em Cristo com o espírito Santo da promessa” (Efésios 1.13). Certamente ele está falando a indivíduos bem como à igreja enquanto corporação. O apóstolo diz aos tessalonicenses que “Deus os escolheu para serem salvos mediante a obra santificadora do espírito e a fé na verdade” (II Tessalonicenses 2.13). Aqui não é apenas a igreja que é escolhida, mas os crentes Tessalonicenses que foram escolhidos para crerem no evangelho. Não é apenas a igreja, mas crentes individuais que são salvos, “não em virtude das nossas obras, mas por causa da sua própria determinação e graça. Essa graça nos foi dada em Cristo Jesus desde os tempos eternos” (II Timóteo 1.9). A eleição corporativa é meramente outro modo de expressar a visão tradicional arminiana da eleição baseada na fé antevista: Deus elege os crentes, mas não elege pecadores a crer. Todos os que aceitam a Cristo estão salvos (e, portanto, eleitos), mas Deus não elege ninguém para a salvação. Entretanto, as escrituras ensinam que Deus elegeu sua igreja em Cristo porque ele escolheu quem pertencerá a ela desde a eternidade.

[@keilareis4831]

Essa foi a melhor resposta que já li até hoje. A teria Mattos. A igreja de Cristo é a eleição de Deus, maravilhoso. Deus ama e. Deus é misericordioso e. Ele nos conhece e . E é Deus Onisciente e Onipresente, o único que conhece os desejos do coração e conhece cada indivíduo. Deus é maravilhoso e rico em perdoar. E todo aquele que CRÊ será salvo.

[@cristaoreformado1517]

@@keilareis4831 eleição é individual, da mesma forma que falamos pra outras né...a salvação é individual,Deus nos trata como filhos,não como massa abstrata,tanto que nossa comunhão com ele é individual,e estar dentro de uma igreja não salva ninguém,o que salva é a graça e quem vai crer, é quem receber essa graça salvifica, porque todos pecaram e destituídos estão da glória de Deus,por causa do pecado adamico, fomos corrompidos e carecemos da graça de Deus. Por isso essa eleição,porque cada indivíduo merece a condenação, justamente pelo pecado de Adão,então por graça e misericórdia ele resolveu salvar umas pessoas,esse número de salvos só Deus sabe,não nos foi revelado. Por isso pregação da palavra é universal,pois não sabemos quem são os eleitos.

[@luisdanisurbanohernandez3180]

@@keilareis4831 exacto , E facil Deus criou mundo ,homem, e salvação e pra tera salvação Deus escolhio seu filhos e simple os escolhidos que tanto falan os.calvinistas sao aqueles que aceptan a Jesus a igreja e nao os neste caso os ateus

[@jefferson.v.s6874]

Ótimo vídeo pastor Elias. Bem explicado e objetivo. Deus abençoe o senhor e sua casa.

[@alexssandroribeiro1439]

Obrigado pela a explicação.

[@valdineicostaesilva8497]

Muito bom argumento!

[@viniciusveiga5272]

Pastor, obrigado pela explicação!!

[@juliomariaferreiraferreira5788]

Maravilhosa explicação mestre Elias, Deus continue te abençoando.

[@jairoprates4300]

Excelentes esclarecimentos...

[@pr.enosterto2206]

Amem glória a Deus!

[@marcelomachado3258]

Parabéns pelo canal! Pastor deveria continuar explicando o texto até o final. Do verso 15 em diante diz que " Terei compaixão de quem eu quiser e terei misericórdia de quem eu quiser" e no verso 16 diz que " Assim, pois, não depende do desejo ou esforço humano, mas de Deus, que compadece. Não me parece que a explicação do pastor possa justificar o resto do texto. Deus abençoe!

[@emersoncleiton8122]

Muito ponderado e extremamente embasado.

[@valerialopez8832]

Ao mesmo tempo que Deus é amor, Deus é soberano. E se estudarmos um pouco mais os atributos de Deus, vemos que eles se encontram em perfeito equilíbrio. Se você ler no versículo seguinte, podemos ver o que o próprio Paulo refuta tudo o que foi falado por você. V.14 "e então, o que diremos? Caso Deus é injusto? De maneira nenhuma!. Pois ele diz a Moisés: terei misericórdia de quem eu quiser ter misericórdia e terei compaixão de quem eu quiser ter compaixão. Portanto, isso não depende do desejo nem do esforço humano, mas dá misericórdia de Deus."

