Odifreddi: il marcio dell'Occidente in otto mappe

Festa di Scienza e Filosofia - Foligno (13/04/24)

[@user-bd1zl2ln5h]

Onore al profesore che parla chiaro e coraggio ,bisogna coi fatti per cambiare il mondo in direzione giusto . Dobbia.o lavorare per la pace...

[@unoacaso_]

Dovete dirlo a Putin cari pacifinti

[@ilbiondo63]

Fortunatamente ci sono ancora persone libere come il prof odifreddi che raccontano i fatti per quel che sono sgombri da faziosità o servilismo.

[@lucianopedrollo6701]

In TV una lezione come questa non verrà mai trasmessa.

[@claudiotagini]

@@riccardo3536 Esatto! Senza contradditori!!! o e` incredibilmente ignorante, o mente sapendo di mentire, a te, o a lui stesso, la scelta. sto seguendo ma mi fermo al minuto 17:10, dove dopo averne sparate gia molte, aggiunge che i predecessori degli Americani (Statunitensi) cioe` gli Inglesi nel Nord America hanno sterminato 18 milioni di Indiani (nativi). Fai solo conto che prima del 1492 di nativi ce n'erano circa 5 milioni (recentemente, 2020, son circa 9.7 milioni), cosi che da 5 milioni ne sono stati sterminati 18? E questo pure da un matematico? Ma dai... mi fermo qui, ma ne ha gia sparate tante...

[@mark6491]

Per fortuna esiste internet infatti 😊

[@sauronbadeye]

Mi piace assai di più quando parla della convergenza delle serie numeriche... e dei risultati esilaranti di Ramanujan, quello della somma infinita dei numeri naturali pari a -1/12 !!!!

[@claudiotagini]

@@sauronbadeye interessantissimi anche i pensieri degli scacchisti campioni del mondo! Ricordo di aver letto di uno che, credo 14nne, avesse giuocato 5 o 6 partire contemp[oraneamente, contro esperti scacchisti, ad occhi bendati, cioe` riucordandole tutte mentalmente, vincendone credo 4 o 5, e PAREGGIANDO (cioe` PATTA) una... un'intellgenza incredibbile, ma, conmtrariamente a tanti esperti in una materia (vedi Noam Chomsky, esperto linguista che vuole insegnare sociologia e politica) nessuno scacchista sino ad ora si e` mai sognato di cercare di insegnare altro, oltre che a giocare a scacchi, chissa perche`...

[@cuiperindy2120]

​​​​@@sauronbadeyea me sta bene così. Dice cose che già so perfettamente, ma aiuta altri al conoscerle. Poi certo, c'è a chi prude che gente famosa come lui racconti come stanno i fatti.

[@laurabelardi9591]

GRAZIE Prof., bellissima lezione di storia-geografia.🙏 GRAZIE

[@antonellaarriva2126]

Lo ammiro profondamente riesce a raccontare con molta semplicità quello che in tanti abbiamo bisogno di sapere

[@marcob4630]

Semplicione direi!

[@fiorecesca4758]

@@marcob4630 lei rumoreggia per non usare il verbo che ne fa rima

[@susannapapalia1926]

È una meraviglia quest' uomo...

[@marcob4630]

Ohibò: questa è troppo grossa!

[@hpvspeedmachine4183]

Anche no 👎

[@AlessandroBoncinelli-yq2xx]

È come sentire....qualcuno molto di parte.....mah

[@marcellocanavese2448]

Spettacolare professore, un piacere ascoltarlo!

[@aristarcomonocalpo5290]

Concordo: quando non si riesce ad evacuare, lo si ascolta sulla tazza del water e poi … aaahh! … diventa un vero piacere liberatorio ascoltarlo!!

[@NicoMusella]

​@@aristarcomonocalpo5290provi con un lassativo sarà di certo più efficace

[@michelebarbieri4932]

@@aristarcomonocalpo5290 E ti pareva, che lui non arrivasse a toccare il fondo escrementizio dell'immaginazione!... E dell'argomentazione...

[@aristarcomonocalpo5290]

@@michelebarbieri4932 mi metto allo stesso livello di Odifreddi! Che cosa c’è di male?

[@LucaBacchiNellaBaita]

Complimenti per la sua presa di posizione netta. Grazie

[@giovannigreco6158]

Grande Odifreddi che con sagacia e velata ironia dice le cose come sono veramente .

[@claudiotagini]

o e` incredibilmente ignorante, o mente sapendo di mentire, a te, o a lui stesso, la scelta. sto seguendo ma mi fermo al minuto 17:10, dove dopo averne sparate gia molte, aggiunge che i predecessori degli Americani (Statunitensi) cioe` gli Inglesi nel Nord America hanno sterminato 18 milioni di Indiani (nativi). Fai solo conto che prima del 1492 di nativi ce n'erano circa 5 milioni (recentemente, 2020, son circa 9.7 milioni), cosi che da 5 milioni ne sono stati sterminati 18? E questo pure da un matematico? Ma dai... mi fermo qui, ma ne ha gia sparate tante...

[@hpvspeedmachine4183]

@@claudiotaginiconcordo, si chiama halo effect, perché è un rinomato matematico sembra che possa parlare con autorità di tutto il resto, poveri noi

[@claudiotagini]

@@hpvspeedmachine4183 come in tanti altri casi: Noam Chomsky esperto linguista fa la predica su tutto... ma, come suggerisce Thomas Sowell (un nero che pero, per ovvie ragioni non viene mai nominato dai sinistri) spiega bene come i grandi campioni di scacchi, pur dimostrando una grandissima intelligenza, non sono MAI stati considerati dei "professori tuttologi" come il nostro di questo caso, per ovvie ragioni.

[@umbertobertoccbi1565]

@@claudiotagini Aggiungiamo che è incredibilmente di parte, parla dello sterminio dei nativi americani ma sembra ignorare che nello stesso periodo i russi hanno sterminato i Circassi e molte altre popolazioni nativi per metterci i loro coloni, quelli contano meno? Vuole il disfacimento dell'occidente per difendere dittature, un ragionamento paradossale.

[@renatocandian8431]

Una voce nel deserto, una goccia sul mare questo è il grande professore, immensa cultura storica.

[@hpvspeedmachine4183]

Ne devi sapere proprio poco

[@claudiotagini]

ecco, bravo: una goccia nel mare: INSIGNIFICANTE anche perche` in questo video racconta moltissime frottole, ed infatti non potrebbe MAI farlo se ci fosse un contradditorio. Poi, chiaro che, come succede sempre, chi ci vuole credere per poter confermare le proprie credenze, anche se stupide e dimostrate tali dai fatti, lo voglia seguire comunque. Come per gli "utili idioti" di Staliniana memoria

[@marcob4630]

@@claudiotagini Vero: più enormi BALLE che vera sostanza: che si dia alla matematica e basta.

[@mooli337]

.

[@radiopoply217]

certo per qualche terrapiattista uno come odifreddi può anche lasciarlo a bocca aperta ma per chiunque abbia un minimo di cultura fa solo politica di basso livello.

