Seit Jahren als Trader erfolglos? Ich helfe Dir!

Als Trader seit 8 Jahren erfolglos - Ich habe den Hilferuf eines Abonnenten erhalten. Er handelt seit Jahren an der Börse und das mehr schlecht als recht. Nun ist die Frage, was genau dazu führt, dass er hauptsächlich Verluste macht. Mit Hilfe eines bereitgestellten Beispielcharts möchte ich für Dich analysieren, welche Faktoren die Verluste begünstigt haben und Dir zeigen, wie es besser laufen kann.
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[@UniQueDK84]

Ich hoffe der "Abonnent" liest die Kommentare hier. Bei mir war es Anfangs ebenso oft der Einstieg am Punkt 2 (nach Markttechnik) der mich schnell wieder hat ins negative rutschen lassen. Er soll sich um Himmels Willen mit dem Thema "Handel aus der Korrektur heraus" befassen. Bei dem gezeigten Chart sehr gut ersichtlich, dass er nach dem ersten 1, 2, 3 und dessen Bestätigung mit dem neuerlichen Punkt 2, eine Korrektur sieht, bis zu seinem Initialstopp. Dort entstand ein Umkehrstab der seines gleichen sucht. Direkt darüber eingestiegen, Initialstopp unter diesen Umkehrstab, dann mittels Bewegungshandel Stop nachziehen. Ziel der Punkt 2, den er als Ausbruch versucht hat zu nutzen. Dort Teilverkäufe machen und den Rest mit Stop nach Bewegungshandel unter Beachtung von Innenstäben weiterlaufen lassen. Alles über Punkt 2 ist dann "Bonus". Dieses denken hat mir um einiges weiter geholfen und es gibt auch einige gute Videos dazu bei KZbin zB. von Voigt Seminaren selber oder aber auch von Herrn Umland. Hoffe es hilft dem ein oder anderen und speziell dem "Abonnenten". Edit: Und man kann einen Chart nach genau solchen Regeln auch ohne sämtliche Indikatoren traden. Der Chart kann Indikator genug sein, mit ein bisschen Erfahrung und Verständnis.

[@wotanskettenhund]

Daumen hoch, denn Support ist kein Mord...sehr gutes Video!

[@TradermacherDe]

Danke Jürgen.

[@wasbas4307]