[@elianejardimmarques8094]

Texto sem contexto é pretexto irmã. Onde nesses versiculos confirmam que Deus decretou pessoas a pecarem? Ou a irma nao sabe que o Calvinismo afirma isso?

[@cristaoreformado1517]

@@elianejardimmarques8094 e cade sua análise amiga? Refuta o texto,quem está fora do contexto é você e o Elias pr do video. Quem e onde no texto esta falando que Deus decretou o homem a pecar? Paulo está tratando da causa última de Deus na eleição. Vc que está desviando o assunto.

[@gilbertocoelho109]

Olá Pr.Elias, a paz do senhor Ótimo comentário

[@dirleypires3231]

Excelente explicação exegética pr. Elias, parabéns!

[@mbdasadoutrinadagraca]

Sã Doutrina da Graça. Sobre o estado do homem sem Deus. Podemos ver que o homem sem a Graça de Cristo, vive em um estado de depravação total, sendo totalmente incapaz de Discernir a Verdade de Deus e considera as coisas de Deus ridículas ( 1Coríntios 2:14-16). Irmãos o homem não pode ver ou saber as coisas concernentes ao Reino de Deus, sem que, primeiro, seja Regenerado pelo Espírito Santo. O homem sem a Graça de Cristo só percebe as coisas do homem e do diabo. (João 3:3)

[@marcelopereira6673]

amem PASTOR que DEUS LHE abençoe poderosamente

[@LucasOliveira-du7vm]

Leia o restante do texto !

[@lucianoferreira6839]

Ele não lê porque senão ele se entrega kkkk

[@cristaoreformado1517]

Aí a manobra dele acaba....batendo..buum

[@carloskardecalves7041]

Deus abençõe Pastor , grande hoem de Deus

[@arthuraraujo9873]

O Deus calvinista e tão sem amor que obriga a os seus seguidor a ama-lo não permite o livre escolha porque tem medo da rejeitado.

[@evandrosantoscido7912]

A paz pastor gostaria que o senhor fizesse um vídeo a respeito do tema da onômatologia ? Fica na paz sou admirador do seu trabalho gostaria muito de ter algumas aulas presenciais sobre algumas matérias!!!!!

[@pr.rcaldasresumoteologico]

Até o próprio Calvino disse q seu decreto é horrível,imagina eu q não sou calvinista...kķkkkkkk

[@arimateiasantana565]

O que vem de Deus, sempre resulta em louvor e honra a Ele, e nunca em deboche ao próximo.

[@douglaspereira8518]

Ganhou mais um inscrito!

[@josecarlosnascimento8020]

Pastor Elias, eu creio que existe pre-destinacao só para igreja (arrebatamento), para a nação de Israel e para o diabo e seus anjos.

[@Carlinhosmg]

Excelente. Deus abençoe.

[@LucasPereiraTeologia]

ótima exposição pastor Elias.

[@moisesbatista1670]

Excelente comentário!

[@teologiadetudoumpouco3055]

Pastor, o senhor poderia gravar um vídeo falando o porque os Anjos não receberam perdão por ter se rebelado a Deus? E porque o sangue de Cristo não perdoa os pecados dos Anjos caídos? Abraço e se der para falar sobre esse assunto seria muito edificante.....

[@fernando4885]

Nunca se rebelaram, em nenhum lugar da Torah diz isso, invenção dos cristontos primitivos

[@ateosconfinsdaterra7979]

Os anjos foram criados imortais, ao pecarem se tornaram pecadores eternos por isso não tinham mais salvação. Diferente do homem q foi feito mortal e ao pecar podia ser resgatado. Por isso Deus o expulsou do jardim pra não comer da árvore da vida e se tornar pecador eterno como satanás.amem.

[@fernando4885]

@@ateosconfinsdaterra7979 amigo onde ta escrito no AT que os anjos se rebelaram contra deus?

[@ateosconfinsdaterra7979]

@@fernando4885 vc acredita em satanás a antiga serpente o diabo acredita q existe legiões de demônios?