[@user-vb9jg3rh7w]

Vorrei tanto che questo che lei professore racconta potesse essere mostrato in Tv. Tanta gente non sa nemmeno come sono andate le cose è ancora oggi molti non lo sanno perché la propaganda gli ha messo il velo sui occhi. Penso che se si conosce il passato si può migliorare il presente. Grazie di ❤

[@angela-nu3rc]

😮😮😢

[@angela-nu3rc]

Bella esposizione . Bravo Prof. Oddireddi.b❤😂😊

[@claudiotagini]

ma davvero? I fatti pero non gli dan ragione: o e` incredibilmente ignorante, o mente sapendo di mentire, a te, o a lui stesso, la scelta. sto seguendo ma mi fermo al minuto 17:10, dove dopo averne sparate gia molte, aggiunge che i predecessori degli Americani (Statunitensi) cioe` gli Inglesi nel Nord America hanno sterminato 18 milioni di Indiani (nativi). Fai solo conto che prima del 1492 di nativi ce n'erano circa 5 milioni (recentemente, 2020, son circa 9.7 milioni), cosi che da 5 milioni ne sono stati sterminati 18? E questo pure da un matematico? Ma dai... mi fermo qui, ma ne ha gia sparate tante...

[@user-vb9jg3rh7w]

@@claudiotagini ognuno e libero di pensare come vuole. Può essere che si sia sbagliato nei conti, ma i fatti restano veri. Quindi penso che ognuno ha il diritto di esprimersi oggettivamente senza imporre altri che quello che pensa lui sia giusto.

[@fablapp]

Ma cose dette e ridette a scuola almeno ai miei tempi…Forse è ciò che manca.

[@TheTrancemaster90]

grande Ody, uno dei pochi in Italia a non aver paura di dire che l'imperatore è nudo

[@claudiotagini]

ma siamo sempre stati in tanti, tantissimi, a sostenere che l'imperatore e` nudo, io compreso. solo che poi uno magari riesce a svegliarsi, e scoprire che, come in questo caso, l'imperatore re e` proprio il tizio che, senza contradditorio racconta palle su palle... e` proprio lui stesso l'imperatore re nudo, e lo dimostra mentendo sapendo di mentire. al minuto 17:10, dove dopo averne sparate gia molte, aggiunge che i predecessori degli Americani (Statunitensi) cioe` gli Inglesi nel Nord America hanno sterminato 18 milioni di Indiani (nativi). Fai solo conto che prima del 1492 di nativi ce n'erano circa 5 milioni (recentemente, 2020, son circa 9.7 milioni), cosi che da 5 milioni ne sono stati sterminati 18? E questo pure da un matematico? Ma dai... mi fermo qui, ma ne ha gia sparate tante...

[@unoacaso_]

E che Putin è un criminale di guerra

[@MirellaDiFazio]

Mi piace il linguaggio schietto è diretto del prof ... Grande analisi... Ci dovremmo vergognare di quanto male abbiamo asportato nel mondo . Grazie prof 🙏🙏🙏

[@silusiano]

Odifreddi dovrebbe occuparsi di materie di cui è competente. La storia non è tra queste.

[@MorrisWildwoolf]

Probabilmente nemmeno la tua

[@lugerlupin7832]

@@MorrisWildwoolf Esatto anche un matematico può esprimere il suo pensiero sulla vita, anche un pescatore deve dire il suo pensiero, perché vive nello stesso mondo, specialmente oggi che l'alta finanza si è impadronita dell'informazione all'università.

[@isabellabizzotto535]

​@@lugerlupin7832 GIUSTO Concordo pienamente

[@claudiotagini]

@@MorrisWildwoolf invece Odiscaldi racconta tantissime frottole, probabilmente dopo averle lette (perche scritte gia da altri bugiardi tanti anni fa) e siccome gli fan comodo politicamente, non si preoccupa minimamente di controllarne la veridicita... esattamente come fai tu. al minuto 17:10, dove dopo averne sparate gia molte, aggiunge che i predecessori degli Americani (Statunitensi) cioe` gli Inglesi nel Nord America hanno sterminato 18 milioni di Indiani (nativi). Fai solo conto che prima del 1492 di nativi ce n'erano circa 5 milioni (recentemente, 2020, son circa 9.7 milioni), cosi che da 5 milioni ne sono stati sterminati 18? E questo pure da un matematico? Ma dai... mi fermo qui, ma ne ha gia sparate tante...

[@IvanC64]

Professore, lei è un esempio di lucidità ed onestà intellettuale rari

[@gilgamesch9272]

Grandissima lezione del prof Odifreddi

[@donatopicciani3795]

Belli i tuoi libri e le tue trasmissioni Grazie professore

[@marcelloric9580]

Grazie professore per la bella e preziosa lezione

[@dadaviruzproject]

Applausi per i contenuti e per l'esposizione.

[@aristarcomonocalpo5290]

Contenuti che possono essere considerati validi solo da ignoranti patentati

[@calinnocusture2665]

L'americano che per primo scoprì Colombo fece una brutta scoperta (Georg Christoph Lichtenberg).

[@luigiaresu8016]

Le culture autoctone erano afflitte da guerre fratricide e da credenze disumane compresi sacrifici umani già da molto tempo prima...certo ci furono eventi nefasti dopo l arrivo degli spagnoli e degli inglesi con errori gravissimi...però sarebbe come vietare all uomo la sete di scoperta e di conoscenza criticare ogni suo passo in tal senso. Purtroppo la Storia umana è complessa...se poi non si trae insegnamento dai fatti antecedenti c'è solo da disperare.

[@claudiotagini]

bello! Dai, facciamo una lista delle stronzate scritte da qualcuno che corrobora solo ed unicamente quanto vogliamo credere... che bello! Ma soprattutto, geniale! Stalin, sul comunismo: le masse che ci seguono sono semplicemente "utili idioti" - avanti la prossima

[@vladislavjovic8011]

Quando un matematico logico spiega la storia si capisce molto bene in che mondo viviamo. Peccato che i politici non hanno la sua saggezza.

[@silusiano]

Un matematico dovrebbe trattare di matematica ed evitare di parlare di cose che evidentemente non conosce ne comprende a pieno.

[@ceval-mr1gw]

​@@silusiano Forse vuole spiegarcelo lei quello che Oddifreddi non ha capito appieno? Per me,quello che ha compreso é sufficente...e comunque,non esiste un divieto per i matematici di interessarsi della realtà in cui viviamo...

[@silusiano]

@@ceval-mr1gw lei pretende che una persona riassuma la storia dell'umanità in un commento su KZbin? Poi per carità ognuno parla di quello che vuole ma un matematico che parla di storia è come un filosofo che parla di vaccini, va ascoltato sapendo che la sua conoscenza arriva fin dove arriva.

[@ceval-mr1gw]

@@silusiano ..ma mi scusi,cosa avrebbe detto Oddifreddi che un matematico non é in grado di sapere?E' tutto documentato,il colonialismo dell'occidente e i genocidi perpetuati nel corso dei secoli fino ad oggi sono tutti descritti con tanto di dettagli.Spagnoli,portoghesi,inglesi,francesi,olandesi belgi ecc ecc,tutto documentato alla perfezione.sono icenni di storia che può ottenere chiunque con una semplice ricerca,esattamente come fanno i professori di storia..no é che a loro é dio a darglieli..