Als ich mit Demokonto handelte hatte ich absolut null Wissen. Ich wusste nicht ein mal was ich Kaufte oder Verkaufte aber irgendwie hatte ich in einer Woche fast 200 000€ ertradet - dabei habe ich nur alle paar Tage ins Konto geschaut. Mal was gekauft oder verkauft. Jetzt handele ich mit Echtgeld und muss feststellen, dass die Realität anders aussieht..... Ich sitze jeden Tag vor dem Computer und beobachte die Bewegungen am Markt von 7 Uhr bis - 24 manchmal bis 3 Uhr nachts, doch ich kann einfach nicht handeln, weil ich nach zahlreichen Verlusten die mich 90% meines Kontos gekostet haben anscheinend eine mentale Blockade und Entscheidungsschwierigkeiten habe. Ich weiss nicht mehr was ich handeln soll und wie. Gold sowie Dow klarer Aufwärtstrend - doch sind nicht mehr günstig. Es gab vor einigen Tagen bei den beiden Produkten eine Korrektur und somit Gelegenheit günstig einzusteigen, doch ich war mir nicht sicher ob es sich um eine Korrektur oder vielleicht Umkehr handelt und wenn es eine Korrektur sein sollte wie weit würde sie sich ausdehnen. Die ersten Anzeichen der Korrekturende hielt ich für eine mögliche Korrektur der Korrektur :-) Als die Aufwärtsbewegung nicht zu übersehen war, war es natürlich zu spät und ich konnte nicht einfach unüberlegt noch draufspringen, da solche Aktionen bei mir in der letzten Zeit selten funktionierten und im wesentlichen dazu beigetragen haben, dass ich kurz vor dem Bankrott bin . Ich versuche mich nun ausschliesslich an markantesten Wiederstans-und Unterstützungslinien zu positionieren - entweder ganz oben beim shorten - oder ganz unten beim Long - nicht mehr wie früher einfach mal irgendwo in der Mitte mal long mal short zu gehen. Im EUR/USD und dem DAX blicke bin ich trotz der Zeit die ich damit verbringe gar nicht mehr durch. Ist der Trend jetzt Short oder Long. Die beiden bewegen sich auch nicht mehr synchron zu Gold und Dow und obwohl der Dax täglich mindestens 100 Punkte hin und her macht, bin ich micht nicht sicher ob ich long oder short gehen soll. Ich warte ständig auf den perfekten (möglichst risikofreien) Einstieg, wenn es aber soweit ist, werde ich von Zweifel überwältigt und lösche die Order um zunächst auf eine Bestätigung zu warten. Wenn die Bestätigung da ist, dann ist es schon zu spät einzusteigen und mir bleibt gar nichts anderes übrig als zuzusehen wie mir die potentiellen Gewinne entgehen - meistens wäre der Plan aufgegangen. Gestern wollte ich mir die Gelegenheit nicht entgehen lassen als der DAX die markante 11525 Unterstützung berührte, bin ich trotz Zweifel (die eigtl. immer da sind) mit 5 Long Kontrakten eingestiegen - Die Unterstützung hielt leider nicht - das ist einer von den Momenten wo man nach dem falschen Einstieg betet dass man da wieder lebendig rauszukommen kann. Den Trade habe ich im Minus bei 11510 beendet gerade noch rechtzeitig bevor der Kurs weiter nach unten rutschte. Heute habe ich versucht ganz vorsichtig mit nur einem Contract den Dow gegen den Trend zu handeln. Mir ist sogar ein fast perfekter Einstieg gelungen. bin bei 20150 short gegangen und war sofort im Plus aber als sich der Kurs ein bisschen in meine Richtung näherte habe ich panisch die Position geschlossen. Danach wurde mir klar, dass es ein Fehler war, denn sobald ich rausging fiel der Kurs fast 100 Punkte und ich war der Idiot der aus dem trade 3€ rausholte. Ich frage mich die ganze Zeit was ich falsch mache und ob es überhaupt möglich ist in dieser Szene zu überleben. 😟

[@steveglashagen4134]

du sitzt zu lange am pc und machst dich dadurch nur verrückt, probier es mal als swingtrader im h1, h4 oder im daly chart mit kleinen positionen 0,01 bis 0,10 lot grösse im forex bereich , tradet sich viel entspannter abends am pc chart analyse und dann bin limits order arbeiten , funktionert ganz gut, und natürlich erkennen ob ein trend vorliegt oder eine seitwertsphase da ist und danach handeln :)

[@Irek803]

Was Bas mach eine Tradingpause von einer bis zwei Wochen und denke nicht an das trading.Du musst erst dein Gehirn von dem ganzen Müll wie Frustationen, Entäuschingen,Ängste, Gier und falscher Betrachtenweise säubern. Danach fange ganz von vorne an und langsam.Als erstes schau dir Videos an wie man ein Trend definiert.Was sagt das große Bild und arbeite dich langsam in einen kleineren Chart. Z.B erst den großen D1 dann den 4 H dann 1H und letztendlich den 15 Min.Chart an.od halt den 5 Min.Wenn du das Zusammenspiel der Charts verstanden hast dann bist du schon ein Schritt in die richtige Richtung. Den Dax zu handeln ist für Anfänger nur nicht einfach.Versuche dich im Devisenmarkt. Handle nur Lotsgrösen die zu deinem Konto passen...Versuche erst nur Mikrolots zu traden.Wenn du Verluste machst dann tut es nicht weh... Und deine Psyche also Angst wird dich nicht kontrollieren. Handle mit dem Geld den du nicht brauchst.Und denk daran nicht jeden Tag Geld unbedingt verdienen zu wollen sonst stehst du wieder unter einem Druck. Lass die ganzen Indikatoren sein und betrachte nur den nackten Chart was er dir sagt....Zu dem Thema könnte ich dir noch viele Tipps geben aber das wird hier zu lang. Schau dir Tradermacher, Tradingdusche, und Devisenhandeln an. Und wenn dir jemand ein Tradingprogram od Schulung fürs Geld anbietet dann meide es.Du wirst nur Geld in den Sand stecken.Dann lieber einige Tradingbücher kaufen.....