[@fernando4885]

@@ateosconfinsdaterra7979 acredito q exista o hasatan afinal ele esta em jó, mas não acredito queda deles nem que são inimigos de deus por dois motivos: Primeiro que em nenhum lugar no AT esta a rebelião, e outra porque no monoteísmo YHWH nao admite inimigos, Iavé sempre aniquila seus inimigos, seja reis, deuses, povos, pessoas ou ate anjos, qualquer anjo q se rebelasse contra deus seria fulminado da existência imediatamente. Deus não admite força oposta a ele, é um deus de guerra, esse é o sentido do monoteísmo

[@noemiateixeira5413]

Vd Deus não quer ninguém apulso. Tb Deus tem sua escolha Amém

[@romanos3747]

Pastor Elias. A Paz, eu queria que o Senhor me responde-se sobre um capítulo já muito conhecido sobre a predestinação, Romanos 9. Paulo fala neste capitulo sobre eleição de Jacó e Esaú, por que, não tendo eles ainda nascido, nem tendo feito bem ou mal, Deus amou a Jacó e aborreci a Esaú. Com tudo isso Paulo faz essa declaração intrigante "Que diremos pois? que há injustiça da parte de Deus? de maneira nenhuma". Paulo nessa passagem ele está usando uma diatribe. Ele mesmo fez essa pergunta para já esvaziar essa dúvida caso alguém pergunta-se. Com essa declaração que Paulo escreveu na carta aos Romanos, só faz sentido com a visão Calvinista. Que é a Predestinação, e a Eleição incondicional, ou seja negando a presciência, ele nos elegeu porque assim o quis, segundo a sua Soberania, apartar uns para salvação, e outros para a condenação. Não há uma presciência de Deus em ver a Fé em alguém, a Fé não é a causa, mas sim a consequência. Eu creio porque Deus me escolheu, portanto Deus não escolhe uma determinada pessoa para salvação, porque ele viu que o tal iria ter Fé, a causa da mesma (Fé) é a Eleição. (João 15:16). Por isso que entra nessa questão, de ter mais concordância com o Calvinismo, por que na visão humana essa Predestinação Calvinista é taxada como teologia diabólica. Como assim? Como pode um Deus, escolher uns para salvação e outros para perdição? E por isso que Paulo defende a Deus dizendo porventura a injustiça de Deus? De maneira nenhuma! Ele é soberano, escolhe quem quer, segundo a sua vontade, não depende de quem quer, ou de quem corre, mas de Deus que tem misericórdia. A grande questão não é por que Deus escolheu alguns, e sim por que ele não condenou todo mundo? Agora na visão Arminiana não teria essa tal "injustiça" por que? Deus com a sua "PRECIÊNCIA" veria a Fé em alguns, e os salvaria, por que ouvi "mérito" diante disto, "a Fé". E outros não seriam salvos por que não creram, mas do "justo" dando a devida retribuição. E não é isto que Paulo está fazendo apologia (defesa). Mas a visão Calvinista não é dessa maneira, e Deus é taxado como "injusto" por alguns, por essa doutrina. Entretanto Deus não é injusto, por que? O que é justiça? E dar aquilo que o indivíduo merece. Ok. Mas a palavra diz que não há um justo, não há nenhum se quer, o que merecemos e a sua santa irá. Então se Deus salva alguns, não é injustiça, e sim graça e misericórdia, pois ele poderia condenar toda a ração humana. Portanto essa declaração tem concordância com o Calvinismo. Não faz o menor sentido com visão Arminiana. Concluindo, a predestinação, e eleição incondicional faz sentido nessa declaração, e a Arminiana? 🤔 A injustiça em Deus?

[@maxsensi]

Deus conhece o ser humano ANTES mesmo de nascer, ainda em formação no ventre. E assim ele JÁ sabe qual pessoa vai lhe obedecer ou não, e assim o escolhe ou não. Jeremias 1:5. Deus JÁ sabia que era Jacó que mesmo “torto” é quem iria honrar a Deus no futuro. E também já sabia que Esau tomaria um outro caminho, dos edomitas. Deus sabe o que cada ser humano vai escolher por livre e espontânea vontade. É como um filme que vc já assistiu, vc sabe o final, mas não vai mudar o destino dos personagens. Deus conhece o futuro, pode mudar o livre arbítrio, mas não o faz.

[@luisdearaujolima1379]

Bem fácil de explicar

[@desencargodeconsciencia4330]

Verdade Pastor. Trata-se de um Hebraísmo, expressão idiomática do hebraico registrada em grego, o texto foi escrito em grego mas os autores eram judeus.

[@Esdras.Borja13]

O amor de Deus não precisa de interpretação. Eu aprendi com um Pastor , o qual , hoje eu sei, que era Arminiano, ele dizia que ao interpretar a escritura, se em algum ponto houver uma contradição que atente contra o caráter de Deus, ou seja, aquilo que não é, devemos considerar a interpretação como herética. Portanto, o Arminianismo vai ao encontro (concorda) com o caráter de Deus: Santo, Amoroso e Justo. Fora isso, tudo é especulação e não exegese bíblica.

