Segundo Pondé, o ESPIRITISMO é uma religião INFANTIL | Prof. Daniel Gontijo

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[@andreluismoran4762]

Pensando no Pondé, vou contar uma história verdadeira que aconteceu com um senhor, que era empresário aqui na minha cidade, pessoa muito inteligente, perspicaz, gostava de ajudar as pessoas, gostava de discutir política, e que buscava sempre o conhecimento. Ele foi na União do Vegetal várias vezes, consagrar a ayahuasca. Lá tinha leituras edificantes, audições e no final o Mestre que geria o local, abria para perguntas aos que estavam alí. Esse empresário cada vez que ia ficava impressionado com o Mestre que respondia a todas as perguntas de forma prática, e sábia. Mas teve um dia que ele ficou realmente estupefato, com uma resposta do mestre sábio, quando lhe fizeram uma pergunta e ele disse: " NÃO SEI " Então fica essa ressalva pra todos os " sábios " de plantão como o Pondé, é muito suspeito a pessoa que tem explicação pra tudo. E o Pondé é uma delas!!! Às vezes um Não Sei é a resposta mais sabia que um sábio possa dar!!!

[@joseantonioribeirodesousa295]

Sem retoques o seu comentário. 👏👏👏👏👏

[@joserobertobarbosadecastro2624]

Penso que todo ser humano deve poder, se quiser, opinar a respeito de qq coisa. Pondé inclusive!

[@andreluismoran4762]

@@joserobertobarbosadecastro2624 Concordo!!! Mas que a arrogância dos" sábios " irrita, irrita bastante!

[@costadev8970]

​@@andreluismoran4762não acho que o Pondé seja arrogante. As pessoas confundem muito expressar suas ideias de maneira clara e sem enrolação com arrogância. Defeito tipicamente brasileiro.

[@andreluismoran4762]

@@costadev8970 Defeitos todos temos, quem não tem um tem outro, mas todos tem algum. Então, esses dias vi um outro vídeo do Pondé, falando sobre religião e confesso que ele foi bem respeitoso. Até fiquei surpreso! É que as pessoas evoluem com o tempo, já ouvi falas dele sendo arrogante no passado. Creio que ele evoluiu ....

[@amordeflor868]

O Espiritismo desenvolveu algo em mim: A CARIDADE e isso tem mudado muito a minha vida.

[@ravachol5960]

Sou ateu e amei seu comentário. As vezes algumas pessoas religiosas ficam muito na comparação com a ciência pra se valorizar, sendo que nem precisam disso. A sensação de pertencimento e a relação social por si só já vale muito. A fé muitas vezes é um motor de mudança positivo muito importante, capaz de pegar alguém marginalizado, preso, sozinho, com medo, sem esperanças de melhora de vida ao sair da cadeia...e pela fé dar o pertencimento, apoio e afeto, mudam de vida, ficam mais saudaveis e criam uma preocupação social. Claro que vai ter tretas e discussões em todas áreas que forem pautadas, mas no final prefiro 1000 vezes ser amigo de alguém religioso preocupado com os outros, com os afetos e etc, do que com um ateu que caga pra importâncias dessas relações, que ta mais preocupado com estar certo do que com o bem social.

[@marcioramosfoto]

Mudado como?

[@hunterblack4643]

Espiritismo é MENTIRA DEMONÍACA

[@michelesantos6189]

E você precisa de uma religião para ser caridosa???

[@hunterblack4643]

@@michelesantos6189 existe ateu Caridoso??

[@claudiohenrique3758]

Toda religião é infantil , o ser humano ainda tá na infância, só não sabemos se um dia ela vai sair dessa fase .

[@fernandagomes7677]

Curto o canal , ia no Kardecismo quando criança e aprendi muita coisa boa lá, hoje desenvolvi uma forma de acreditar só minha , não frequento nada estudo outras crenças e ponho em prática o que acho que é bom pra mim ,no kardecismo praticam muito a caridade .

[@sarasosa8012]

Por mais q pratique a caridade isso não te salva, xq a salvação não é por obras, xq se fosse assim Jesús não teria vindo morrer por nós cada um faria o bem e sería salvo mais não e assim...So tem um caminho Jesús, ele nos deixou un guía que é a biblia...Existem mil caminhos mais so tem um caminho verdadeiro Jesús.

[@thicata9093]

Como foi seu desligamento do espiritismo?

[@iarapenteado7883]

Estranho Gabriel, nós espíritas, pelo menos no grupo a que pertenço costumamos respeitar a religião ou o "não acreditar " dos outros...respeitando a decisão de cada um...afinal todos somos seres livres para decidir o que quisermos a respeito de nossas crenças...

[@cassianomoreiramachado1369]

A religião do Gabriel é a psicologia.

[@andreluismoran4762]

O Espiritismo mudou a minha vida! Me ajudou muito, ao longo de muitos anos! E se hoje sou uma pessoa melhor devo isso ao Espiritismo! Talvez se não fosse o Espiritismo eu não estivesse mais aqui...

[@Hakim4459]

Eu também não estaria mais aqui meu amigo........

[@andreluismoran4762]

@@Hakim4459 SALVE o Espiritismo, Salve Kardec, Salve Chico Xavier, Salve o Espírito da Verdade!!!

[@andreluismoran4762]

@@Hakim4459 Deus que está em mim Saúda e íntegra Deus que está em ti. Desejo a você uma vida plena de Prosperidade Espiritual!!!

[@Rosimere686]

Eu também.

[@wladimircabral2851]

Camille Flammarion e Charles Richet fizeram pesquisas cientificas sérias sobre o Espiritismo. Ambos são cientistas respeitáveis. O Richet ganhou prêmio Nobel de fisiologia/ medicina.

[@wladimircabral2851]

@@Francis_Cool Desculpa amigo, mas deixei bem claro

[@wladimircabral2851]

@@Francis_Cool Não sou tão ridículo assim. Muito menos terraplanista.

[@andrelima6976]

​@@Francis_Cool seu questionamento é válido, mas para responder essa questão, é necessário saber que muitos cientistas do século 19 e 20, principalmente, foram basicamente cancelados por estudarem o espiritismo a fundo. E isso persiste ainda hoje. Ou seja, não eram aceitos esses estudos em revistas científicas. Por isso, foram lançados livros e matérias em alguns jornais sem validade científica da época. Olha o caso do William Crookes, teve que publicar no próprio jornal que era editor, pq não aceitaram publicar pela sociedade científica que fazia parte. E esses cientistas se preocupavam com o método utilizado, principalmente como fraudes, não era algo realizado por qualquer um.

[@fernandaalves.0707]

Excelente essa Live Daniel! E para não deixar o humor juntamente com a reflexão rsrs: espertos são os evangélicos e protestantes que afirmam que essa questão é um mistério que deus preferiu não revelar. E que os "salvos", após a morte, receberão um novo corpo celestial e que não haverá lembrança de nadaaaaaa da vida aqui na terra. Se livraram de ter que dar bastante explicações com essas afirmações teológicas. 😂

[@TubeSBTYou]

E os miseráveis ainda ganham dinheiro e poder em cima dos ingênuos.

[@carlosgomes3625]

Jesus disse que para chegarmos até Ele teríamos que ter a inocência e o coração de uma criança, sendo assim, Pondé está certinho. Eu sou infantil. 😊

[@magnoanacleto6671]

Ser infantil e não imbecil 😂😂😂😂

[@AntonioCarlos-em5nw]

Pede p esse seu jesus seu deus ir no hospital do câncer infantil curar ,ele e onipotente onipresente onisciente ele foda pode todas as coisa .

[@carlosgomes3625]

@@AntonioCarlos-em5nw Bom dia, na paz? Claro, vou pedir. Porém, vc deve ser um exemplo, né? Deve bater cartão lá fazendo boas ações, não é isso? Ou seu ego é tão grande que vc cobra das pessoas mas não faz nada?

[@kitamoto13]

@@carlosgomes3625 ixi...cade a inocencia amigo? ironia?

[@deus2222]

@@carlosgomes3625 pra que eu vou fazer se o seu deus é o cará?

[@dra.fabybuoro]

Não tenho nenhuma crença. Procuro fazer o que é correto para mim e para os outros. Sempre que posso ajudo quem precisa, animais e pessoas abandonadas. Já passei por momentos muito difíceis e ainda passo, sempre acreditando que as coisas irão melhorar e realmente elas melhoram. Não critico a religião de ninguém, respeito todas mesmo nâo concordando com algumas práticas. Procuro fazer a diferença com minhas atitudes, policiando meu comportamento. Vivo bem assim.

[@wladimircabral2851]

Procura os pesquisadores espíritas como Alexandre Aksakof, Albert de Rochas, Ernesto Bozzano, Oliver Lodge, Cesare Lombroso, Alfred Russell Wallace, William Crookes, etc. Fizeram sim pesquisas cientificas sérias. Alguns deles se tornaram espíritas depois, Outros não deram 100% de certeza por não terem coragem de enfrentar o meio acadêmico, mesmo tendo certeza que os fenômenos eram reais.