[@paolofrosini102]

quando un matematico ci spiega la storia vuol dire che chi ascolta è poco colto parecchio poco

[@giancarlomacchiavelli2590]

Grandissima lezione....grazie

[@marcob4630]

Balle al 95% !

[@bluemarble9547]

Se a Odifreddi piace andare indietro nel tempo l'homo Sapiens é quello che ha colonizzato tutto il mondo terminando l'esistenza dei Neanderthal. A me piace invece spaziare nel tempo e nello spazio e vi faccio notare che manca la storia di tutte le altre religioni e civiltà che lui non menziona, ma che hanno praticato la guerra, il colonialismo, la tortura, i sacrifici umani, la schiavitù e il commercio di esseri umani molto prima degli europei, per molto più tempo e in modo più esteso anche se avevano un pantheon o l'animismo, perché non parla della dinastia Song nel corso del Niger che schiavizzata le popolazioni confinanti per mille anni o degli egiziani o degli arabi che per secoli hanno venduto schiavi africani a gli indiani o degli stermini perpretati dai regimi comunisti o dell'invasione russa della Corea o dell' Afganistan e della deportazione dei coreani e dei Tatari in Kazakistan o dei Kazachi e degli Ucraini in Siberia per il loro colonialismo? Quello che fa Odifreddi somiglia alla caccia alle streghe. Assomiglia ai discorsi su gli ebrei che si sentivano nella Germania degli anni 30, somiglia ai discorsi di Dughin, é una malcelata propaganda anti occidentale.

[@fiorecesca4758]

@@marcob4630ah sì? È capace di fare un esempio o parla per far rumore?

[@marcob4630]

@@fiorecesca4758: Basta avere qualche nozione di storia moderna e di geografia. Gli USA secondo la cartina avrebbero invaso l'intera URSS??? Ma quando mai ?? La Danimarca "grande potenza conquistatrice"?? Ma se ha conquistato solo un enorme sub continente ghiacciato come la Groenlandia con non più di 10 mila abitanti !! La Russia sarebbe stata sempre solo invasa? E dove mette allora l'Ungheria (Budapest nel '56, la Cecoslovacchia nel '68; poi la Cecenia e infine l'Afghanistan che avrebbe voluto sottomettere, per fortuna senza riuscirci! Quanto a lealtà, basta considerare il vergognoso "patto di non aggressione" stipulato fra Molotov e Hitler per poi spartirsi la Polonia a metà (uno schifo!). E i missili sovietici a Cuba che per poco non scatenarono la terza guerra mondiale; ecc. ecc. La Russia è uno dei paesi meno affidabili sulla Terra: vedi ora l'invasione dell'Ucraina!

[@erilat4355]

A tutti italiani che ti seguono : " Siete Beati che avete un genio come il professore", Peccato che non siano in tanti come lui....Congrats from Albania!

[@francescacaricato9595]

In Albania c'è una scuola italiana che potrebbe organizzare tante cose belle e invitare gente interessante, ma non lo fa e preferisce invitare la locale nutrizionista

[@marcob4630]

Tutti gli italioti vuoi dire! Disinformazione comunista

[@marcob4630]

proprio un genio fuorviato in geopolitica!

[@erilat4355]

Nome della scuola?​@@francescacaricato9595

[@giotex2328]

L’unica città hawaiana - Lahaina - che era rimasta come allora, un villaggio di pescatori è stata bruciata totalmente e intenzionalmente e così sorgerà una nuova città. Cemento al posto del legno.

[@claudiotagini]

e da chi e` stata bruciata questa cittadina su Maui? Sembra che Oprah Winfrey (miliardaria Americana) abbia comprato terreni da quelle parti dopo che il terribile incendio avesse devastato tutto...

[@liambarella5437]

Complimenti, complimenti e complimenti, grande personaggio

[@diegoimperadore9605]

Come sempre ascoltare il Prof. Odifreddi è un piacere della mente.

[@fernandagalli8347]

Un autentico diletto😊

[@carlo_nd]

Esimio Di Ego Imperadore, la mente asseconda l'ego, ragion per cui nella spiritualità autentica che trascende tutte le religioni vige il sacrosanto detto "la mente...mente". Odifreddi non ha alcuna capacità di scendere in se stesso attraverso l'autoindagine.

[@marcob4630]

@@riccardo3536 BRAVO!!

[@marcob4630]

@@carlo_nd Ha un EGO ipertrofico: poco ma evidente!

[@carlo_nd]

@@marcob4630 Proprio così: Odi freddi ha un ego ipertrofico. Ciò è lampante, anzi oscurante; l'ego sguazza nel buio.

[@albertopaci4356]

Questa è la storia che dovrebbero insegnare nelle scuole!!!

[@user-ij9zp5to7x]

Trovo che si parla sempre dei politici e mai delle forze finanziare ( grandi banchieri sionisti ) che hanno foraggiato queste politiche distruttive .

[@pp38pp]

In realtà la insegnano. Poco e male, ma la insegnano. Però pochissimi fanno i "compiti a casa", ancora meno capiscono quello che leggono sui libri di testo, e quasi nessuno si ricorda qualcosa una volta finita la scuola. Del resto non è l'unica materia che gli italiani non conoscono, sulla matematica va pure peggio.

[@albertopaci4356]

@@pp38pp Vero!

[@pincorossi6589]

Sorprendentemente, un matematico, ed uno storico Barbero spiegano e temi geopolitoci in chiave storica. Bravissimi perché si avvalgano alla loro capacita divulgativa dei Grandi Professori per spiegate la situazione attuale e motivazione alle persone raggirate ed offuscate da mass media di parte che deviano e distorcono i fatti manipulando la mente.

[@francescacaricato9595]

Non condivido tutto, ma credo che Odifreddi sia uno dei pochi professori interessanti rimasti in Italia e uno spirito libero e per questo lo ascolto volentieri e lo seguo, ovviamente confrontando con altri e con il mio stesso modo di vedere. Andrebbero infatti fatti snche parallelismi geopolitici, economici ed esoterici più ampi. Ce ne fossero studiosi come lui nelle scuole.

[@tizianamordeglia9419]

Ho compreso di più ascoltando questo intervento, che in mille articoli, interviste, notiziari...... che tra l'altro ora non frequento più.... perché quello si l'ho capito da un bel po', parlano di aria fritta al 99 %...

[@albertomezzano5616]

Esatto, dobbiamo conoscere la storia da un matematico, viceversa gli storici Barbero e Cardini raccontano solo cazzate e aneddoti per ragazzini di 15anni,totalmente venduti al potere

[@silusiano]

Da questo video si comprende ben poco mi creda.

[@corradomancinelli9561]

​@@silusianodi lei, e di tutti i farisei come lei, invece si comprende subito tutto: il livore, la stizza mal repressa, una coscienza atrofizzata che la riduce a questo meschino intercalare i commenti degli altri "..... non so se il riso o la pietà prevale"

[@isabellabizzotto535]

​@@silusiano non si può capire tutto e pensare che un video su argomenti così vasti sia esaustivo. Sì può comunque ascoltare il punto di vista e imparare un piccolo pezzo in più

[@silusiano]

@@isabellabizzotto535 non ho trovato nulla di nuovo se non la solita filiera di accuse all'Occidente stile Santoro, Vauro e affini.