[@josivaldopituba9010]

Soberania de Deus e responsabilidade humana. Filipenses 2. 12.13 ( O extremo é pecado)

[@marcosmarquinho2172]

Muito bom, Deus abençoe.

[@teologiadetudoumpouco3055]

Em nenhum momento Deus disse que Escolheu jaco para ser salvo, ou esau para o fogo do inferno.... a Bíblia mostra que Deus abençoou esau, quando o mesmo encontrou com jaco, e jaco se prostou diante de esau chamando esau de senhor! Vejo claramente a forma repugnante que os Calvinismo usa esse episódio para falar sobre predestinação dupla. Olha o que jaco disse de um eleito condenado ao inferno: Gênesis 33: 10. Então disse Jacó: Não, se agora tenho achado graça em teus olhos, peço-te que tomes o meu presente da minha mão; porquanto tenho visto o teu rosto, como se tivesse visto o rosto de Deus, e tomaste contentamento em mim. - Corrigida Fiel Jaco viu o rosto de Deus em esaú! Mas como pode isso??? Ele era um predestinado ao inferno, sem salvação alguma????? Infelizmente o Calvinismo nessa parte transforma a salvação graciosa de Deus em algo terrível e indesejável a compreensão humana... se fosse as testemunhas de jeova, ou ellen white escrito isso ou professando essa teologia seria considerado heréticos!!! Mas por ser Calvino e Santo Agostinho a igreja protestante fica tolerando essa teologia absurda e herética.

[@jc1239]

Gênesis 33:10 Gênesis 18:5 Genesis 18:8 como se vê o rosto de Deus Jacó deseja implicar que ter visto o rosto de Esaú, e achá-lo amigável, era como se alguém tivesse olhado o rosto de Deus e achou isso favorável. A frase é, portanto, um elogio elaborado, como é encontrado em 1 Samuel 29: 9 , 2 Samuel 14:17 , onde David é comparado com um anjo de Deus. Não podemos duvidar que essa vez de elogio contenha uma alusão lateral ao nome da localidade, Peniel. Cf. Gênesis 32: 30-31.

[@emanuelsantanadebrito6040]

Parabéns pelo argumento lógico e coerente, parabéns.

[@fernando4885]

Ate mesmo porque inferno e condenação eterna da alma nao existe no AT e no judaísmo

[@divadecarvalhoferreira3557]

Romanos 8 :29 que dantes PREDESTINOU ....

[@cerqueira4200]

Não existe dupla predestinação o q o Calvinismo fala e q todos já nascem condenados ao inferno mais Deus conforme sua soberana vontade salva uns e não a outros, e não é injustiça da parte dele pois ninguém pode frustrar a sua vontade soberana o proema é q ninguém suporta ter seu ego e suposto livre arbítrio derrubado por terra todos querem esta no controle mais quem está no controle e o próprio criador

[@kevinalves6556]

Pastor leia o esse mesmo texto começando pelo versículo 11 até o 22 que a própria leitura irá lhe mostrar que deu escolhe a quem quer, tem misericórdia de quem ele quer, e que ele mesmo faz VASOS DE IRA PREPARADOS PARA O DIA DA PERDIÇÃO. 11. E ainda não eram os gêmeos nascidos, nem tinham praticado o bem ou o mal (para que o propósito de Deus, quanto à eleição, prevalecesse, não por obras, mas por aquele que chama), 12. já fora dito a ela: O mais velho será servo do mais moço. 13. Como está escrito: Amei Jacó, porém me aborreci de Esaú. 14. Que diremos, pois? Há injustiça da parte de Deus? De modo nenhum! 15. Pois ele diz a Moisés: Terei misericórdia de quem me aprouver ter misericórdia e compadecer-me-ei de quem me aprouver ter compaixão. 16. Assim, pois, não depende de quem quer ou de quem corre, mas de usar Deus a sua misericórdia. 17. Porque a Escritura diz a Faraó: Para isto mesmo te levantei, para mostrar em ti o meu poder e para que o meu nome seja anunciado por toda a terra. 18. Logo, tem ele misericórdia de quem quer e também endurece a quem lhe apraz. 19. Tu, porém, me dirás: De que se queixa ele ainda? Pois quem jamais resistiu à sua vontade? 20. Quem és tu, ó homem, para discutires com Deus?! Porventura, pode o objeto perguntar a quem o fez: Por que me fizeste assim? 21. Ou não tem o oleiro direito sobre a massa, para do mesmo barro fazer um vaso para honra e outro, para desonra? Romanos 9:11-21