[@rosisvalduga8643]

Perfeita a sua sugestão, e eu como estudiosa neste assunto importante e inesgotável, com muito respeito acrescento, assistam também ao maravilhoso Dr. Sergio Felipe de Oliveira, médico fundador do Instituto Medicina Ciência e Espiritualidade. É preciso mais ESTUDOS para ter consciência e não sair por aí nos canais dizendo sobre o que NÃO sabe como faz o filósofo Pondé. Admiro o Pondé mas só quando ele se basta no ateísmo dele. Que tal convidar o Dr. Sérgio De Oliveira para ampliar um esclarecimento Kardecista neste canal? Agradeço por compartilhar.📚✨️✨️✨️

[@lacyoliveira5738]

Obrigado

[@leandrovieiraalves8988]

Eles não foram espíritas. Foram ligados ao movimento espiritualista anglo-saxao. Não estavam ligados a Kardec. Kardec transformou o estudo dos fenomenrks paranormais em igreja. Criou uma doutrina dogmática, portanto infantil.

[@wladimircabral2851]

@@leandrovieiraalves8988 Sinto muito te informar companheiro, que você esta equivocado e mal informado. Kardec fez questão em enfatizar que, a Doutrina Espírita é fortemente científica e filosófica, apesar do aspecto religioso. Como eu disse antes no comentário anterior, você não interpretou direito, ou não deu atenção. Alguns deles se tornaram espíritas, após se envolverem com a pesquisa que realizaram. É só procurar conhecer as obras ou publicações deles que terá aprova disso. Por exemplo, Wallace tem varias publicações sobre o Espiritismo. Se conhecesse corretamente a Doutrina Espírita não teria caído em erro tão banal. Kardec tinha verdadeiro pavor do dogmatismo e da Doutrina se transformar em Igreja. Leia com atenção, os livros desta maravilhosa Doutrina e também a revista espírita. Portanto, não existe dogmatismo nenhum no Espiritismo.

[@wladimircabral2851]

@@leandrovieiraalves8988 Para complementar, alguns pontos te ajudarão a entender. O Espiritismo tem ausência total de hierarquia sacerdotal. Total ausência de exorcismos, fórmulas, palavras sacramentais, horóscopos, cartomancia, pirâmides, cristais, amuletos, talismãs, culto ou oferenda a imagens ou altares, danças, procissões ou atos semelhantes, paramentos, andores, bebidas alcoólicas ou alucinógenas, incenso e fumo, práticas exteriores ou quaisquer sinais materiais;[92] Ausência de rituais institucionalizados, a exemplo de batismo,[93] culto ou cerimônia para oficializar casamento;[94] Incentivo ao respeito para com todas as religiões e opiniões.[95] Ter uma fé raciocinada, rejeitando a fé cega que não utiliza o raciocínio lógico em suas crenças.

[@gustavomatushita6462]

"Para alguém que tenha fé, nenhuma explicação é necessária. Para aquele sem fé, nenhuma explicação é possível." São Tomás de Aquino.

[@marciof1000]

Fè è a negaçao da realidade e da verdade

[@fernandoalmeida3665]

Também concordo! Aliás! não só o espiritismo! Todas! Agente presisa é ter confiança em si próprio!!! E não depender! de mentores! Gurus! Padres! Pastores! Infelizmente! Se aproveitam da situação da fraqueza! Em quê o indivíduo esteja vivendo! E a força interior de cada indivíduo! Pode ser usada! Pra curar! Basta! Buscar dentro do próprio ser ! Que todos nós temos!

[@juci8198]

Comentário perfeito Fernando!!! Todas as religiões e busca por gurus e um livro de instruções são maneiras de fugir da responsabilidade nas ações. Seria muito fácil se realmente existisse um livro que dita regras para a nossa vida e pronto... vc não tem escolha... só fez o que tava escrito.

[@fernandoalmeida3665]

@@juci8198 obrigado! Eu também já tive dentro do sistema religioso! Agente só abre a mente! Com o tempo! Infelizmente! Tem irmãos que ainda não conseguiram entender! Que Deus da a todos! a mesma capacidade! de evoluir! Porém agente presisa querer! E colocar em prática! Começando, não sendo manipulado! Por falsos profetas! Ou mentores! Ou , qualquer que se ache "superior"! Porquê! Aqui a fé. Que cada um tem dentro da mente! Presisa ser aplicada! Começando pela busca interior! Sempre dizendo: eu posso eu consigo eu tenho tudo o que presiso dentro do meu ser!! Para minha cura! e minha paz!! Muitas realizações pra vc minha amiga!

[@wilmagoncalvesguimaraes1774]

Curioso como se apegam tanto ao corpo físico e tem dificuldades em pelo menos achar provável que se possa ter outros corpos energéticos onde se carrega esta memória..este chip. Todos devem refletir. analisar, claro, isto de forma mais " neutra/ impessoal é o que Kardek quis dizer qdo... se houver divergências entre o q foi levantado nas obras e a Ciência...fiquem com a Ciência. Mas aqui digo Ciência mesmo..com letra maiuscula. E assim caminha a humanidade neste planetinha. Bora lá.

[@capetalucifer2238]

Excelente! O caminho é por ai mesmo!

[@fernandoalmeida3665]

Acredito na força interior! Mas acredito, No ser Supremo!! EU SOU!!! E no filho Jesus!! Só não sou sigo religião!! Muitas bençãos divinas pra vc !!!

[@juniorsorocaba8342]

As vezes me sinto bem com a sensação de que já estou num estágio onde consigo ouvir argumentos e continuar sem formar uma opinião. Ouvir e registrar sim, mas sabendo que nada se prova que sim nem se prova que não.

[@juci8198]

Minha vontade é fazer um react desse react... o pai da minha filha é evangélico e eu vivo claramente essa questão do religião não se ofende. Ele se ofende com TUDO!!! E qualquer coisa que é falada questionando religião ele me ataca dizendo que eu sou pior que pessoas que tem religião. Isso quando falado de evangelicos, outras religiões podem ser questionadas e refutadas na opinião dele. Desde que as evangélicas sejam consideradas perfeitas e ilibadas.

[@joserobertovaz6943]

Os evangélicos não são "religiões" são seitas do cristianismo. Os evangélicos estão todos contrariando a verdade de Cristo que é unir formando uma familia universal e não dividi-las em tribos e todos conflitando com todos. O espírito fraternal é cooperativismo onde todos ajudam a todos para o bem de todos construindo o "reino" aqui e agora.

[@juci8198]

@@joserobertovaz6943 obrigada pela resposta. Taí uma coisa que eu não sabia. Nunca tinha entendido esse gosto por procurar igrejas de “n” denominações sem checar a idoneidade, talvez tenha a ver com Maquiavel, dividir para conquistar.

[@hunterblack4643]

Tem Direito questionar! Ao Meu ver o Ateísmo pode ser Questionado e Criticado! Os ateus Não são perfeitos também! As vezes os Ateus Esquecem e ate o ignoram o teismo ( crê em Deus) é Filosofia Racional

[@hunterblack4643]

Na Verdade Não existe religião perfeita Pq Todos Nós Falhamos exatamente Pq somos Humanos

[@dimastrindade1405]

Mas de onde voce tirou que os ateus não são perfeitos? Quem disse isso? A discussão que o ateu se coloca é sobre a existencia ou não de deus. O deus cristão. Ora, esse deus é simplesmente impossível. É como afirmar a existência de um circulo quadrado.

[@GabrielNyariOsakiLoiro]

Toda crença cuja as afirmações são justificadas sendo de outro plano ou dimensão estão fugindo do ônus de provar o por que de tais afirmações serem confiáveis, pois apelar para o sobrenatural é chamar invencionices metafísicas criadas na mente humana com outro nome e escapar do escrutínio rigoroso. Alegações que não são minimamente passíveis de serem testadas, analisadas e reproduzidas devem ser motivo de desconfiança.

[@crtiba]

Isso vale para tudo, incluindo a ciência.

[@ninamendes2906]

Quem critica o Espiritismo, apenas por assistir o Filme Nosso Lar, com certeza, não prestou atenção às mensagens valiosíssimas, sugerindo-nos e ajudando-nos em nossas REFORMAS ÍNTIMAS.... QUE DÓ!!!!!!

[@olha-o-achado]

Me considero espírita, mas gosto de ver opiniões diferentes, outras crenças. Ainda não vi todo o vídeo, mas pra mim é a crença que mais explicaria muita coisa que fica sem resposta em outras crenças.

[@olha-o-achado]

A memória fica armazenada no perispírito, se não me engano, assim que chamam. Algo que ficaria entre o corpo carnal e o espírito.

[@show1de1gostosas]

Einstein dizia que a Bíblia é uma coletânea de lendas honradas, porém infantis.......

[@deus2222]

Honradas ou horrendas?

[@crtiba]

Porque a bíblia foi escrita para pessoas ingênuas. Tudo é simbólico. Como uma fábula infantil.

[@joserobertovaz6943]

O cérebro é a sede da inteligência e da memória. A inteligência é o potencial do ser humano para aprender e evoluir e tornar-se cada melhor com os estudos que "deveria" fazer.