[@user-ij9zp5to7x]

Nel nord dell’Alaska ho visto tanti giovani nativi vittime dell’alcool. Che pena !gli umani sono spietati .

[@napomania]

invece in Siberia sono un filo piu furbi

[@aliciafasanella4538]

@user-ij9zp5to7x, perché gli hanno tolto la identita.

[@karel-de-Grote]

In tutte le riserve dei nativi l'alcolismo é una piaga molto diffusa.

[@aliciafasanella4538]

@@karel-de-Grote c'è una canzone di Ruben Patagonia che dice "....... e mi chiama ubriacone chi mi ha insegnato a bere......".

[@silusiano]

@@aliciafasanella4538 io bevo, la colpa è degli altri.

[@alessandraisola9127]

Splendido,,,,grazie!

[@user-hx3kp7ye6l]

Grazie Professor Odifreddi, la sua lezione di storia e geografia colma le immense lacune le si hanno per questi avvenimenti storici. Lezioni preziose che tutti dovrebbero ascoltare..se non conosci il passato non puoi capire il presente. Grazie

[@matteoconti6978]

La logica, la matematica e l’intelligenza messi assieme danno vita alla verità, al dubbio e al pensiero onesto… Professore, grazie per questa Lectio Magistralis eccellente

[@riccardo3536]

Hai elencato esattamente ciò di cui pecca questo discorso di 53 minuti. Privo di logica onestà verità e matematica che per fortuna, la stessa per sua struttura non può incombere in questo genere di fallacie e retoriche deformi.

[@claudiotagini]

logica, matematica e intelligenza non servono a NULLA se manca l'onesta intellettuale. Il fatto che uno sia esperto in matematica non significa che sappia tutto su tutto (ed infatti lo dimostra molto bene, perche` o e` ignorante o mistifica le cose, mentendo sapendo di mentire). Sarebbe come se si volessero mettere al comando i grandi masters di scacchi... uno di essi, aveva credo 14 anni, poteva giocare 5 o 6 partite contemporaneamente, magari senza neanche vedere la scacchiera, solo nella mente, e vincerle... e allora? La grande intelligenza se applicata in una particolare disciplina non significa automaticamente che lo sia in altri campi (come la composizione musicale, la cucina...), e SOPRATTUTTO non garantisce l'onesta: i piu' grandi truffatori erano e sono sempre molto intelligenti.

[@64masaniello]

Il fatto stesso che rispondi ad ogni commento la dice lunga sulla tua onestà intellettuale il tuo unico scopo è delegittimare un pensiero storico che a te da fastidio ​@@claudiotagini

[@giulianamarsigli7749]

Ma i tre di cui sopra ignoranti come pochi sanno almeno che cosa intendono dire?

[@giangalai7472]

​@@riccardo3536😂😂😂 certo certo...🎉🎉🎉

[@giovannimaddaloni384]

Grande ammirazione per il professore Odifreddi, un uomo colto, coraggioso e soprattutto libero!

[@claudiotagini]

davvero? o e` incredibilmente ignorante, o mente sapendo di mentire, a te, o a lui stesso, la scelta. sto seguendo ma mi fermo al minuto 17:10, dove dopo averne sparate gia molte, aggiunge che i predecessori degli Americani (Statunitensi) cioe` gli Inglesi nel Nord America hanno sterminato 18 milioni di Indiani (nativi). Fai solo conto che prima del 1492 di nativi ce n'erano circa 5 milioni (recentemente, 2020, son circa 9.7 milioni), cosi che da 5 milioni ne sono stati sterminati 18? E questo pure da un matematico? Ma dai... mi fermo qui, ma ne ha gia sparate tante...

[@giovannimaddaloni384]

@@claudiotagini Guarda che io ci sono stato nelle terre dei nativi e ho parlato con loro personalmente, dalla Conquista spagnola ad oggi, compresi quelli che si suicidano segregati in misere riserve, e alle donne che vengono violentate e poi trovate morte ai giorni nostri, siamo a circa sui 30 milioni di morti. Non devi fermarti a un tempo storico circoscritto, ma considerare anche le generazioni native attuali. Ti consiglio piuttosto io di fare bene i conti.

[@giovannimaddaloni384]

@@claudiotagini Guarda che mi sa che i conti li sbagli tu Io sono stato nelle terre dei nativi, ho visto le miserabili condizioni in cui vivono e i luoghi segregati in cui sono stati relegati, ho parlato con loro personalmente .E ti posso assicurare ché dalla Conquista spagnola ad oggi, passando per i suicidi e alle morti per eccesso di alcool e droga, fino agli stupri e omicidi subiti dalle ragazze native da parte dei merdosi yankee contemporanei. Siamo a circa 30 milioni di morti in circa 540 di storia. Rifalli tu i conti, prego.

[@marcob4630]

@@claudiotagini E dimentica pure che il suo caro comunismo, tra Stalin e Mao Tse Tung hanno fatto fuori 80 MILIONI di persone !! È un ipocrita evidente

[@radiopoply217]

@@claudiotagini libero di dire scemenze??? ce ne sono già tanti, non abbiamo bisogno anche di lui!!!

[@renatosestoconte125]

Grazie prof Piergiorgio, sicuramente la storia non è maestra di vita, ed è importante che la "storia" scritta dai vincitori (sterminatori) venga analizzata e riscritta da studiosi critici e intellettualmente onesti.

[@marcob4630]

maestra di vita solo quella onesta!

[@fantasticvoyageofficial4102]

Grande Prof.finalmente uno che parla chiaro e tondo del.colonialismo storico ed anche attuale, anche se se c'è molto di più da dire

[@ivanaaglietti7070]

Quando mai è accaduto che gli Usa abbiano rispettato un accordo? Mai

[@marcob4630]

Perché i russi sì eh? Già dimenticata la vergognosa spartizione della Polonia con Hitler ?? Ma poi in tutto il dopoguerra hanno fatto sempre compiuto guerre e invasioni per garantire la compattezza del loro impero (Ungheria nel '56, Cecoslovacchia nel '68, Cecenia, Germania dell'Est, ecc. ecc). Ma studiate almeno la storia recente, per dio!

[@marcob4630]

Perché la Russia fece forse di meglio ??!!!!!!

[@albione8001]

Per esempio quando nel 1948 salvarono Berlino Ovest dal Blocco imposto da Stalin? Oppure dal 1949 a oggi rispetto all'Europa occidentale?

[@michelebarbieri4932]

@@marcob4630 Quando, per esempio, la Russia ha tradito un accordo? Quando ha teso la mano a Francia e Inghilterra? Quando si è fidata di Hitler? Quando si è fidata di Clinton? Ci dica, ci dica...

[@marcob4630]

@@michelebarbieri4932 : Hai mai sentito parlare del famigerato patto Stalin/Ribbentropp durante il nazismo? Da patto di non aggressione (!) divenne un pretesto per spartirsi la Polonia per metà ciascuno!! Altre puttanate sovietiche: invasione dell'Ungheria con migliaia di morti nel novembre '56; invasione coi carri armati a Praga con altri morti, soprattutto studenti; aggressione della Cecenia, Moldavia, invasione dell'Afghanistan con evidenti mire espansionistiche poi fallite grazie all'aiuto USA; ecc. ecc. Cosa c'entra mai la Francia lo sai solo tu nella tua beata ignoranza storica persino recente!