[@keepitraw1]

so verdient man kein geld, nur langfristiges investieren bringt dich zu wohlstand. lies dir mal "der reichste mann von babylon" durch. dann hast du mal die grundlagen.

[@TimSchulzks]

Einfach klasse!

[@TradermacherDe]

Danke Tim.

[@Slipknot19791979]

Einfache Lösung für den erfolglosen Trader: Wenn man ein Systen hat, das überhaupt nicht funzt, dann long und short tauschen und los gehts.

[@TradermacherDe]

Hallo Slipknot, wenn es mal so einfach wäre... ;-)

[@mfx4917]

Eigentlich voll gute idee

[@pedrambabaei5595]

Gutes Video!

[@TradermacherDe]

Danke Pedram.

[@miliamerkens642]

Handel aus der Korrektur ist ein sehr guter Ansatz. So trade ich nun schon einige Jahre erfolgreich.

[@MrAlois21]

Im Trend nach Rücksetzer einsteigen und möglichst lange im Trend bleiben. Durchschnittliche Gewinne müssen größer sein als durchschnittliche Verluste.

[@crastinator_pro]

Wenn derjenige nach Markttechnik handeln wollte, fehlt in dem Bild der Blick auf den übergeordneten Trend, dem er folgen wollte. Wenn man sich mal den H1 Chart vom 19.01. anschaut sieht man , dass diese Seitwärtsphase die Korrektur eines großen Abwärtstrends ist. Da am oberen Ende der Rage auf einen Ausbruch zu spekulieren ist per se mehr als gewagt. Wenn derjenige nach Markttechnik handeln möchte, hat er sich die Frage, die Voigt ja gebetsmühlenartig predigt, wer kauft nach mir nicht gestellt. Wer die Range handelt, nutzt wahrscheinlich das obere Ende, um short zu gehen. Ebenso könnten diejenigen, die dem großen Trend folgen die Korrektur nutzen, um aus der Korrektur heraus den großen Trend short zu handeln. Also kurz gesagt, er hat ohne übergeordneten Trend gehandelt und versucht, Kühlschränke in der Arktis zu verkaufen. Um nochmal Mich zu zitieren. Aber trotzdem Hut ab für die Offenheit und nicht entmutigen lassen.

[@ilonafelske6621]

cool

[@swisstrader3713]

Ich kann keine Verluste sehen. Habe ich einen Verlust ab von 20 bis 50 Eur, versuche ich mit erhöhter Kontraktzahl diesen sofort wieder aus der Welt zu schaffen. Es kommt oft vor, dass ich mich dadurch in eine volumenarme Zeitspanne ziehen lasse und dann erst recht den Verlust vergössere.

[@ramonramirez1228]

Das kurzfristtraden ist meiner meinung nach eine pferdewette: Es ist absoluter zufall in welche richtung der würfel fällt. Das hauptproblem der kurzfristtrader und spekulanten: sie erwarten den schnellen reichtum. Meine lösung für den 8jährig erfolglosen: Schraube deine erwartung auf ein ganz ganz niedriges kleines plus niveau herunter. 2.kaufe nur das was du deinem 8jährigen sohn erklären kannst. 3.betrachte dein engagement wie eine immobilie die du erworben hast und die dir viele viele jahre erträge bringt ohne nervige mieter. 4.kaufe also einen dividendenaristokraten und höre mit dem zocken auf. 5.so gewinnst du inneren frieden und der aktuelle kurs geht dir am aa vorbei wissend, dass du nie nie mehr verkaufen wirst. Herzliche grüsse dem unglücklichen trader.... Hajü

[@du_blyat]

kannst du mal Tipps zu 1 min Trade machen?