[@jacquelinebailao]

Pondé fez uma salada com o Espiritismo. Kardec não tinha guia espiritual, ele não era médium, não se comunicava diretamente com os espíritos. Prof. Daniel, e sobre a questão da memória, para o Espiritismo, o cérebro não é a sede das memórias, é um meio, as memórias e todo o acúmulo de conhecimento fica no espírito, e mais ainda, ligada a uma consciência universal. Isso não se submete a ficar na matéria, seria muito rudimentar. Estamos nos elevando para cada vez mais ficarmos menos materializados. Os próprios aparelhos eletrônicos nos mostra isso. Infelizmente, o Espiritismo no Brasil esteve vindo por uma vertente muito igrejista (religiosa), o movimento precisa retomar aos estudos científicos. Pois o próprio Kardec deixou: "se um dia o Espiritismo discordar da Ciência, abandone o Espiritismo e fique com a Ciência", mas infelizmente vemos muitos dos próprios espíritas apoiar político que não acredita na vacina da Covid e nunca se vacinou. Prof. traga uma série com profundos estudiosos de cada crença, no caso do Espiritismo também, acho que assim daria ótimas sínteses e discussões. Obrigada por seus conteúdos, como espírita estou adorando😊

[@ronaldofernandes4490]

PROF. DAMIEL, SER ESPIRITA, EU SOU, E NÃO PRECISO PROVAR NADA A NINUEM, PARA MIM É CONDIÇÃO PARTICULAR, SEI DE TODAS AS CRITICAS , AS CRITICAS NÃO ME FEZ ENTENDER O QUE ACONTECIA COMIGO, OS ESPIRITOS O FEZ, E NÃO ME PEDIU NADA, A DOUTRINA PARA MIM É UM MOVIMENTO DE PESQUISA E ESTUDO, E ME AJUDOU EM SER MELHOR.

[@joaoantoniodasilva1834]

Parabéns! professor. Este vídeo é uma excelente aula.

[@cylrodrigues5486]

Professor ??? De que ??? 😂😂😂 Só abobrinhas...

[@miguelcel2rodrigues323]

A resposta é simples. O material e o espiritual.o espírito é outro tipo de matéria com armazenamento. Pense a 20 anos o tinhamos.

[@thiagomoura4520]

Pergunto, seria infantil onde e em qual contexto? Algumas correntes religiosas não são ? Ver o catolicismo, protestantismo, etc... Tais penas e recompensas. Porém o Espiritismo tem uma grande diferença sendo mais maduro, tudo que fazemos resulta de nosso livre arbítrio e de nossa responsabilidade. seu problema, Gontijo não chamar pensoas que realmente podem te responder.

[@ednarocha7061]

Gostaria muito que ele chamasse alguém da AME BRASIL, são médicos e cientistas de várias áreas que realmente estudam a Doutrina.

[@crtiba]

Espiritismo ṕode até ser infantil, mas é menos infantil que outras religiões.

[@EditoraCyberus]

Tu podes falar do racismo em Alan Kardec no livro GÊNESIS (ou falar dos erros científicos dele).

[@elianalili599]

Kardec teve toda sua formação no catolisismo e não propriamente no Espiritismo, pois naquela época não havia um Espiritismo. . Porém seu lado investigativo o fez duvidar das manifestações espirituais. Ele era bem cético e não acreditava nisso. Somente com aplicações de métodos científicos ele passou a admitir a realidade da comunicação dos mortos. Quem criou o espiritismo não foi Kardec, foram os espíritos. Kardec apenas formulou as perguntas e consolidou nos livros. As verdades divulgadas são fenômenos naturais e universais e se aplica a todo ser, independente da religião. Ademais, Kardec era um ser humano comum, com seus defeitos, mas isso não tira dele o mérito de dedicar mais de 10 anos de sua vida a investigar e consolidar as mensagens dos espíritos.

[@bosondehiggs2153]

Sabem com certeza que a gente leva as lembranças, mas não sabem explicar (se é que é possível). Aí quando alguém pergunta e diz que é infantil, dizem que é falta respeito.

[@andrelima6976]

Esse comentário é meio estranho. Muitas coisas é sabido, mas nem sempre em detalhes, inclusive na ciência convencional.

[@matheuslaurenti4569]

Muito bom seu react. Obrigado.

[@vastoss]

Opaa vídeo novo!! ai simmmmm

[@andrelima6976]

Segundo, Pondé. 😂 Pondé não sabe nem o que é espiritismo. No dia que ele foi dar opinião na tv, sobre espiritismo, ele usou como fonte o filme Nosso Lar. 🤦🏻

[@mototaxipioneira]

Espiritismo é pra quem acredita, os alucinógenos tarja preta

[@andrelima6976]

@@mototaxipioneira traga argumentos válidos, meu jovem.

[@giovanesantos3088]

Precisa estudar o assunto pra dar uma opinião Pondé não conhece a doutrina espírita

[@hoelfelix1064]

Infantil em que sentido? No sentido de ajuda, ampara, protege, incentiva, consola etc?

[@aldericoleo]

Fui espírita por alguns anos. Fiz o estudo sistemático da doutrina, inclusive. O que me foi repassado é que a doutrina espírita possuía 3 pilares: religião, filosofia e ciência. Nunca ouvi dizer que ela se considerava uma ciência, mas que sim. se fundamentava nela. Além do próprio Kardec, no campo da pedagogia, um nome bastante difundido dentro da doutrina para credibilizar esse aspecto científico é o do cientista britânico William Crookes. Muito respeitado por suas contribuições na Quimica e na Física (o Tálio, elemento nº 81 da tabela periódica, foi sua descoberta), ele teria presenciado e atestado fenômenos espirtuais variados junto a algus médiuns da época. Contudo, sua validações são muito contestadas e alguns casos envolvem fraudes declaradas. Particularmente, tenho um carinho por esse período no Espiritismo, aprendi muito sobre humanização, conheci pessoas admiráveis. Mas devo dizer que todas as experiências fenomênicas com as quais tive contado dentro da doutrina - comunicações mudiúnicas, supostas evidências fotográficas, de audio e de vídeo - poderiam ter origens bem mais ordinárias que as apresentadas. Algumas foram bastante interessantes, mas nada conclusivo e outras até foram contraditórias. Estou ciente do ônus da prova, mas não escondo que gostaria muito de um estudo científico atual sobre as evidências que o Espiritismo alega ter e ser capaz de produzir.

[@tatianaabreu369]

Considero o espititismo a religião que mais se aproxima do que eu acredito. A doutrina me ajudou muito nos momentos mais difíceis. Concordo que ainda tenho muitas perguntas que ainda não foram respondidas e que chegará o momento em que será necessário um estudo científico mais aprofundado dos fenômenos espirituais.

[@user-lj3kp6ns7q]

Alderico Leo: Tríplise aspekto orijinal : "Espiritismo=Siênsia, Filozofia & MORAL". Justifikativa pelo diskurso de Allan Kardec, pulbikada na "Revue Spirite" de DEC. 1868, p. 351. Deem uma olhada & bom proveito! VW, KOF/Brazil

[@aldericoleo]

Muito grato, @@user-lj3kp6ns7q

[@sillywalker2992]

Já que vc tem interesse em saber mais sobre a vertente do espiritismo, convide o Dr. Paulo Cesar Frutuoso. Ele é um cara bastante sério, iria enriquecer muito o conteúdo do canal.

[@darienchiba6682]

Existe uma outra memória que fica na nossa consciência metafísica. Imagine que vc sonhe e nesse sonho vc possua um corpo fisico com cérebro e tudo mais. Nesse sonho vc sofre um acidente, perde a memória e vive vários anos assim. Uma hora vc acorda e se lembra que viveu uma vida inteira nosso sonho, inclusive com essa parte da vida que tinha perdido a memória. Essa é a natureza da realidade: tudo existe dentro da nossa consciência, e a consciência tem a capacidade de criar outra consciência dentro de si mesma. O problema é que querem explicar fisicamente a espiritualidade, que é algo metafísico.

[@crtiba]

Tudo o que existe é real, mas nem tudo o que é real existe.

[@danilocampos6063]

Rapaz tem que fazer o react do react do Daniel. Quimbanda e espiritismo são totalmente diferentes. E isso só prova a sua falta total de conhecimento do que é o espiritismo. Beira a leviandade.

[@josirenerabello2546]

É necessário apropriarmos mais sobre os assuntos antes de torna- las publicas. Principalmente no meio de comunicação social tão simultâneo e em redes. Principalmente para no Campo das idéias falar sobre Espiritismo.

[@investidorlocal]

Pomdé sem duvida um dos maiores filosofos vivos atualmente. Sem medo de expor a materialidade das coisas, e o melhor, sem medo de expor a fragilidade do ego humano frente as nossas próprias fraquezas.

[@jose-mg8pq]

Depende do ponto de vista. O meu é da caridade daqueles que levam com respeito ao público essa religião. Os espíritas sinceros têm trabalhos de caridade admiráveis e pelos quais não cobram nada. Se não fosse a fé, ficariam em casa e muita gente passaria fome ou, idosos, continuariam nas ruas. Tem que ter muita maturidade humana para fazer coisa desse tipo. E como eu gosto de cutucar os ateus: que obras humanitárias vocês têm? Daniel, faça uma pesquisa e apresente um dia destes a resposta, por curiosidade. Dos espíritas eu poderia dar uma lista.

[@comotransformarsuamente]

Existem várias ONG's que ajudam pessoas sem ter de apelar para o transcendental ou sobrenatural. Por exemplo, Médicos sem fronteiras, várias ações patrocinadas pela UNICEF, entre outras. Mas o ponto do vídeo não é esse. O que está sendo colocado é que nenhuma religião pode se considerar científica sem apresentar evidências, dentro de uma metodologia estabelecida e assim deve se oferecer a crítica dos pares. O estatuto ontológico da religião não é científico.

[@mp1000100]

Qual é a maturidade de precisar acreditar em historinha pra fazer o bem? Quem faz o bem de coração não precisa de motivo nem de ameaça de ir pro umbral. Mais imaturo ainda é esse papinho de quem faz mais “caridade”, como se nenhum espírita de autopromovesse por isso.

[@mp1000100]

É a mesma maturidade da criança que precisa crer em papai Noel e coelhinho da Páscoa pra se comportar durante o ano.

[@rosaneconceicao8442]

Apesar dos pesares, vcs tem razão.