[@pauloroberto2111]

Queridos Gostei muito das explicações fornecidas. Gostaria de completar com um fato: Esaú vendeu o seu direito de primogenitura, o que no conceito judaico da época, era muito sério, como uma traição. Como o Senhor, que é pré-ciente, poderia escolher Esaú para ser o patriarca da nação de Israel ? Além disso, como mencionado no vídeo, em nenhum texto bíblico é mostrado que Esaú se perdeu no que se refere a salvação ou perdição eternos. Para terminar, cada um tem as suas linhas de interpretação, mas isso não deve ser motivo de divisão entre os cristãos. Deus abençoe a todos

[@paulocesarmartins2626]

Deus abençoe sempre.

[@danilogaleao]

A paz do SENHOR JESUS meu pastor! O Sr poderia me recomendar algum livro que comente de forma minuciosa o livro de Eclesiastes? Grato!

[@valneiramosdealmeida1852]

Pastor Elias o senhor comentou em vídeo passado que faria um vídeo sobre Judas Iscariotes. Já foi feito ou ainda está em projeto? A Paz do senhor Jesus Amém!!

[@wagnerrodriguesferreira2087]

Meus irmãos, não devemos esquecer que Bíblia diz que aquele que chamar a seu irmão de TOLO esta sujeito ao fogo do inferno. Então seja Calvinista ou Armeniano, sejamos Crentes, lembrando que Cristo nos mandou pregar o evangelho e deixou o exemplo, no mais importante todos nos concordamos, que a salvação é somente pela GRAÇA DE JESUS. e isso é o que importa. Deus abençoe a todos.

[@joaobarbosamaquinas1891]

Mateus 5.22 na versão JFA RC69 ARC2009 ARA1993 ..... SE IRAR contra seu irmão sem motivo ..... mas também de fato prefiro as traduções mais recentes onde excluíram esta parte "sem motivo" ..... agora fica difícil falar que Deus é o responsável por tudo, até por aqueles que vão para o inferno ..... teologia calvinista não fecha, não tem explicação logica nem espiritual ........ sai fora desta teologia de hereges, povo meu .......

[@tiagokatringue]

Não vi uma pessoa nos comentários chamando ninguém de tolo

[@Micael-n2n]

Em que parte ele chama alguém de tolo?

[@danielenigmatico1435]

Calvinismo é uma heresia pior do que reencarnação, os caras interpreta romanos 9 entre outros de maneira derrubada. Sem contar nas crises que isso causa aos convertidos, vcs não sabem o estrago que isso causa na mente dos cristãos, o calvinismo destrói o caráter de Deus de amor e justo. Então o calnivismo tem que ser combadito.

[@DanielGeberViverdeGameDev]

Legal. D'us te abençoe

[@joaovitoralmeida9921]

Tem uma versão ainda melhor. Jacó foi amado e Esaú odiado do ponto de vista futura, ou seja, já havia acontecido, não se trata de algo anterior a eles, mas posterior. Romanos cita o primeiro livro do VT e depois o último livro, ou seja, se trata de uma historia contada.

[@mbdasadoutrinadagraca]

Sobre a Graça e Salvação dos Escolhidos em Ezequiel 34:11 Diz" Porque Assim Diz o Senhor Deus: Eis que Eu, Eu Mesmo, Procurarei Pelas Minhas Ovelhas, e as Buscarei".

[@andersonfonseca1341]

Verbo BUSCAR. 1. transitivo direto esforçar-se por achar ou descobrir (alguém ou algo). "b. uma palavra no dicionário" 2. transitivo direto examinar minuciosamente, investigar; pesquisar, esquadrinhar. "b. as causas do fenômeno". ------------------------------------------------- Verbo PROCURAR. 1. transitivo direto executar as ações necessárias para encontrar ou descobrir. "p. o filho desaparecido" 2. transitivo direto tentar conseguir; ir em busca de. "p. socorro". ----------------------------------------------- BUSCAR e PROCURAR não possuem a mesma semântica do verbo CONDICIONAR, o qual não está no texto citado. Verbo CONDICIONAR. 1. transitivo direto regular a natureza, existência ou comportamento de. "a situação econômica condiciona nossa vida" 2. bitransitivo POR EXTENSÃO sujeitar (alguém) a; sugestionar, convencer, persuadir. "c. o povo a contentar-se com seu modo de vida". Deus abençoe.