[@PatriziaGaravaglia-wd7gn]

Grandissimo professor Odifreddi: ecco perché siamo laici!!! Grazie per la Sua visione laica dei fatti: ed uso il termine non solo dal punto di vista religioso, ma soprattutto riferita al 'pensiero laico' libero, che non soggiace al comune modo di pensare. Quanto è necessaria questa laicità di pensiero!

[@mauro9240]

Veramente difficile non stare dalla parte del bravo prof

[@silusiano]

Facile non stare dalla sua parte se la storia la si conosce tutta non solo una parte.

[@jesterbeast]

​@@silusianobella questa! Ci racconti la sua, di storia. Non vedo l'ora. Nel frattempo le consiglio un bel libro "seppellite il mio cuore a wounded knee"

[@silusiano]

@@jesterbeast le consiglio anch'io un libro "Pan-Asianism in Modern Japanese Modern History". Credo aiuti di più a capire il mondo rispetto a un libro scritto da un giornalista-scrittore.

[@polpettaio]

​​@@silusianopeccato che c'entri poco o niente con il discorso in questione, oltretutto è un libro mediocre. Non è che se citi un libro che hanno letto in 4, autori inclusi, acquisti un'aurea di sapienza.

[@silusiano]

@@polpettaio se l'avessi letto sapresti che aiuta molto a capire anche l'America e il mondo attuale. Non ho capito poi cosa c'entri che un libro sia famoso o meno, l'importante è che contenga informazioni vere e utili se vuoi libri famosi puoi leggere 50 sfumature di grigio anche se dubito ti renderà più edotto sul mondo attuale.

[@davidcastelli6070]

Grandissimo Prof Odifreddi, una delle poche grandi menti che ci sono rimaste, dopo la tragedia del berlusconismo, del conservatorismo e del neofascismo attuale. Ho avuto la fortuna di conoscere il Prof personalmente ed ho letto tutti i suoi libri. Questo suo ultimo lavoro è veramente prezioso e la sua lettura è assolutamente illuminante.

[@ceval-mr1gw]

già..ma lei si é dimenticato della sinistra che doveva difenderci da quei nemici che lei ha elencato..ma che ,nvece ,si é consegnata al liberismo globalista..fregandosene dei lavoratori,quindi della totale maggioranza della popolazione sottomessa dall'economia capitalista..

[@silusiano]

Penso che Odifreddi farebbe meglio ad occuparsi di cose che comprende meglio. La storia non è tra queste evidentemente.

[@riccardoacerbo2364]

Capperi mi era sfuggito che siamo in un regime fascista! E questa volta senza Marcia su Roma! Proprio vero come dicono i cinesi e gli islamici che la democrazia non serve, non funziona.. Va beh, anche le menti eccelse come Odifreddi ha le sue idee "ideologiche", peccato perché essendo ateo non dovrebbe "credere" nell'altra forma di religione che sono le ideologie. Ha per esempio tralasciato di dire che anche Araft era un terrorista e anche più attivo e simbolico, aveva l'autorizzazione di girare con la pistola ovunque andasse , all'estero, probabilmente ritirò il Premio Nobel per la Pace con la pistola alla cintura..

[@carlobonetti21]

@@silusiano caro signor @silusiano sarà evidente per lei forse , ma non per gli archeologici Israeliani che hanno fatto gli scavi in medio-oriente.

[@carlobonetti21]

kzbin.info/www/bejne/g3a4mnaQgLSirqssi=2j9ILErLL7jE4808​@@silusiano

[@user-pb9wi2cq7y]

Affascinante. Non condivido proprio tutto però lo reputo interessantissimo , apre gli occhi su aspetti sui quali non avevo mai riflettuto. Intelligenza e coerenza.

[@lorenzolorenzo3343]

IMMENSAMENTE ODIFREDDI ❤

[@gusgus210950]

Come si può, in buona fede, paragonare la Torah ai deliri del Mein kampf?

[@giuseppesassi147]

Basta aver letto l' Antico Testamento, un delirio di violenza, soprusi e immoralità. Fortunatamente pura fantasia di mille penne, senza capo né coda e soprattutto senza dio.

[@marcob4630]

è roba da Piergiorgio!

[@Dani-pe2lt]

Bellissima la battuta su Sgarbi!! Eccezionale la conferenza!!

[@carlobonetti21]

Odifreddi= la sintesi della storia dell'umanità

[@CasoStranoManuele]

Così lo offendi...

[@silusiano]

Quando una persona pretende di riassumere la storia dell'umanità in 8 mappe e 50 minuti di conferenza si finisce inevitabilmente fuoristrada. Come in questo caso.

[@carlobonetti21]

​​@@silusiano ha ragione , non ha detto tutto sulle tre religione abramitiche e cioè che la peggiore è quella del cristianesimo e andava ricordato anche che Hitler ragionava come Paolo di Tarso . La sintesi del Mein Kampf " le masse sono come dei bambini" è ispirata al pensiero di Paolo di Tarso.

[@silusiano]

@@carlobonetti21 con questo ragionamento sarebbe molto più appropriato associare Hitler a Nietzsche che proprio cristiano non era.

[@carlobonetti21]

@@silusiano Hitler dichiarò pubblicamente di essere cristiano e Nietzsche di essere anticristiano , cioè erano due facce della stessa medaglia.

[@pinox1257]

Il titolo è divino

[@liviosimoneramasso]

Un titolo " divino" per un libro di Odifreddi direi che può essere l'ossimoro perfetto!

[@marcob4630]

tu sei fuori come un balcone!

[@lidiamarsili5261]

Grande lezione...indimenticabile! Grazie professore. Questa non è solo informazione ma cultura!

[@elsaflacco2097]

Straordinaria lezione del professor Odifreddi! 👏👏👏

[@aristarcomonocalpo5290]

Più che straordinaria direi stupefacente. Cioè lezione fatta sotto l’influenza di dosi generose di stupefacenti.🤣🤪😝😀

[@user-nb5np1sz3t]

Tutti vogliono essere Dio, si mettono al posto suo.

[@IoDavide1]

Guarda, questa idiozia che il prete ti ha inculcato nel cervello è pericolosa per la tua mente e la tua capacità di giudizio, liberatene al più presto per evitare altre magre figure.

[@lucaf9334]

Io non mi capacito come possa un comune mortale avere una simile cultura scientifica, umanistica,filosofica e teologica.... tutto insieme. Un vero genio.

[@emanuelelarosa]

Grazie, Odifreddi per questa disamina. C'è bisogno di gente con la schiena dritta di questi tempi.

[@oreste1964]

Quando storia e matematica si incontrano sono dolori, mamma mia che botta ^ ^

[@paolocalvelli2618]

Interessantissima professore la sua esposizione relativa alla storia del mondo che gli insegnamenti scolastici ci hanno oscurato. Ritengo che queste verità storiche non saranno tanto gradite al meanstream giornalistico e televisivo e alla nostra conformista classe politica.

[@marcob4630]

Per fortuna oscurato enormi falsità come gli USA che avrebbero invaso e conquistato la Russia ?????