[@tatacantando9343]

O resumo é: só sei que nada sei....

[@cortes_inspira]

Quimbanda, Umbanda, Candomblé não é espiritismo Kardecista. Algumas pessoas emitem opiniões, sem qualquer estudo profundo sobre o assunto.

[@mototaxipioneira]

Tudo uma merda só, muda só de nomes

[@crtiba]

Não são kardecistas, mas são espíritas no sentido amplo porque acreditam em entidades espirituais.

[@danilocampos6063]

Daniel sobre a memória espiritual, tudo vai depender se há vida pós morte. Na historia da humanidade há inumeros relatos de visões, comunicações, premonições, avisos, relatos, sonhos, sensações, ... que nos cercam e nos fazem refletir sobre o extra físico. Mas repito, tudo vai depender se há vida ou não após a morte. Se não, não tem mais o que discutir, se sim, vamos ou nao de alguma forma levar a consciência, memória e a individualidade? Os comunicados dos espiritos nos relatam que há matéria que nossos sistema perceptivo, como olhos, não consegue perceber ou enxergar. Que existe matéria mais sutil, porem impercepitivel, que realiza o intermédio entre o corpo fisico e o espiritual. Sendo o espiritual a cede de toda inteligência, o princípio inteligente, a potencialida intelectual que só pode exercer suas capacidades aliada a matéria, pois materia sem inteligência não é vida e como tb inteligencia sem matéria nao o é. A inteligencia precisa da matéria para exprimir todas suas potencialidades. O corpo é o instrumento, caso esse instrumento se deteriore a inteligencia nao conaegue exercer suas capacidades. Como é o caso de um AVC, uma pancada, problema genético... coisas desse tipo. Como a ciência não se interessa em provar a não existência do espírito e tb nao sei se conseguiria, cai tudo no campo filosófico! Então kardec tenta, pra tornar o espiritismo, aceito e estudade nas universidades de sua época torna-lo positivista, porem sem mando dos espíritos que lhe renderam as respostas as suas perguntas. Kardec era pesquisador do magnetismo animal e devido a isso foi ao encontro dos eventos que ocorriam na sua época. Porem se deparou com uma serie de respostas que niguem na sua epoca poderia nem imaginar. Estuda o espiritsmo com sua base analitica e organiza o espiritismo. O que muita gente fala sobre o espiritismo ser ciência é fruto disso, porem é controverso, mas relegar tudo a vala da infantilidade acho demais.

[@antoniobatista2540]

A memória e também os pensamentos são atividades da mente e não do cérebro. O cérebro, de-per-sí, não pensa, não memoriza. Também não podemos igualar ou comparar a memória de um celular com a memória de um ser humano. São coisas muitos diferentes. Daniel, me convide para uma entrevista/vídeo. Tenho histórico, experiências e argumentação para esclarecer muita coisa.

[@cleuremenezesdossantos9288]

Boa tarde Prof. Sugiro-lhe q leia ,pelo menos, a Introdução ao estudo da Doutrina Espírita no Livro dos Espíritos,de Allan Kardec. O senhor terá uma ideia sobre o Espiritismo.

[@joseclaudiobauerthielen8860]

A memória é do Espírito.

[@DBDAS]

Adorei o desafio lançado.👏🏻😄

[@reginaldo9268]

Muito legal o canal, traz boas reflexões. O fato de algo ainda não poder ser explicado não quer dizer q não existe. Eu particularmente não sei se tem vida ou não, mas afirmar q não é uma aposta, como o sim.

[@espiritismodeverdade]

Leia a Revista Espírita de 1858 e se surpreenderá

[@tpituca1027]

Sim, na França espiritismo nasceu com fim de codificar cientificamente os ocorridos sobrenaturais. Assim nasceram o livro dos mediuns e livro dos espíritos. Existe tbm mtas críticas alegando q a abordagem do Brasil transformou todo o estudo em religião.

[@crtiba]

Bezerra de Menesses, fundador da FEB era roustanguista e foi, talvez o principal responsável pelo espiritismo no Brasil ter tomado um rumo religioso, o que Kardec tentou evitar, mas até suas publicações onde ele fazia referência a Gênese e o Ceu e Inferno foram absurdamente adulteradas por Roustaing e abraçadas pela FEB. Recentemente foram piblicadas na França as edições originais de Kardec.

[@deus2222]

Esquizofrenia da época na França..

[@yagami8418]

Eu participava, e sim, Daniel, dizem que seria um HD espiritual que armazena tudo isso para os espíritas, que faz uma conexão do espírito com o corpo, e que chamam de perispírito. Acho que è isso.

[@joserobertobarbosadecastro2624]

Ouvir Morel seria muito útil nesta seara aí mesmo. Ainda espero ele retomar suas reflexões na internet.

[@dulceervaz3138]

É prudente entender o que é espiritismo e espiritualismo. Há ensinamentos valiosos para a humanidade no espiritismo.

[@rassuncao1508]

E ... se a Mente inteligente não for física, não depender do organismo físico ? Mas for atributo Espiritual dos Filhos de Deus (Criado "à nossa imagem e semelhança") - A VIDA, pode não ser atributo da parte física - A Vida é espiritual ???

[@williammelek8318]

Ninguém sabe.

[@rassuncao1508]

@@williammelek8318 NINGUEM ??? (Toda unanimidade é errônea)

[@bosondehiggs2153]

Eu acho que o Pondé foi preconceituoso. Não é só o espiritismo que é infantil.

[@savannahmoon4865]

A pergunta foi restrita referindo-se exclusivamente ao espiritismo. Concordo com você q não só o espiritismo é infantil mas não acho q ele foi preconceituoso, simplesmente ele se deteve na pergunta.

[@mariaabreu8679]

O infantil é ele, próprio!

[@Fernanda-sr4rt]

Ora, tem gente que declara continuar sentindo um membro do corpo, mesmo após perde-lo, a ciência explica isso não é?! Então, porque um espírito pode sentir fome sem o corpo? Porque tudo está na mente, registrado no espírito.

[@rafaelalemos9451]

Um assunto super top(filosofia e psicologia sempre são um bom par)...mas eu emperrei no "nosso lar" pq tem ÔNIBUS lá e eu não consigo parar de rir😂

[@Rafaegua]

😘😍

[@andrelima6976]

Compreendo. Mas o filme Nosso Lar é uma distorção do espiritismo segundo as obras de Chico Xavier. Distorção não, é confuso pq é de difícil definição. O espiritismo trata de alguns pontos como a existência de Deus, a sobrevivência do espírito, a comunicação com os espíritos, a reencarnação e a evolução dos espíritos. O resto que se propaga no espiritismo muitas vezes são especulações. E isso, de fato, confundem as pessoas.

[@deus2222]

@@andrelima6976 e onde fica o. espirito de verdade? Que inclusive lançou teses racistas?

[@crtiba]

Nosso Lar é um filme patrocinado pela FEB. Tem forte viés religioso nele.

[@luabrandlu9226]

na verdade, todas coisas fisicas do nosso mundo material sao espelhos do mundo espiritual. Tudo o que existe aqui eh porque existe la de uma forma muito mais avançcada porque o nosso planeta eh atrasado em nivel evolutivo. La existe onibus sim porque muitas consciencias que desencarnaram de forma recente nao tem dominio das funçcoes parapsiquicas, nao tem a capacidade de flutuar, porque o que manda na consciencia eh a propria mente que esta impregnada de limitaçoes, medos, e auto sabotagens. Entao quando a pessoa desencarna ela continua sendo a mesma pessoa, so que sem o corpo fisico. Se ela tinha medo, por exemplo de altura, ela continuara tendo os mesmos medos. O nosso lar eh uma cidade assim como diversas outras cidades que existem no astral. Nao existe ceu nem inferno. O ceu e o inferno estao na propria copnsciencia da pessoa.

[@wladimircabral2851]

Sugiro a leitura do livro " A História do Espiritismo ". Autor: Arthur Conan Doyle .

[@fernandosouza6160]

_conan doyle nao é o mesmo que criou os contos de sherlock holmmes..?? feira de santana bahia!_

[@martaantezana2255]

Esse livro é sensacional! O próprio escritor Arthur Conan Doyle faz um levantamento dos principais casos (ARREPIANTES) de mediunidade (do século XVIII até o começo do XX) com o testemunho de personalidades importantes do mundo científico. O espiritismo é uma ciência e uma filosofia séria. Se não fosse, por quê o Conan Doyle (que era uma celebridade) iria escrever um livro a respeito?

[@martaantezana2255]

É o mesmo autor que criou as histórias do detetive Sherlock Holmes.

[@heltonosantos]

Onde fica a memória?? Isso já está respondido no Livro dos Espíritos e em quase todos os livros espíritas subsequentes. Poderia ter lido um pouco antes de criticar. A questão principal de todo esse debate é exatamente a existência do Espírito, como ser independente do corpo, no qual está sediada a mente, a psique. Quando se desvincula o cérebro como fonte dos pensamentos, emoções e cognições, a passamos a entendê-lo como instrumento de uma inteligência primária (inicial), anterior até ao próprio surgimento do corpo, entendo o paradigma espiritualista. Você não consegue provar a inexistência do Espírito, mas existem muitas evidências do contrário. Outra coisa continuação das sensações físicas está muito bem explicado nos livros de André Luiz, da coleção de Nosso lar. Acho que voce, Daniel, deveria pesquisar nesses livros para discutir as questões e explicações de modo específico, e não ficar trazendo dúvidas sobre possíveis questionamentos, como se não tivessem uma resposta no próprio contexto que ele foi trazido (Doutrina Espírita). Cara, seu canal não tem nada de imparcial.