[@schaimarco]

Interessant wäre, wenn sie von einem beliebigen Tag in der Vergangenheit alle ihre Trades aus dem Tageshandel zeigen würden. Vielleicht könnten sie bei einigen Trades die Gründe für den Einstieg besprechen..

[@Crackstat]

Es gibt auch Aktien, die mangels Volumen keine Vorhersage zulassen, wie Alzchem oder Realty Income. Da muss man schon weit "weggehen" um einen Chart zu erkennen.

[@oooodaxteroooo]

kleiner tipp: man tradet nicht den ausbruch an welle 5. das ist ein grosser fehler! im gegenteil: da sucht man nach einem short. und wie die hammerkerze zeigt, haben sich das die meisten so gedacht.

[@TradermacherDe]

Bei vernünftiger Ausdrucksweise gibt es bestimmt auch irgendwann mal eine Reaktion...

[@oooodaxteroooo]

besser? ;)

[@ortundzeit]

Also erstmal muss ich sagen das ich kein Daytrader bin. Tja aber ich glaube wer beim Trading nicht erfolgreich ist sollte Pocker lernen. Warum? Weil auch da auf lange Sicht durch Agressivität nichts zu holen ist. Das Ego hilft nun mal nichts bei der Börse. Je kürzer die Handel ist (meine Aktien halte ich sehr lange) desto gefährlicher ist das Ego

[@peterhaase8293]

Lars, auch wenn Dir dieser Kommentar nicht schmeckt. Wenn Du diesen Kommentar löschen möchtest, bitte ich Dich diese Antwort dem Briefeschreiber zukommen zu lassen. Danke. Ich empfehle dem Briefeschreiber sich mit dem Thema Optionen auseinander zu setzen. Denn im Gegensatz von Versuchen den Markt vorherzusagen, hat der Schreiber einer Option einen STATISTISCHEN VORTEI. Er bekommt vom Käufer eine Stillhalterprämie. Dieser Zeitwert verfällt. Mittels Kombinationen lässt sich mit Optionen ein beliebiges CRV darstellen und einen maximalen Verlust definieren. Auch mit einem kleinen Konto kann man Optionen handeln. Im Unterschied zu dem klassischen Trading wo eine stärkere Marktbewegung in die richtige Richtung vorhergesagt werden muss kann man mit Optionen sogar dann gewinnen wenn sich der Markt nicht so verhält wie ursprünglich erwartet. Zeitwertverfall sei Dank.

[@peterhaase8293]

Noch eins. Keine professionellen Händler wie Banken oder Fond arbeiten mit Chartanalyse um den Markt vorhersagen zu wollen. Diese arbeiten mit Optionen und Futures und bauen damit Produkte wie Optionsscheine oder CFDs die sie risikolos ihren Kunden verkaufen.

[@peterhaase8293]

Am 02. Januar habe ich einen Commerzbank Short Call 7,60 Verfall Februar verkauft und 0,42€ Stillhalterprämie bekommen. Ein Short Call setzt man auf, wenn man einen gleichbleibenden oder fallenden Markt erwartet. Heute kostet dieser Call 0,35€ und ist im Gewinn, OBWOHL die Aktie von 7,50€ auf 7,82€ gestiegen ist.

[@Paulinvestiert]

war gedeckt mit Aktien oder? Also Covered Call.

[@peterhaase8293]

Gedeckt durch LEAP Long Calls. Ist ähnlich risikoarm.

[@TradermacherDe]

Der Briefschreiber wird das sicher hier lesen und dann seine Schlüsse ziehen.