[@ceval-mr1gw]

Viviamo davvero nella caverna descritta da Platone.. lustriamo le nostre catene invece di spezzarle.

[@lultimadeimohicani]

grazie mille per le sue interessanti spiegazioni e chiarimenti storici che ritengo non solo fondamentali ma soprattutto necessari oggigiorno per un bel po' di persone (politici e giornalisti compresi) che, in buona o mala fede, continuano a interpretare o subire la storia, (con la s minuscula) in modo puerile, ingenua per non dire da ignoranti, cioè quella raccontata e accomodata secondo i propri interessi dei soliti prepotenti occidentali

[@giovanniarvigo8538]

Buon pomeriggio, grazie Professore le sue parole mi confortano .

[@hpvspeedmachine4183]

Hasta la Victoria siempre, Herr Comandante Odifreddi !!!

[@moroottavo5049]

Illumanci ancora grazieee..👏👏🙏❤️☮️

[@francabuzzi3946]

viene da piangere di rabbia

[@marcob4630]

per le balle raccontate!

[@luigimontanaro1794]

Grazie Prof. Unico e chiarissimo come sempre❤

[@SamuelTheSoundShaper]

Secondo me non ci sono parole per definire il genio di questo uomo. Da ascoltare in silenzio assoluto. È una manna per il pensiero...

[@edoardozerbinati495]

Grazie Prof!!👏👏 In futuro però sarà certamente obbligato a spingere e osare di + !.. La situazione lo richiederà

[@giorgioguidotti5509]

Grande Odifreddi,molto convincente.

[@user-hq9ls7rb8o]

Grazie. Prof..

[@bananetigre6262]

Grande, grandissimo Odifreddi!!! Anch'io sono del parere che il libro sia divulgato attraverso canali più visibili, e la presentazione diffusa in tivù: se conosci la storia, nessuno può fagocitarti.

[@silvano429]

Grazie, Piergiorgio Odifreddi. Millenni per non progredire di un passo.

[@user-zc3li1xf6p]

un matematico, coi numeri non si scherza. grande... e grazie.

[@RobertoVillani-hq2kd]

L'assurdo è che c'è bisogno di Odifreddi a raccontare l'abc della storia che dovrebbe essere patrimonio della conoscenza universale

[@valeriogheorghiu9332]

Grande come sempre, italiani svegliatevi!!! E riprendiamo a studiare!

[@marcob4630]

Magari il libretto rosso di Mao!

[@marconasti9572]

È sempre bello ascoltare una persona intelligente, ma ha i suoi limiti. Sull'atteggiamento dell' "Occidente" verso l'imperatore Hiro Hito trovo, a mio parere molta superficilità e oserei dire anche ignoranza storica, soprattutto paragonando Hiro Hito a Hitler e Mussolini. Lo stimo moltissimo, anche se spesso non ne condivido le conclusioni, ma qui, secondo me, c'è uno scivolone non trascurabile.

[@andream5310]

Ce ne sono svariati di scivoloni a dire il vero. Ma ce ne sono sempre quando Odifreddi parla di cose che non sa o non gli competono

[@luisa.genovab4899]

Molto interessante.... secondo me manca una mappa che rappresenta oggi un problema enorme ma incredibilmente e colpevolmente ignorato ed è il numero di figli per donna direttamente collegato alla sottomissione della donna e alla crescita della povertà

[@silusiano]

Per quello bisogna guardare più ai paesi mussulmani o in via di sviluppo.

[@rosidice1062]

Ciao, sei sempre un grande.... grazie. Ti abbraccio

[@user-ig7ei6iu3d]

Grazie professore, una lezione impagabile

[@tombesis201]

Peccato che, pur partendo da Adamo ed Eva, non si faccia mai cenno all'imperialismo russo o a quello cinese, ad esempio. Basta cercare in rete una qualsiasi mappa in cui vengano evidenziate le ubicazioni attuali delle forze paramilitari russe in Africa o alla penetrazione economica cinese per farsi un'idea che, se in occidente c'è del marcio, in oriente non se la passano molto meglio. Comico risulta invece il tentativo di giustificare l'aggressione russa dell'Ucraina come una semplice guerricciola di confine... In fondo anche Hitler non è che avesse lanciato i suoi carri armati oltre gli oceani, anche lui aveva soltanto fatto delle guerricciole di confine, se si esclude il fatto che i confini della Germania si andavano via via espandendo pezzo dopo pezzo. Il punto però è un altro. Odifreddi può tenere una conferenza pubblica che racconta delle nefandezze dell'occidente in un paese dell'occidente e pubblicarla su un media come KZbin che si trova fisicamente ubicato in occidente. Provi, il prof. Odifreddi, a fare altrettanto, con una bella conferenza dal titolo "Il marcio dell'Oriente" in un paese a sua scelta fra Russia, Cina, Iran, Corea del Nord, Afghanistan... tanto per elencarne alcuni. A me spiace per tutte le nefandezze commesse dall'occidente, sinceramente. Non me ne ritengo moralmente responsabile un po' per ragioni anagrafiche, un po' perché purtroppo le decisioni che ho preso nella mia vita non hanno mai avuto impatto su queste problematiche. Però ringrazio il dio (che non esiste) per essere nato in occidente e anzi prego lo stesso dio (sempre quello che non esiste) che prima o poi anche chi vive in quei paesi, soprattutto donne, un giorno possano vivere "alla maniera occidentale".

[@jesterbeast]

Il problema e' che l'occidente ha preteso e pretenderebbe di continuare con un andazzo che e' impossibile da sostenere a fronte del mondo che si sta ribellando. Ed e' stato estremamente stupido se vogliamo considerare la situazione dal suo punto di vista, perché lo status Quo sarebbe potuto durare un po' piu' a lungo stringendo legami con la Russia invece di permetterle di fare leva sul passato colonialista europeo e sulle porcherie' statunitensi attuate in tutto il mondo. Grosso, grosso errore! Ma come dice il proverbio, chi troppo vuole (impossessarsi delle ricchezze russe), nulla stringe!

[@tombesis201]

@@jesterbeast tu sei veramente convinto che "il mondo si stia ribellando"? A me pare che a ribellarsi siano i dittatori che vedono nella democrazia il pericolo maggiore. Infatti la loro prima preoccupazione è impedire ai propri cittadini di informarsi liberamente. Fatto questo il secondo passo è mantenere ed espandere il loro potere, facendo credere ai loro sudditi (schiavi) di essere sul procinto di essere spazzati via dall'occidente. Vivendo però da questa parte del mondo, non vedo tutta questa urgenza occidentale a spazzare via quei popoli; noto invece che c'è da noi più voglia di stabilità e di rapporti commerciali. Non facciamo il grosso, grosso errore di cadere vittime della propaganda di questi dittatori.