[@mototaxipioneira]

E quem acredita em livros de espiritismo, você e mais alguns alienados

[@surfskatrock]

Mas então de onde você veio e para onde você vai? Qual o motivo de tudo isso ??

[@mariluciacage3238]

Agradeço a Deus por conhecer o Espiritismo, porque se não, eu não sei se estaria hoje aqui orientando e ajudando outras pessoas.

[@user-dh4rt1vt7h]

Se religião não ofende por não ser uma pessoa, time de futebol tb não deveria...;) E tem um bando de macho ofendido se matando...As coisas não são assim tão fáceis de separar. Conceitos, ideias que cada um toma para si, para chamar de "Minha", "Meu"...Eu não tenho religião e acho sim que uma pessoa pode ser mais educada ao se referir ao outro ou "as coisas dos outros". Se vc não quer que te digam que filosofia não serve pra nada e isso te irrita, sendo filósofo, que é coisa de vagabundo, ora, Filosofia não é uma pessoa....Isso sim foi descabido e pouco refletido, achar que se não é pessoa, não há uma questão de ofensa...Explica isso no Direito, que rege a questão...Podemos (e devemos) questionar tudo mas podemos fazer isso de forma arrogante e pedante, ofensiva e sem educação ou podemos fazer com elegância, argumentação, empatia, diálogo e educação.

[@tiagodionisio877]

Sou ex espírita e posso dizer q SIM, é uma religião q se propõe como ciência o tempo todo. Pelo q eu ouvia no centro q frequentava, eu tinha certeza q várias coisas q o espiritismo diz eram amplamente comprovadas pela ciência. Depois, descobri q não

[@crtiba]

A ciência jamais vai comprovar qualquer coisa do espiritismo. É um erro achar que o espiritismo é científico. Não é. A doutrina espírita é tão somente uma hipótese que tenta explicar fenômenos. É verdade? Não sabemos.

[@pedropaulolima4859]

Os estudos científicos comprobatórios, estão sempre nos calcanhares do empirismo, veja os filósofos contemporâneos de Tales de Mileto que falavam sobre partículas como o átomo, que veio a serem comprovadas somente a pouco tempo.

[@gabrieldovale7731]

Você virou ateu @Tiago Dionisio?

[@tiagodionisio877]

@@gabrieldovale7731 sim

[@gurixd100]

@@pedropaulolima4859 Acho que você não sabe a diferença entre premissa e teoria.

[@fmacera]

Há católicos, crentes, budistas, espíritas etc. Quanto ao Pondé, o que será que ele pensa das outras religiões. Gostaria de saber se ele tem alguma fé. Ele poderia nos orientar. É tão sábio...

[@fernanda_lib]

Pondé é ateu.

[@betypessoa8412]

Compartilhando 👍

[@bosondehiggs2153]

23:00. Se as lembranças podem existir após a morte, também pode existir antes do nascimento. Eu não lembro de nada dessa época.

[@crtiba]

Nem vai lembrar nada porque o tempo somente existe no mundo material e não no mundo espiritual. Eis porque não há memória sem matéria.

[@nascidoha10milanos]

Agradeça por não lembrar, já pensou lembrar todos os dias de de um assassinato q vc possa ter cometido? Se com as lembranças dessa vida atual as pessoas já entram em crise de ansiedade, depressão etc. etc. imagina se lembrassem das situações de outras vidas?! Não ter acesso a essas memórias é uma proteção p nossa mente, porém, no momento e no "lugar" propício teremos acesso a esse HD...

[@betombr4543]

Acredito que é mais que memória ou desejos, como diz Pondé, que levamos para o mundo espiritual. As EQM - Experiências de Quase Morte - hoje estudadas a fundo inclusive por médicos e cientistas -, mostram que há toda uma consciência, um eu espiritual, que pensa, sente e memoriza fora do cérebro humano. Há casos em que o médico declara a morte do paciente, os equipamentos estão zerados, mas ela volta à vida relatando inclusive o que ele ou os demais médicos disseram ou fizeram durante uma cirurgia ou no momento em que declararam sua morte. Isso porque elas estavam assistindo a isso tudo fora de seus corpos físicos, mesmo quando declaradas mortas. E relatam também experiências espirituais extremamente interessantes que viveram em suas EQMs, que são muito semelhantes às experiências de outras pessoas. Além dos milhares de casos de EQMs, filosofias e religiões, inclusive o Espiritismo, criticado por Pondé, também relatam a continuidade da vida consciente após a morte, com uma consciência até muito mais vívida, plena e perceptiva. Aliás, não há sentido algum em nascer neste plano difícil , viver uma vida curta no tempo, morrer e simplesmente desaparecer.

[@crtiba]

Perfeito, porém o estudo da consciência vai muito além do que o espiritismo abrange. A metapsíquica fundada por Richet (1850-1935) estuda tais fenômenos. A IMI Intitut Métapsychique International, fundado em 1919 existe até hoje e se propõe a estudar os fenômenos parapsíquicos livres de interferências religiosas e filosóficas

[@betombr4543]

É vdd, Carlos. O estudo da consciência, na verdade, é ancestral. É tema inclusive de estudos de Sócrates, Platão, dos estóicos e etc. Antes ainda, estão nos vastos e antiquíssimos Vedas, nas filosofias do sufismo, mazdeísmo, zen-budismo, do próprio budismo e etc. A questão toda é se há consciência sem o cérebro humano. Esses antigos conhecimentos, assim como os modernos conhecimentos em EQM e neurociência conectada com estudos em imagiologia (uma forma avançada de ressonância magnética) ou em experiências com psicodélicos, como os que contêm DMT (a "molécula do espírito"), confirmam que sim. Em outras palavras, a nossa mente não dependeria única e exclusivamente do cérebro e de suas sinapses. Seria muito maior e situada no campo áurico da pessoa, dentro do seu ovo cósmico. E que nós teríamos também um Espírito imortal ou Essência, que o objetivo da existência aqui seria de desenvolvê-la pela via do Amor, que leva a maior Consciência e vice-versa, que é outro tema fascinante.

[@gurixd100]

"hoje estudadas a fundo inclusive por médicos e cientistas -, mostram que há toda uma consciência, um eu espiritual, que pensa, sente e memoriza fora do cérebro humano" Fonte: As vozes na minha cabeça

[@betombr4543]

O problema dos ateus é que, além de arrogantes, são deselegantes, quando não mal-educados. Sugiro que vá estudar meu caro (há toda uma gigantesca literatura milenar e contemporânea dessa área), antes de tripudiar sobre pessoas que acreditam, e que acreditam inclusive até porque viveram experiências espirituais elas próprias. Você sabia que cerca de 8 a 10% da população norte-americana já viveram casos de EQM - Estado de Quase Morte? Há um interessante ditado que diz: "nunca jogue fora a água do banho com o bebê junto." É isso que fazem os fervorosos adeptos da religião do materialismo dialético, vulgo ateus. Não querem nem saber, se o tema é espiritual, tratam logo de jogar no lixo sem sequer examinar um pouco melhor o assunto. É tipo o cara que critica um livro: "Não li e não gostei"...

[@RogerioMendesOficial]

Gostaria de saber da visão ou até mesmo que vocês façam uma análise dos estudos do Stanislav Groff com os estados não ordinários de consciência. O citado pesquisador , usava de LSD (quando legalizado) e posteriormente desenvolveu a respiração Holotrópica para explorer e catalogar esses Estados .

[@tonybn3651]

Daniel, sugiro que você leia, toda a decodificão de Kardec, e os livros da serie de Andre Luis, psicografadas por Chico, depois que voce fizer essa leitura dê sua opinião sobre o espiritismo.

[@fernandocarvalho5043]

Pondé é tão mal visto no meio intelectual que é criticado mesmo quando acerta rsrsrs…

[@felipe8511]

criticado por quem? as unicas pessoas que eu vejo criticando o pondé, sao os grupos mau carateres ideologicos que ele critica (comunistas, feministas, veganos etc) e a minha avó que é espirita e fica bravinha com o que ele diz

[@williammelek8318]

Por quem? ele é um dor maiores filósofos brasileiros, Ele e o Karnal são os melhores, são os mais sensatos da área.

[@marianesreis]

Gente, se estiverem dispostos a consumir outro tipo de conteúdo, tipo de esquerda, vão começar a ver algumas razões para o descredibilizar um pouco - acho que ele é visto um pouco como um grande “propagador” do neoliberalismo. Eu também já fui fã de carteirinha e agora penso “ok, é apenas mais uma opinião para eu absorver e fazer o meu juízo”. O fato de a pessoa falar bem não significa que ela esteja sempre certa. É meio por aí.

[@falapramah]

Já fui espírita kardecista por muitos anos. Trabalhei, estudei, fiz cursos diversos, inclusive curso de médiuns. Comecei com uns 16 anos e fui até vinte e tantos....hoje vejo que o kardecismo é uma pseudociência porque ela se denomina como ciência, sendo que não é. Ela diz que se baseia em Filosofia, Ciência e Religião (seus 3 pilares). Ela mesma se denomina assim. Então é pseudociência porque tudo o que ela não explica como fato concreto e científico, ela joga a justificativa para os extra corporal, o "perispiritual e espiritual" e aí, a ciencia de boa qualidade não comprova nada. Abandonei completamente o kardecismo me tornando ateia, quando percebi quantas injustiças, quantos preconceitos e ideias absurdas o espiritismo propaga e que força as pessoas a viverem num mundo paralelo, fora da realidade. Hoje vejo muita insanidade nessa religião.