*_A PAZ DO SENHOR CRISTO JESUS MISERICORDIOSO & ELE É !_* *_Pastor Elias .... Obrigado !!!_* *_Edificante ... !!!_* *_Mas o EVANGELHO não poderia ser Mais SIMPLES ... como Antigamente ... Simplicidades sem Tanta técnica ... etc, etc ... ???????_* _( Amém )_ *_Os Livros são Excedentes ... preciso comprar o Capítulo 4 .... Ops, opa ... Número 4 ... de:_* *_" Perguntas DIFÍCEIS de Responder "_* _( Amém )_ *_A.PAZ DO SENHOR CRISTO JESUS MISERICORDIOSO & ELE É !!!_* _( Amém )_

[@OsobreviventeCristão]

Nós pecamos é porque queremos ou porque somos escravos??… se alguém pode me ajudar eu agradeço 🙏obrigado

[@rjfilhomises6958]

Boa noite pastor Elias Soares! Eu gostaria que o senhor preparasse um vídeo sobre o Paradoxo de Epicuro. Quero ver a sua opinião sobre esse tema tão debatido entre ateus e cristãos.

[@simaozuras]

Excelente 👏🏼👏🏼

[@roberto5521]

Como bem explicado no vídeo , a palavra " odiar "em hebraico significa " amar menos"., mas isso não significa nenhuma predestinação. Exemplo :Um pai tem 2 filhos. Um se interessa em ajudar os interesses do Pai e o outro " não está nem aí " com os ineteresses do pai. Qual filho que o pai vai se apegar mais ? É óbvio. Antropomorficamente, Deus age igual a um pai comum. Esau teve a mesma oportunidade que Jacó, só que Esau desprezou esta oportunidade. A regra bíblica de Deus é " MUITOS CHAMADOS E POUCOS ESCOLHIDOS " ,.." chamados, escolhidos e fiéis ", ou seja , Deus chama a todos e é da Sua vontade que TODOS SEJAM SALVOS ( Veja 1 Tim. 2: 3, 4), porém, Deus " escolhe" aqueles que realmente O amam de VERDADE e mesmo entre estes, somente " os fiéis " recebem o privilégio de serem a " noiva de Cristo". Sendo assim, NÃO EXISTE nenhuma predestinação individual da parte do Deus Amoroso Yavé. O Seu Filho Jesus comprova isso. Mateus 24: 13, sendo assim , seria bom que tanto os presbiterianos como os cecebenses reavaliassem seus conceitos de " uma vez salvo, salvo para sempre" . A " salvação " para Yavé depende do " agora". De como você age agora.

[@joseelenilson1754]

Pastor Elias em nome do senhor Jesus Cristo faz um vídeo sobre os chamados de Deus....e o escolhidos de Deus.

[@arimateiasantana565]

O CONTEXTO EXPLICATIVO SERIA USANDO Rm 9.10 COM Sl 139.16

[@LuizCFCosta]

Excelente explanação, mais claro que isso impossível. Parabéns.

[@cristaoreformado1517]

Mais claro que isso...terminar de ler toda passagem! Rsrs aí a manobra,bate e bum acabou a manobra hahahaha

[@albenideslyma]

@@cristaoreformado1517 vcs defendem o Calvino, não as escrituras. Falem mal de Jesus só não falem mal de Calvino, é bom por ai.

[@cristaoreformado1517]

@@albenideslyma primeiramente não foi calvino que criou o calvinismo, 50 anos depois dele. Rsrs e outra,não quero ficar de briguinha e discussão, se for bíblia nós debatemos. E eu uso arminio pra refutar você e os arminianos tem problema não kkkk

[@mateussiqueira4658]

@@cristaoreformado1517 porquê a arrogância é uma obrigação entre os calvinistas? Você fala de uma forma altiva, diminuindo seus irmãos em Cristo, demonstrando o seu minúsculo amor, que é do mesmo tamanho do amor do deus que vc acredita lançar no inferno todos os que não fazem parte da alta cúpula de alecrins dourados escolhidos a dedo, sem piedade alguma e sem dar chance de arrependimento... É necessário se humilhar para receber a Cristo, e ao que me parece, você ainda está bem longe de tal humildade, ou de práticá-la.