[@tombesis201]

​@@jesterbeast sei sicuro che "il mondo si sta ribellando"? Io vedo piuttosto dei sistemi dittatoriali spaventati dalle democrazie che avanzano che fanno di tutto per mettere all'oscuro i loro sudditi (schiavi) inventandosi aggressioni inesistenti. Non credo che chi viva in Russia abbia alcunché da guadagnare in questa guerra, vedo piuttosto i mafiosi che la governano pronti a depredare una nazione come quella Ucraina delle proprie ricchezze e cittadini, in genere istruiti e giovani, scappare dalla Russia per non dover combattere quella guerra. Mi piacerebbe vedere se, messi davanti alla possibilità vera di scegliere, quanti di loro farebbero volentieri a cambio con la civiltà occidentale, mandando al diavolo i vari Putin, Kim e Xi. Non facciamo l'errore, noi che possiamo, di confondere la propaganda di questi regimi con la verità.

[@silusiano]

​@@jesterbeast le famose guerre per le risorse....

[@jesterbeast]

@@silusiano sono sempre guerre economiche. Adesso il povero Burundi non se lo fila nessuno. Ma se un giorno i burundesi si scoprissero unici possessori del fanfalurodio necessario a far funzionare il motore a immondizia, poverini! Non vorrei essere nei loro panni!

[@francescocaloro7360]

Grazie del suo impegno .❤

[@irinagracheva896]

Ma quanto Grande Sei 👏👏👏👏👏👏🙌🙌👏👏🙌🙌🙌👏👏👏👏!!!

[@marioumbertojannik291]

Da matematica alla religione passando per lezioni di geopolitica. La Tuttologia ormai è a un passo. Bravo Prof. Quando tratterà di calcio? Chiedo per un amico. Grazie.

[@antonellaanto5489]

😂

[@robertobartozzi8647]

Bisognerebbe farlo ascoltare nelle scuole

[@andy-te2zj]

Già stiamo sull'orlo di un precipizio....ci mancherebbe altro che vengono indottrinati di idee comuniste i ragazzi nelle scuole

[@marcob4630]

aiutoooo!

[@aristarcomonocalpo5290]

Anche no, grazie! Ma la scuola non le appare sufficientemente disastrata?

[@radiopoply217]

ci mancherebbe anche questo a rovinare ulteriormente l'insegnamento scolastico!!!

[@zorkasoskic1063]

Grande professore, lei è fantastico, grazie per come spiega bene la realtà delle cose, nella nostra società odierna ♥️

[@AZDavide]

Errore:i desiseri del fondatore del cristoanesimo erano rivolti agli ebrei. Fu Paolo a portare la religione nel mondo. Purtroppo il catechismo è la fo te di informazione di molti ma le scritture dicono ben altro.

[@ivandelbianco4965]

Interessantissimo👍🏻

[@BalczoLev]

La nona mappa rappresenta invece ciò che resta del cervello di Odifreddi

[@marcob4630]

buona questa!

[@destermanno]

Beh, almeno per il suo si trova una mappa. Per il vostro credo che nemmeno una tac profonda troverebbe qualcosa li dentro​@@marcob4630

[@NicoMusella]

Si vede che lei si è guardato prima allo specchio

[@lucavalentino]

Caro professore, queste sue lezioni sono patrimonio dell' umanità, o forse della disumanità, che sarebbe più adatta come definizione per la nostra specie. Grazie!

[@user-ev9kc7qt4r]

Grazie Prof. Odifreddi, stupenda lezione che svela molte verità tenute molto spesso nell'ombra dai maligni ai governi

[@licia3040]

Bellissima lezione, complimenti Professore.

[@Paolo-fy6lo]

@paoloberti, STRAORDINARIO !

[@faboris64]

Se l'occidente è marcio, pensa al difuori, pensa come vive la gente al di fuori e come calpestano i dirirtti umani. Comunque potete sempre andare in Corea del Nord.

[@aliciafasanella4538]

L'altra parte vive male perché é sfruttato dal occidente.

[@carlapeschiera506]

Un commento un po' razzista....perche' fuori dell'Occidente sarebbe peggio di qui?...Prendi l'uno e inzucca l'altro....l'umano e' sostanzialmente Imperfetto (a mio modesto parere} direi anzi criminale😇

[@marcob4630]

Ben detto!

[@michelebarbieri4932]

No, macché Corea del Nord! Visto che capiamo le ragioni dei nostri vicini, andiamo in casa loro - no? E loro, magari, in casa nostra... Perché non tutti in America?

[@mariapiagraziani4167]

Grazie professore e complimenti

[@user-hp2vk9zo2x]

Solo una " semplice" parola: GRANDE

[@sauronbadeye]

Hasta la victoria siempre Comandante Odifreddi!! 😅😅😅😅

[@carlobonetti21]

Se la Russia cancella l'occidente stappo il prosecco...

[@andy-te2zj]

ecco appunto ...... immaginiamo come sia imparziale l'autore della conferenza

[@sauronbadeye]

Mi raccomando, Prof., non si faccia venire in mente brutte idee , come partire per la Bolivia...chi baderebbe al suo magnifico micio? E poi chi andrebbe a Bruxelles, con Santa Santoro, Lilin e la Madonna di Fatima se lei è oltreoceano a fare l' arruffapopoli?? Un caloroso saluto al micio!! 😊😊😊😊🌻🌻🌻🌻🍄🍄🍄

[@carlobonetti21]

@@sauronbadeye è già andato in Bolivia a " Macondo" che neanche esiste.... più va lontano dall'Europa e meglio è , visto che tra poco useranno i missili nucleari e l'Italia è ufficialmente in guerra con la Russia...

[@lugerlupin7832]

Bravissimo matematico, e conosce molto bene le religioni.....una peggiore dell'altra.

[@mimma6992]

Non la cattolica. E' l'unica che insegna l'amore e il perdono.

[@lugerlupin7832]

@@mimma6992 Papà imbroglio ha fatto togliere l'acqua santa nelle chiese .... durante la pandeminchia. È il primo a non credere.

[@susanborrais8264]

La religione cattolica ha perseguitato gli altri, ha inventato la "santa" inquisizione, ha bruciato scienziati, donne guaritori, ecc.

[@carlapeschiera506]

@@mimma6992 Vorrei ridere ma non vorrei offenderla......se e' veramente cattolica Le consiglio di approfondire personalmente questa religione.....certo che se si limita a ascoltare quello che Le "propinano" in chiesa.....mi cadono le braccia (penso la stessa cosa per le altre religioni del resto!).....😇

[@SuperSgalla]

Già dicendo che la propria religione è l'unica a professare l'amore pone le altre nell' illegittimità, quindi dando, di fatto, ragione a Odifreddi: noi siamo i migliori, mentre gli altri non sono degni di esistere! 🤷

[@ionutrosu2129]

Grandissimo Professore Odifreddi Grazie ❤

[@antoninospitale4646]

Come sempre ottimo!🙂

[@giorgiodanesi1444]

metto like prima ancora di averlo visto

[@danielabagnato7092]

Idem

[@paolaberitelli1399]

Idem

[@user-fm9tz8ir7j]

ANCH'IO. Ma non va bene avere in lista un guerrafondaio e omofobo come Lilin. Ti consiglio di vedere la puntata di Ivan Grieco con Santoro.

[@ziodeme]

Ci sono anch'io

[@ziodeme]

😃😃

[@--Phil--]

Russia pre e post 2008 non mi sembra proprio che sia rimasta uguale.... E poi nella Nato si entra su richiesta

[@vladimirodemartinis6809]

Si degli americani 😂

[@--Phil--]

@@vladimirodemartinis6809tutti gli stati occidentali sono acefali... Ok Hanno stati sempre gli amerikkaniiii

[@gabor213]

Prova ad uscire... Se i governi schierati a favore dell'occidente cadono e ne vengono eletti altri non allineati, vedi cosa succede...