[@mariaabreu8679]

Fecha essa boca suja! Tu não sabe o que diz!

[@mariaabreu8679]

Cuidado combo que fiz! Principalmente, se tu tem conhecimento da doutrina, A responsabilidade é muito grande! " Muito será pedido a quem muito recebeu!"; não ignore o alerta !

[@fernando4885]

@@mariaabreu8679 quanta bobagem

[@user-lj3kp6ns7q]

"Eu ainda to na praia": O a.x. "tríplise aspekto" da Teoria Espírita na forma orijinal é: "Espiritismo=Siênsia, Filozofia & MORAL". Trokaram a 3a. palavra por konta própria . "MORAL" kondiz kom a 3a. PARTE =Leis Morais de "LE LIVRE DES ESPRITS" de Allan Kardec . Espiritismo não é pseudo-siênsia, pois atende aos rekizitos do método sientífiko, V. artigo s/ o karáter sientífiko do Espiritismo, de Sílvio Seno Chibeni na revista REFORMADOR da FEB, dékada de 70 . KOF/Brazil

[@erivanigomes1665]

Fui espírita e abandonei. Vc se apressou. Estude mais e verá a verdade. A verdade esteve em suas mãos. Não a jogue fora. Persista. E verá melhor.

[@user-yi8zq5qi4r]

Para se debater e necessário estudar e assimilar o q está escrito.

Parabéns, Prof. Daniel Gontijo pelo trabalho sempre muito bem estruturado quanto às análises críticas das crenças e pseudo-ciências. Sobre a rápida menção à possibilidade de "ofensa à religião", numa interpretação histórica e socioantropológica das crenças, existe o desenvolvimento de um mecanismo de defesa que é o conceito de blasfêmia, palavra grega absorvida pelo latim e outras línguas que significa "falar calúnias, difamar alguém". Essa ideia já era aplicada no mundo antigo por várias crenças e depois também foi absorvida pelo cristianismo. Dessa forma, qualquer crítica, questionamento por mais bem educado e elaborado que seja, acaba enquadrado nessa interpretação, inclusive a descrença. E daí, os aparatos punitivos como no caso de Sócrates acusado de impiedade (ímpio é que não crê - o "não pio") ou o Tribunal da Inquisição que se especializou no desenvolvimento de uma complexa sistemática de identificação e catalogação de formas de pecados e suas respectivas punições. Conclusão: por este mecanismo, o correto "seria crer e obedecer", do contrário, "punição certa!". Um grande abraço!

[@laurensilva871]

Achei engraçado o jeito que o Daniel se referiu ao Pondé por várias vezes no vídeo. Tô tentando entender porque tive a impressão de que o jovem acadêmico estava demonstrando desdém, orgulho e vaidade em relação a um filósofo com décadas de estudo e especializações. Mas lembrei de um trecho que me chamou atenção: Daniel fala que Pondé "gosta de estudar" filosofia da religião. Sendo que, na verdade, seria mais adequado falar que ele é um especialista no assunto ou que - como se referiu a si mesmo quando falou de seu estudo em psicologia da religião, neurociências e psicologia da malística (?) - ele é um "estudioso" da área (no mínimo). São detalhes? Sim, são detalhes. Mas existem outros exemplos no vídeo, a fala do Daniel está toda permeada desse tom durante a sua exposição. Sei lá, simplesmente isso me chamou atenção. No mais, parabenizo o professor Daniel Gontijo pelo canal e pelos vídeos. Já assisti vários.

[@ArleneMulatinho]

O Daniel é isso tudo que vc disse. Fala palavras bonitas, usa a ciência mas o jeito dele é esse. Usa muito de cinismo e desdém. Fala muitas coisas importantes, canal com bom conteúdo mas ele é debochado demais e finge ser respeitoso. Pelo menos ele tenta ser algumas vezes, pq se não for o canal cai também. O Daniel é tudo menos burro.

[@laurensilva871]

​@@ArleneMulatinho hum... tô pegando a vibe. Obrigada pela sua resposta 😃

[@rogerio4039]

Antes eu até achava que o Pondé tinha algumas opiniões interessantes. Mas ultimamente ele é uma metralhadora de falar bobagens. Ele repete frases de senso comum da extrema-direita. Virou até porta-voz dos redpills. Todo desdém ao Pondé é pouco. Ele é uma espécie de Lair Ribeiro da Filosofia.

[@laurensilva871]

@@rogerio4039 é, Rogério, tem esse lado de ele criticar algumas atitudes feministas. Mas acho que chamá-lo de porta-voz dos red pill é exagero. E no que é relativo ao assunto do vídeo em questão, ele realmente merece ser reconhecido pelo seu trabalho. Ele sabe muito sobre filosofia da religião.

[@rogerio4039]

@@laurensilva871 ele é o "redpill gourmet", que fala as mesmas coisas que os redpills mas de forma mais polida. E o problema não é criticar o feminismo, mas fazê-lo com espantalhos e análise rasa. Ele faz o mesmo com outros temas, inclusive com religião, quando uma vez criticou o Porta dos Fundos com aquela velha frase de efeito: "quero ver eles criticarem Maomé". Um filósofo dito especialista em religião não perceber o tamanho da gravidade dessa frase é vergonhoso. Talvez uma vez ou outra ele tenha falado algo interessante, mas ele já falou bobagem em várias áreas o suficiente para merecer o desprezo da academia.

[@betombr4543]

Concluindo, de todo esse conhecimento brota uma conclusão muito lógica: a de que a mente não está situada no cérebro, que o cérebro humano é simplesmente uma espécie de rádio que capta os pensamentos e sentimentos advindos dessa nossa mente extra-corpo e banha tudo isso naquele ego ou personalidade nossa. A propósito há inúmeros casos de EQMs de crianças que relatam vidas passadas em detalhes, inclusive onde e com qual família viviam e cujos dados foram checados e confirmados pelos pesquisadores. A propósito, sugiro a leitura do famoso "A Vida Depois da Vida", de autoria do parapsicólogo e filósofo americano Raymond Moody.

[@crtiba]

Tais fenômenos não explicados pela ciência tradicional são abordados pelo espiritsmo. Somente procura explicar. Tão somente uma hipótese. É um erro achar que o espiritismo pode provar alguma coisa. Explica mas não prova.

[@betombr4543]

Na verdade, Carlos, a ciência tradicional começa agora a desvendar efetivamente o cérebro e a mente propriamente dita. A neurociência é nova. O Espiritismo (do qual não sou adepto, apenas um estudioso) tentou aproximar esse conhecimento antigo da ciência moderna e nem sempre foi bem-sucedido. Acho que o Espiritismo, na verdade, aborda uma parte menor da espiritualidade, a da existência no mundo astral pós-morte, o contato com gente falecida e etc. É muito louvável, mas ainda limitado. Acho que precisaria avançar mais, como para estudos do mundo mental (que a Teosofia de Blavatsky chama de mundo céu), o trabalho de cada um sobre si, em busca da verdadeira consciência que não apenas a do ego e etc.

[@luabrandlu9226]

@@crtiba eu tb acho que eh apenas uma hipotese. se eu mesma nao tivesse tido experiencia com espiritos eu nao acreditaria, eh algo que nao da pra vc confirmar so pela fe. Vc tem que vivenciar. Espiritualidade eh uma vivencia pratica, a doutrina eh pra trabalhar a evoluçcao da consciencia e nao pra comprovar a existencia do mundo esiritual.

[@luabrandlu9226]

@@crtiba existem varias praticas que vc pode experimentar, participar de grupos que trabalham de forma ativa a espiritualidade, principalmente essas que fazem cura, porque ai vc vai poder desmistificar e comprovar por si mesmo. Acho que tem que fazer um estudo de caso, ir a um local e comporvar por si mesmo. Agora se basear num ateu pra entender o espiritismo eh bobagem. Nem perco meu tempo ouvindo alguem que nunca teve a manigestaçcao de um milagre na vida, nunca teve uma trabsformaçcao de vida por causa da espiritualidade, uma pessoa dessa nunca vai poder orientar a ninguem a respeito de espiritualidade, porque ela desconhece, eh o cego guiando cego.

[@betombr4543]

É vdd. Lua. Desculpe meter aqui minha colher de pau, mas nada como viver a experiência pessoalmente. Até porque a vivência traz sabedoria. Acho que tanto Pondé quanto Daniel se apoiam exageradamente no ateísmo, que se apoia em um materialismo dialético, aí sim, infantilizado, quando somos muito mais que isso. Acredito que somos espíritos habitando por um tempo relativamente curto corpos magníficos, mas frágeis, para adquirirmos aqui mais consciência pela via sobretudo do amor. Em tempo: vivi curas de verdade no xamanismo indígena (que não é religião, mas trabalho sobre si próprio).

[@hoelfelix1064]

Qual é o conhecimento que você tem do espiritismo teórico e prático????????

[@joseclaudiobauerthielen8860]

Morel um excelente pesquisador

[@sandra.lima.]

Uma pena ele não fazer mais vídeos. Mas seu canal continua ativo, tem muito estudo e reflexão importante.

[@muciocamilo]

O que chamam de alma é uma energia que depende do corpo para existir, sem ela, a mesma dissipa, desaparece. Para o homem é muito difícil aceitar que um dia irá morrer, que todos que ele ama também irão morrer. A única coisa que se prova que a morte é o fim de tudo, além dela nada, aliás, ela é o próprio nada.