[@cristaoreformado1517]

@@mateussiqueira4658 onde eu fui arrogante? Eu que to criando tópicos falando o que não sabe? Sou eu mano? Prova que sou eu, estao difamando calvino sem saber e outra,para de chorar mano,olha os arminianos que não conhecem arminio e ficam falando mal do calvinismo. Mesmo bla bla. Me poupe rapaz, jesus pegou pesado com os fariseus,jesus revelou aos seus e não a todos. Ai vem você com sentimentalismo barato. Vai chorar pros remonstrantes que fizeram essa cagada com o sistema humanista de arminio. Caso queira debater,ao vivo topa?

[@natanborges5983]

Ótimo vídeo muito bom

[@thalesvictor3212]

Mas veja os demais versículos desta passagem. Deus escolhe quem vai pro inferno e quem vai para o céu, contudo, quem vai para o inverno é de responsabilidade da pessoal. Como isto se dá? Não sei, mas é o que o texto fala. Se buscarmos nossa lógica em tudo, o cristianismo não existirá como vemos hoje. A bíblia deve ser a máxima!

[@marconicosta1664]

Pastor Elias faz tempo que aguardo sua ajuda pra entender como Jesus prometeu a judas um trono pra sentar e isso não vai acontecer. A presciência falhou?

[@zoadogames703]

Amei Jacó e repudiei Calvino 😊

[@marciogomes8915]

Deus e Fiel

[@caligamero3224]

A predestinação está sempre relacionada ao coletivo, no caso a igreja. Aí sim.

[@enirribeiro1525]

eu fico feliz em saber que Deus mim escolheu .Porquê a bíblia fala que foi que nos esclheu. Jesus falou que não foi nós que escolheu. Mais foi ele quem nos escolheu fico pensando como as pessoas não aceita a esclha de DEUS paulo disse que Deus escolheu ele desde do ventre da mãe dele não sou calvinista nem arminiano mais eu acredito que Deus mim escolheu agora se alguém não aceita a escolha de DEUS ai então vai ter que ser salvo pelos seus próprios meritos ja que não depende de DEUS

[@romanos3747]

Lê o capítulo inteiro, e os filhos de Eli o que você me fala? 🤔

[@henriquecaretta3876]

A paz irmãos , gostaria da explicação de romanos 9-22

[@silviacristina9596]

Henrique, a paz do Senhor! Comprei um livro da editora reflexão: "Uma análise de romanos 9." Muito bom. Deus te abençoe! Comprei pelo site da Amazon.

[@cristaoreformado1517]

A paz Versículo 22: “E que direis se Deus, querendo mostrar a sua ira, e dar a conhecer o seu poder, suportou com muita paciência os vasos da ira, preparados para a perdição”. Aqui, o apóstolo nos diz, em segundo lugar, o porquê Deus atua assim, isto é, diferentemente com pessoas diferentes - tendo misericórdia de alguns e endurecendo outros, fazendo um vaso “para honra” e outra “para desonra”. Observe que aqui no verso 22 o apóstolo primeiro menciona “os vasos de ira”, antes de se referir no verso 23 aos “vasos de misericórdia”. Porque isto? A resposta a esta questão é de importância primária: respondemos, porque são os “vasos de ira” que são os objetos em vista diante da pessoa que objeta no verso 19. Duas razões são dadas pelas quais Deus faz de alguns “vasos para desonra”: primeiro, para “mostrar Sua ira”, e em segundo lugar “para fazer Seu poder conhecido” - ambos dos quais são exemplificados no caso de Faraó. Um ponto no verso acima requer consideração separada - “Vasos de ira preparados para destruição”. Uma explicação comum que é dada destas palavras é que os vasos de ira se preparam para a destruição, isto é, se preparam em virtude de sua impiedade; e é argüido que não há necessidade de Deus “prepará-los para a destruição”, porque eles já são preparados pela sua própria depravação, e que este deve ser o real significado desta expressão. Pois bem, se por “destruição” entendemos castigo, é perfeitamente verdade que os não-eleitos “se preparam”, porque cada um será julgado “de acordo com suas obras”; e além do mais, nós livremente concordamos que subjetivamente os não-eleitos se preparam para destruição. Mas o ponto a ser decidido é: é a isto que o apóstolo está se referindo aqui? E, sem hesitação, replicamos que não. Volte aos versos 11-13: Esaú se preparou para ser um objeto do ódio de Deus, ou ele já o era antes de nascer? Novamente; Faraó se preparou para destruição, ou Deus endureceu o seu coração antes das pragas serem enviadas ao Egito? - veja Êxodo 4:21! Romanos 9:22 é claramente uma continuação do pensamento do verso 21, e o verso 21 é parte da réplica do apóstolo às questões levantadas no verso 20: portanto, para seguir corretamente a expressão até o fim, deve ser o próprio Deus que “prepara” para destruição os vasos de ira. Se for perguntado como Deus faz isto, a resposta, necessariamente, é, objetivamente, - Ele prepara os não-eleitos para destruição pelos Seus decretos pré-ordenados. Se for perguntado porque Deus faz isto, a resposta deve ser, para promover a Sua própria glória, isto é, a glória de Sua justiça, poder e ira. “A soma da resposta do apóstolo aqui é, que o grande objetivo de Deus, tanto na eleição como na reprovação dos homens, é aquela que é suprema sobre todas as coisas na criação dos homens, a saber, Sua própria glória"