[@pabloleandro9220]

la storiella dei 6 M lo sa che è una bufala

[@annatagliaferri5830]

Grazie di ❤❤ un abbraccio a te e famiglia ciao Anna e Maria in chiesa

[@Bonnie478]

Grazie! Ascoltarla è un piacere.

[@StefyRossi]

Ovviamente non c'è bisogno di fare elogi per Odifreddi, però un punto va esaminato meglio, a parte il fatto che nella Russia non si ha libertà di espressione mentre per la "canaglia" occidentale è molto più facile dire la propria (anche se...). Il punto è che l'espansione della Nato comincia proprio con l'arrivo di Putin al potere e l'occidente sapeva che era una "canaglia". Quindi è chiaro che bisognerebbe esaminare per bene i tempi di tutti gli avvenimenti anche poco noti ovvero noti magari ai servizi segreti che hanno portato all'espansione attuale della Nato. Comunque la Svezia e la Finlandia per fare un esempio, sono entrati nella Nato per paura di Putin e della sua voglia di espansionismo. Perché per quanto l'occidente possa essere canaglia, non credo che anche piazzare i missili possa essere un pericolo per la Russia se questa pensasse solo a prosperare economicamente senza sopraffare i paesi confinanti come dicevi tu stesso ha fatto con la Georgia e Company. E io credo che abbia ragione Biden quando dice che Putin non si fermerà all'Ucraina.

[@podifreddi]

a dire il vero, la controversa decisione di espandere la nato fu presa da clinton nel 1996, quando di putin non si conosceva neppure il nome, e eltsin era saldamente al potere. a prima espansione fu fatta nel 1999, quando putin non aveva ancora sostituito eltsin. dopo la seconda espansione, nel 2004, putin iniziò a dire chiaramente che c’era un limite all’espansione, e che non avrebbe accettato la nato in ucraina. e lo ripeté molte volte nel corso degli anni: veda, per esempio, il film-intervista del 2016 con oliver stone. in altre parole, “ce la siamo cercata”: abbiamo voluto vedere se bluffava, e abbiamo scoperto di no.

[@StefyRossi]

@@podifreddi innanzitutto grazie per aver risposto. Va bene lo farò e cercherò di capire meglio. Grazie ancora.

[@andream5310]

@@podifreddi La prima "espansione" sarebbe la richiesta dei Paesi Baltici di entrare nella NATO per via della guerra in Cecenia? C'è da stupirsi se dei piccoli paesi si tutelano dalla bellicosa aggressività del loro vicino? La sua risposta semplicemente prova l'obiezione che gli è stata posta: la cosiddetta "espansione" della NATO è un effetto della bellicosa politica estera russa e non una sua causa. La recente richiesta di entrata nel Patto Atlantico di Svezia e Finlandia A SEGUITO della guerra in Ucraina, prova quello che dico. L'espansione non ci sarebbe stata se la Russia avesse adottato una politica non aggressiva con i suoi vicini ex-sovietici. Inoltre si tratta di scelte libere dettate dalla politica interna dei paesi in questione. Se hanno scelto indipendentemente di entrare nella NATO, perché mai dovrebbe essere un problema per la Russia? In che modo un' alleanza difensiva può costituire una minaccia per Putin? Alleanza difensiva che solo una volta nella sua storia ha attaccato un Paese, ma sotto mandato ONU e comunque belligerante. MAI ha attaccato Paesi non belligeranti, ergo se la Russia avesse pensato a prosperare economicamente anziché fare guerre, come dice l'altro utente, non si capisce bene perché, in uno scenario del genere la NATO avrebbe rappresentato una minaccia addirittura "esistenziale" per la Russia.

[@andream5310]

@@podifreddi La decisione di "espandere la NATO" non fu presa né da Clinton né da nessun altro presidente USA, bensì dai Paesi che hanno liberamente scelto di aderirvi nel corso degli anni. Inoltre la sua risposta prova esattamente l'obiezione che le è stata posta: questa scelta fu presa dai Paesi in questione come conseguenza della bellicosa politica estera russa in Cecenia e in seguito in altri paesi ex sovietici. Nel 1999 quando viene fatta quella che lei chiama "prima espansione" c'era già stata la prima guerra cecena (1994-1996) e la seconda si approssimava ad arrivare grazie al finto attacco terroristico che Putin organizzò appena arrivato al potere per giustificare l'invasione. Dunque l'espansione a est della NATO, oltre ad essere una libera scelta dei Paesi in questione e a non rappresentare una reale minaccia per la Russia, fu in gran parte effetto della politica estera russa e non una sua causa. Il caso recente della richiesta di aderire alla NATO da parte di Svezia e Finlandia a seguito della guerra in Ucraina (e non prima) è un caso esemplare per capire come si è svolta la suddetta "espansione". Inoltre l'Ucraina non è un paese NATO, non ha mai fatto neanche una richiesta formale di entrata nell' Alleanza. Se la Russia avesse pensato a svilupparsi economicamente anziché fare guerre sui suoi confini ex-sovietici e aggredire i suoi vicini, molto probabilmente la suddetta espansione non sarebbe mai avvenuta, o non sarebbe stata una minaccia per la Russia visto che la NATO è un' alleanza difensiva che non ha mai attaccato paesi pacifici e non belligeranti.

[@andream5310]

@@podifreddi @podifreddi La decisione di "espandere la NATO" non fu presa né da Clinton né da nessun altro presidente USA, bensì dai Paesi che hanno liberamente scelto di aderirvi nel corso degli anni. Inoltre la sua risposta prova esattamente l'obiezione che le è stata posta: questa scelta fu presa dai Paesi in questione come conseguenza della bellicosa politica estera russa in Cecenia e in seguito in altri paesi ex sovietici. Nel 1999 quando viene fatta quella che lei chiama "prima espansione" c'era già stata la prima guerra cecena (1994-1996) e la seconda si approssimava ad arrivare grazie al finto attacco terroristico che Putin organizzò appena arrivato al potere per giustificare l'invasione. Dunque l'espansione a est della NATO, oltre ad essere una libera scelta dei Paesi in questione e a non rappresentare una reale minaccia per la Russia, fu in gran parte effetto della politica estera russa e non una sua causa. Il caso recente della richiesta di aderire alla NATO da parte di Svezia e Finlandia a seguito della guerra in Ucraina (e non prima) è un caso esemplare per capire come si è svolta la suddetta "espansione". Inoltre l'Ucraina non è un paese NATO, non ha mai fatto neanche una richiesta formale di entrata nell' Alleanza. Se la Russia avesse pensato a svilupparsi economicamente anziché fare guerre sui suoi confini ex-sovietici e aggredire i suoi vicini, molto probabilmente la suddetta espansione non sarebbe mai avvenuta, o non sarebbe stata una minaccia per la Russia visto che la NATO è un' alleanza difensiva che non ha mai attaccato paesi pacifici e non belligeranti.

[@dimebag108]

Ricordo che India e Cina da soli fanno già 3 miliardi di persone