[@jaiminhoocarteiro8152]

Isso é uma afirmação

[@Campos_de_Guerra]

O retorno à infinitude inexistencial anterior ao nascimento.

[@andrelima6976]

Só que sua afirmação é anti científica. Vocês prezam tanto a ciência mas vivem de crenças. O ponto é que religiosos ou não, não sabemos de fato o que acontece.

[@crtiba]

Segundo os espíritas, alma é o espírito enquanto encarnado. Nesse ponto de vista você está certo. Leia "A energia espiritual" de Henri Bergson.

[@laerteoliveira7923]

Daniel, não existem líderes no Espiritismo. O que existem são palestrantes e estudiosos respeitados e também médiuns adorados. Quase todos, uns mais outros menos, consideram que o Espiritismo tem uma firme base científica.

[@ahras_econ]

O espiritismo não tem base científica. Seus resultados não são confirmados pela comunidade científica. São textos pretensamente científicos que não atendem às exigências metodológicas e que circulam apenas entre seus adeptos. Logo, a própria base científica do espiritismo é um crença, lhes reservando a concepção de religião, não ciência.

[@williammelek8318]

Claro que existe, o que não existe é uma pessoal legitimamente alçada a líder, tem sim uma hierarquia subjetiva.

[@crtiba]

Tem uma base científica no tocante ao método de pesquisa adotado por Kardec. Mas não se pode dizer que é uma base sólida. Mas como qualquer ciência ele lança hipóteses. É muito mais filosofia que ciência.

[@laerteoliveira7923]

@@williammelek8318 Existe, é? Que eu saiba, não, não existe. O que tem de autoridade é a Federação Espírita Brasileira, mas tal autoridade não é aceita por todos os Espíritas. E desta instituição, atualmente, nenhum nome se destaca.

[@laerteoliveira7923]

@@crtiba Kardec fez uma pesquisa muito tosca, não dá nem para chamá-la de científica, não é à toa que Flammarion pulou fora do Espiritismo e foi pesquisar o tema com quem levava ciência a sério. E Flammarion, depois de 40 anos de pesquisa séria, ainda não havia se convencido nem mesmo da existência dos tais Espíritos.

[@andreluismoran4762]

Essa ideia sua do desafio é muito importante, mas qual a garantia que você vai pagar o prêmio, mesmo que algo real aconteça, tendo em vista que sua mente se recusa a acreditar que tais coisas existam? Ou melhor, sua mente tem com certo que tais fenômenos não existem!!! Tem uma conversa entre um mėdium e um cético, onde o cético disse: NÃO ACREDITO PORQUE NUNCA VI, E SE VISSE, NÃO ACREDITARIA PORQUE SEI QUE NÃO É VERDADE!!!!

[@robertoguimaraes7828]

Falou tudo é por aí mesmo,eles têm a crença que nada existe além da matéria, é a crença deles.

[@magonegrodakimbanda666]

Amigo Daniel Contijo. Nós temos um HD, se chama célula semente. Quando a gente morre, leva todas as experiências conosco. Porém, a matéria não é só o que é palpável. Mas eu respeito e admiro a tua educação e gosto do teu canal. Só quis tentar te explicar, que nem tudo que é matéria, tu pode apalpar e ver ou tocar. O espírito é imortal. E a evolução se dá a cada experiência vivida na carne. No dia que tu voltar para o plano espiritual tu vai entender melhor. Quanto ao espírito sentir frio, fome, sede, etc, isto existe. Porque o espírito tem um corpo. Porém é um corpo espiritual. Matéria é energia condensada. Lembra disto ?

[@fnunesadv]

Quem é que separa essas experiências sobrenaturais de alucinações patológicas? Qual a bibliografia para estudar isso?

[@crtiba]

Estude metapsíquica. Este movimento surgiu como uma espécie de reação da ciência ao movimento espiritualista Dialectical Society, fundada em 1867 se propôs a dar explicação científica a todos os fenômenos paranormais SPR Society for Psychical Research, fundada em 1882, ligado ao Trinity College da Universidade de Cambridge tinha como objetivo: “examinar sem preconceitos, pré-concepções e com espírito crítico as faculdade humanas, reais ou supostas, que parecem ser inexplicáveis em termos de qualquer hipótese geral conhecida até o momento” ASPR American Society for Psychical Reseach fundada em 1885 é a verão americana da SPR afiliada à SPR desde 1889

[@joaofranciscosampaio4065]

Sugiro uma reflexão religiosa/científica do Budismo de Nitiren Daishonin que vem de Tien Tai e, primordialmente, de Sakyamuni...

[@joseclaudiobauerthielen8860]

O que é espiritismo seria bom mesmo reler ótimo para essa compreensão

[@JadersonComunex]

Daniel, seu trabalho é muito importante e sério. Mas no caso do Espiritismo você está falando com muita propriedade sobre algo que conhece muito pouco. Isso gera descrédito por parte das pessoas mais esclarecidas. Se não for para falar com profundidade convide alguém esclarecido para o debate. Há uma médium, Naira, que seria interessante convidar. Há também o Haroldo Dutra.

[@MariaGracas-kk8qs]

Concordo com Jaderson Comunex.

[@MariaGracas-kk8qs]

Haroldo Dutra . É um profundo conhecedor da Doutrina Espírita.

[@danilocampos6063]

As religioes são como uma grande sala de aula. Nao podemos desclassificar a escola por um estudante. O todo é o que importa! Como tem muita gente que foi frustado e infeliz entre religiosos, tem tb milhares que se encontraram e encontram forcas pra seguir suas vidas. Tudo depende do indivíduo

[@dimastrindade1405]

Mesmo que a religião de forças a algumas pessoas, isso não as torna verdadeira. Afinal, há quem se sinta curado com placebo.

[@costadev8970]

​@@dimastrindade1405ter força é mais importante do que ter a "verdade".

[@noemiagutierrez4248]

Todos que criticam o espiritismo quando morrem vão parar no centro espírita pedindo ajuda e recebem com muito respeito .❤

[@claudineiapalmeira7659]

😂😂😂😂

[@LUIZEDUARDO-wd6dy]

Concordo contigo plenamente. Eu mesmo procurei o Espiritismo, sendo apresentado por uma amiga. Hoje, não frequento Centro algum, mas o conforto e consolo que a Codificação nos traz é muito grande. Tudo está explicado e faz sentido.

[@tarciziogomes4126]

Quando eu morrer meu cérebro não vai funcionar mais, aí tudo vai acabar

[@GraziB.A.]

Cuidado. A arrogância pode não te deixar sair do umbral.

[@JoncarlosII]

Putz…

[@walterlima8593]

Kardec levou 10 anos pesquisando os fenômenos espirituais e nem assim achava ter obtido todas as respostas. Fazia questão de enfatizar, que se a ciência provasse o contrário do que seus estudos apontou, que deveríamos ficar com a ciência. No entanto, percebo que muitos na internet, se achando expert em tudo, sem se quer terem pesquisado, nem estudado nada, já se colocam como autoridades no assunto, fazendo criticas levianas e infundadas.

[@luizcarlosdecarvalholeitao6739]

Gostaria de saber quais livros da codificação o Pondé já estudou.

[@vastoss]

Tomara q alguém feche msm ser testado, será revolucionário achar alguém alguma característica sobrenatural!!

[@EmersonSilva-gv1gh]

Você não acha que botar um golpista como Pondé nos seu debates é algo nefasto? Um cara que apóia a extrema-direita golpista não vale nada!

[@PauloAPJr]

Ciência aplica-se ao mundo físico. Fora isso é metafísica, é teologia. Usar argumentos científicos para contestar moral, fé, tradição é tratar desiguais como iguais.

[@renatanogueira9159]

Daniel, já convidou o Ponde para um bate papo? Seria bem interessante e enriquecedor.

[@elainemachado3856]

Quando eu entrei no espiritismo não entendia nada, mas realmente é uma obra que foi feito através de estudos, mas para falar assim Pondé precisaria ler mais e participar de uma reunião mediúnica

[@compressoresgerais9770]

Espiritismo, não é religião. Alguém que nem isso entendeu, não tem como avaliar, nem interpretar as bases da Doutrina.

[@fossadealmeida]

Não deveria ser religião mesmo... mas, aqui no Brasil, tornou-se. Uma coisa é Kardec ter elaborado um método e uma "doutrina" (que, na França do século XIX, era usado com o sentido de teoria), outra coisa são os espíritas brasileiros adotarem de maneira dogmática o que chamam de "codificação". Nada é mais anticientífico do que o estabelecimento de dogmas. Kardec foi um dos pioneiros na tentativa de tornar os estudos sobre espiritualidade um tema mais rigoroso, mais racional, mas cabe a seus "sucessores" darem continuidade a essas tentativas, pois, "científico" é revisar o método adotado por Kardec, reproduzir seus resultados, sugerir e executar aperfeiçoamentos no método, obter resultados mais gerais, confrontar os resultados com explicações alternativas, etc., etc.

[@crtiba]

Não deveria ser, mas particularmente aqui no Brasil é sim, e tem até um vaticano que é a FEB.

[@nelsonkorb]

Para esse canal qual a religião certa, e em quem ele votou nessa ultima eleição ?