[@DevondaXJ6]

maravilhosa explicação !!! assim como Lutero um dos grandes reformadores errou feio em afirmar que a carta de Thiago era palha . Calvino também comete um grande erro teólogo em sua tese.

[@jrokaldaviminhafamiliaeded7192]

Pastor Elias tem como o senhor mandar os PDF dos livros que o senhor falou ? Tem como mandar pelo e-mail? Para mim fico grato porque não deu para pegar o seu WhatsApp no programa do pastor sezar Cavalcante fico grato se me ajudar

[@sagatiger1]

o fato que uma caracteristica do pensamento calvinista e das seitas, é a teimosia rsrs............otemo video !!

[@SERTECMANUTENCAO]

Outro fato interessante também é: revisar o que se escreve antes de publicar...

[@lucasmenezes2165]

@@SERTECMANUTENCAO Esse é um problema que eu tenho :v

[@BastiãoAparecida]

Irmãos: de fato; nem Deus Pai, nem Jesus Cristo, instituíram Pastores pra ministrar o culto Divino e sua Igreja; mas Sacerdotes: Ex 19,5-6 e Ap 5,9-10.

[@BastiãoAparecida]

Prezados irmãos crentes! Cuidado com pastores, que parece saber tudo! Eles são falsos; fruto das heresias, que haviam no catolicismo Primitivo e na Igreja Medieval!. Confira: Mt 7,15-21 e 2Co 11,13-14. 😊

[@dayuri3132]

Pastor paz do senhor! Olha o senhor poderia dá curso básico de teologia online. Gosto muito dos seus ensinos.

[@claytonalvesdasilva14571silva]

Deus deu o livre e abrito o errado e o correto o mal é o bem

[@apologeticaemacao6542]

Parabéns !!

[@P5G41M]

Acredito que essa confusão toda é porque estão tentando racionalizar Deus, no sentido de precisão. Os crentes não precisam se degladiar como os partidos políticos fazem, o que melhor responde essas dúvidas, na minha modesta opinião, é a experiência pessoal com Deus baseada nas escrituras, fui criado na Igreja Batista, hoje sou de uma Igreja Presbiteriana, e tenho encontrado no Calvinismo muito mais resposta para minhas dúvidas e que melhor justificam experiência espiritual. No final das contas somos justificados pela fé em Jesus.

[@ribamarmascena4245]

@@mb12a irmão Deus estendeu a mão e vc há pegou! Quando Deus criou o homem o criou limpo do pecado, ele desobedeceu, entrou o pecado nos seus descendentes, Deus enviou jesus para sauvar o que se avia perdido.

[@Leandrodus]

Paz pastor Elias. Não sei se já tratou desse assunto, más, o que o pastor pode falar sobre o cristão e a política?

[@fnsmm]

Paz do Senhor pastor Elias Soares, gostaria de indicação de um bom livro sobre Teologia Sistematica, qual livro vc me indicaria?

[@jrokaldaviminhafamiliaeded7192]

Paz do Senhor Jesus Cristo pastor

[@valdecycardoso6081]

A paz Pr Elias... Existe a interpretação de primogênito por geração no caso de Jacó/Esaú?

[@EliiiyiiiHJoe]

AleluYÂ... Boa Palavra.

[@joseeudsdossantos2360]

Glória Deus aleluia Jesus

[@paulogilberto7824]

Esse assunto não vai levar a lugar nenhum, já está ultrapassado nas grandes universidade...

[@itamarsouza8804]

Gostei muito

[@alexpratti5679]

Pastor Elias sei que não tem nada a ver com o vídeo mas, estes livros "azuis" a direita do vídeo são do Novo Testamento Interpretado - Champlin? Se for, o senhor poderia falar um pouco sobre este comentário? vejo pessoas falando que há alguns pensamentos "estranhos' nele, o senhor o recomendaria para comprar?