[@josecarlossousaguimaraes4700]

Parece-me uma discussão que não vai a lugar algum. A ciência tem método, se baseando na razão, e explica os fenômenos que o método científico é capaz conhecer. Por óbvio, existem fenômenos que não são explicados ainda pela ciência, respostas a perguntas que estão longe de serem apreendidas pela humanidade. Somos apenas um grãozinho perto da imensidão do cosmos. Fé é algo personalíssimo, assim como também a falta dela. Fé e ciência, pelo menos até agora, seguem caminhos absolutamente distintos. Pode ser que algum dia tenham algum tipo de convergência? Não sei. Mas não seria muito inteligente fazer qualquer afirmação ou negação absoluta tendo em vista as nossas inúmeras limitações. Apenas para reflexão: acreditaríamos no sentido da visão, se não possuíssimos esse sentido? E se existirem outros sentidos que ainda não fomos capazes de desenvolver? Acho que a dúvida é a chama que nos leva a buscar a verdade. Para mim a razão é o caminho que é construído a partir de dúvidas, mas com o fito de conhecer. Já o ceticismo absoluto, assim como a fé cega, uma prisão conceitual.

[@gabrielgabriel5797]

Sofro muito com espíritas... sou ateu e eles nao aceitam isso... os chamo de crentespiritas... pior que acham que sao ciência.... aiai

[@andrelima6976]

Chato isso, mas meia dúzia de espíritas te enchendo o saco, não conta com "os espíritas". A comunidade espírita no geral não está nem aí para os ateus. O espiritismo se acha ciência, assim como a psicologia se acha ciência, dentro do campo que lhe cabe. O erro é pensar que espiritismo é ciências exatas.

[@RenatoMG1988]

Fui espírita, pra mim são os menos loucos. Mas se acham intelectuais do sobrenatural, mas não conseguiram descobrir a senha do cofre do meu avô que morreu. Se fosse uma carta sem assunto específico, com certeza conseguiriam contato com meu avô.

[@PaodequeijoMineiro114]

@@RenatoMG1988 kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

[@LuisHamiltonDaSilva]

​@@andrelima6976psicologia é ciência

[@andrelima6976]

@@LuisHamiltonDaSilva , assim como eu tenho consciência da cientificidade do espiritismo, sabendo que há como criar metodos para investigar o mesmo, logicamente em sua área, claro, tenho consciência da cientificidade da psicologia. Mas não queira pensar que todos pensam assim. Para muitos cientistas, psicologia não é ciência. Assim como psicólogos, como o Daniel, que enche a boca para falar que psicanálise não é ciência.

[@aliceperes9249]

Pondé é irônico demais...

[@iarapenteado7883]

Professor vc falou que vai pesquisar mais sobre espiritismo...humildemente sugiro ver sobre perispirito.

[@sumairamad2995]

Qual a importância da opinião dele? Nenhuma....

[@thayrannbarbosaaraujo8859]

Sim, a opinião do pondé pode ser irrelevante, mas o que ele fez foi propor questionamentos acerca de uma crença que se propõe ser científica e não é.

[@priscilaelizabethperottisc7328]

@@thayrannbarbosaaraujo8859 Gostaria de saber qual é a sua formação científica.

[@ricardomenezes1223]

@@thayrannbarbosaaraujo8859 Espiritismo é ciência? kkkkkkkkkk

[@ricardomenezes1223]

@@priscilaelizabethperottisc7328 Ah não! Você defende essa bosta de espiritismo?

[@thayrannbarbosaaraujo8859]

@@priscilaelizabethperottisc7328 não é necessário ser um cientista atuante para entender que a ciência tem método e que certas coisas que se propõem a ser científicas não são.

[@mariajosepersevalli1458]

Sobre a origem das ideias de "outros mundos" após a morte, sugiro a leitura do "conto de Her" do livro a República de Platão, escrito entre 380 a.C. e 410 a.C., no qual o guerreiro morto em batalha, vai ao mundo dos mortos e volta à vida para contar sua experiência. No meu entendimento, esse conto relata a origem da "teoria" espírita, que séculos e séculos mais tarde Alan Kardec tentou organizar. Ps: não pratico ou pertenço a qquer denominação religiosa.

[@mariaalicedaniapedroza3667]

Você está enganado... O espiritismo, assim como a teosofia e outros movimentos similares, se baseia muito nitidamente no hinduísmo, que é muito anterior a Platão. Estude e verificará que estou certa.

[@mariajosepersevalli1458]

@@mariaalicedaniapedroza3667 senhora, sou do ramo do Direito, estudei Platão e fiquei bastante impressionada com o texto mencionado. A teosofia surgiu no século III da nossa era. Agradeço a sua indicação e vou pesquisar. Se a senhora não conhece o texto que mencionei, sugiro a leitura.

[@edemilsonjoseoliveirabarbo501]

O Conhecimento Espiritual é muito AMPLO, e o Espiritismo se propõem em estudar e elucidar esse conhecimento a LUZ dos ENSINAMENTO DE JESUS. Com todo respeito ao Estudioso PONDÉ, INFANTILIZAR o Espiritismo como religião demonstra o quão pouco ele conhece sobre a Espiritualidade, assim o convido a se aprofundar no ESTUDO DA ESPIRITUALIDADE. abraço a todos...

[@fossadealmeida]

Até onde estudei, tive a impressão que é como se a tal "alma" fosse uma espécie de operador de uma máquina; no caso, o corpo. Aí vai depender do conhecimento, da habilidade e da competência do operador saber usar aquela máquina. Por exemplo, um usuário "leigo" de um pc só vai executar comandos básicos, enquanto que a BIOS e o OS, principalmente o Windows, fazem todos o restante de maneira automática. Um usuário "intermediário" e "avançado" pode executar comandos mais avançados e até mesmo instalar um Linux mais bruto, em que muitos processos não são automáticos. Já um desenvolvedor é capaz, inclusive, de trabalhar direto com linguagem de máquina. E assim por diante. Então, pelo que entendi, segundo uma visão espiritualista geral, o corpo seria uma máquina que é capaz de operar no "automático" na grande maioria dos casos, com interferência mínima da "alma" da maioria das pessoas. Esse "automático", além dos processos fisiológicos, é claro, também englobaria o aspecto comportamental, que seria predominantemente "instintivo". Essa foi a única maneira minimamente racional que eu encontrei de explicar os conhecimentos ditos espiritualistas que são propagados por aí. Nesse sentido, o corpo teria uma memória própria, no cérebro, e a tal "alma" teria uma outra memória independente; mas haveria uma espécie de hierarquia entre elas. Por exemplo, assim como o usuário, mesmo o "leigo", lembra-se (ou deveria se lembrar) das fotos, das mensagens, dos arquivos baixados ou editados, dos apps instalados, etc. armazenados no seu celular, o recíproco não é verdadeiro. O celular não se "lembra" do que aconteceu com o usuário antes dele ser comprado, ele não se "lembra" das coisas que o usuário faz fora dele e ele não irá se lembrar do que o usuário irá fazer depois que ele for descartado. O celular pode ser danificado seriamente e perder a memória ou ser resetado que isso não altera as lembranças do usuário... e o máximo que pode acontecer é o usuário se lamentar que aquela foto de um momento especial, ou aquela conversa específica, ou aquele documento, que ele conhece e se lembra (talvez não com tanta nitidez) foram apagadas definitivamente do dispositivo e agora só existem na sua própria memória. Mais ainda, alguns espiritualistas afirmam que podem registrar algumas informações contidas nessa memória espiritual no cérebro, como se fosse uma lembrança digitada em um documento de texto ou um desenho que tenta reproduzir uma foto que há muito foi apagada em outro dispositivo que não existe mais. Ao que me parece, alguém que conseguiria fazer isso já seria uma "alma" não tão leiga na operação do corpo. Enfim, eu só queria registrar essas minhas impressões sobre o assunto. Apesar de tudo isso, os problemas são: Tem como provar que essa "alma", ou esse operador, "leigo" ou não, existe? Se existe, onde está essa "alma"? Se existe, como funciona essa memória da "alma" e, principalmente, como a "alma" faz para operar o corpo? Vamos ver se esse prêmio incentiva alguma "alma avançada", que conhece "linguagem de máquina", a se manifestar e demonstrar como que o negócio acontece. Na minha humilde opinião, tenho quase certeza que isso não vai acontecer... Ahauhauhauhauhauhauahu

[@crtiba]

Não existe "memória da alma". Alma não tem memória, mas o "espírito" é quem tem a "interpretação" da memória. Uma memória sempre necessita de uma base física. Como dizia Henri Bergson: "a memória é o ponto de intersecção entre a matéria e o espírito". Em resumo: o dado sempre é físico, mas a sua interpretação é transcendente. A significação do dado é transcentente, é imaterial. Um SW necessita de um suporte, um HD ou uma RAM, mas o que ele faz não é físico.

[@fossadealmeida]

@@crtiba Primeiro, eu não vou entrar na discussão conceitual sobre diferenças entre "alma", "espírito", "perespírito", "corpo astral", "corpo etérico", "corpo mental", etc., etc. Adote a nomenclatura que quiser com o grau de complexidade que achar necessário, mas acredito que eu me fiz entender, inclusive, para um leitor leigo no assunto. Segundo, eu parto de uma premissa imanente e material para o problema, logo, para mim, parece um beco sem saída tentar resolvê-lo partindo de uma premissa transcendente e imaterial. O desafio proposto pelo canal é, justamente, tentar provar a existência de fenômenos paranormais usando métodos científicos, e os métodos científicos só funcionam para encontrar causas imanentes e materiais.

[@giovanesantos3088]

Estamos perdendo tempo no debate o Pondé é ateu então é perda de tempo

[@crtiba]

Sim, ele é limitado como todo ateu. Por isso devemos considerar a opinião dele dentro dessas limitações.