[@bjoerns.4424]

Hallo Lars, Ich würde gern Deiner Analyse etwas hinzufügen was das Emotionale angeht, da der Trader rot/grüne Kerzen verwendet. Ich habe auch mal mit der Einstellung rot/grün angefangen! Rot/grün macht im Kopf leider nur Euphorie oder Panik, beides ist nicht gut für das Traden, die neutralste Betrachtung ist Schwarz/Weis und lässt den Kopf Strategisch Arbeiten. Der Trader sagte ja das er mit kleinen Summen Arbeitet, ich habe mir vorgenommen auf einem "Demo-Konto" es 3x hintereinander zu schaffen aus 200,- € 1000,- zu machen ohne Money Management zu berücksichtigen. Das versuche ich schon seit Anfang Dezember und habe es leider noch nicht geschafft, dafür lerne ich jedoch sehr viel über die Bewegungen der Kurse weil ich ja auch in sehr kleinen Abständen Denken muss. Vielleicht wäre das auch mal eine Idee für den Erfolglosen Trader. Ich bin erst einmal pleite gegangen und habe jetzt langsam den Dreh raus, so dass ich guter Dinge bin es doch noch zu schaffen. Auf alle Fälle hilft es mir den Chart von der Auflösung "Woche" runter bis auf 15 min anzuschauen, wenn die Tagesrichtung im Wochentrend liegt (Montags von der Vorangegangen Woche) dann suche ich mir auf 15min Basis einen guten Einstieg, möglichst nach einer Korrektur, und gehe dann einenTrade ein, auf Grund kleinen Kapitals kann man meist 20,- bis 30,- € verdienen. Wichtig ist das man mit kleinem Kapital bei Kurskorrekturen raus geht weil diese wirklich tödlich sein können.

[@yannickpenzel2082]

@Trademacher kannst du mir Bücher empfehlen für Anfänger

[@wotanskettenhund]

Norman Welz, Tradingpsychologie. Für mich das wichtigste Buch.

[@benjamindiekmann127]

Ich finde die Bücher von John J. Murphy sehr gut

[@berndremmenga7166]

Ich kann dir 2 Bücher empfehlen..................1)Forex Trading((Von Jens Klatt)) und 2) Die besten Trading strategien((Von Pierre M.Daeubner))

[@haalamadrid5604]

Was müss man aufpassen alles anfänger

[@genervterNutzer]

Insgesamt recht interessante Analyse, allerdings finde ich das viel beschworene CRV von 2:1 bis 3:1 ziemlich unsinnig. Man kann auch mit umgekerhten CRV profitabel sein - ich würde es nicht mal als CRV bezeichnen (Chance und Risiko klingen irreführend), eher GVV (Gewinn-Verlust-Verhältnis). Wenn ich mit 1:10 arbeite, also 10 € Velust aufs Spiel setze, um einen 1 € zu gewinnen, werde ich durch das Markrauschen meistens den Euro gewinnen und nur selten 10 € verlieren. Da sind die "Chancen" eher hoch. Im Endeffekt spielt das absolute Verhaltnis überhaupt keine Rolle. Durch gut überlegte Prognosen muß ich in der Lage sein, die Wahrscheinlichkeit eines Treffers über das GVV zu bringen, das heißt, wenn ich 1 von 4 Trade mit einem GVV von 5:1 gewinne, bin ich profitabel; gleiches gilt, wenn ich 5 von 6 Trades mit einem GVV von 1:5 gewinne. Egal, wie herum man es dreht, muß am Ende der durchschnittliche Gewinn noch die Kosten übersteigen.

[@TradermacherDe]

Ja, absolut richtig. Am Ende muss die Summe alles Gewinne höher als die Summe aller Verluste sein. Das wäre wünschenswert. :-)))

[@dirkmaier5382]

Ich hätte in dem Chart am Tief bei 1 gekauft, warum immer so lange warten auf 1000 Bestätigungen dass es steigt dann lieber an dem Tief einen geringeren Einsatz machen und durchhalten, als am Top zu kaufen und wie I... dazustehen, das ist ja doppelt schlimm neben dem Geld auch noch mehr zu verlieren, also ich kaufe nur Schnäppchen aber mit kleinem Einsatz und bringe fast alle Trades so ins Ziel, natürlich wenn dann ein großer Trend kommt und gegen mich läuft wird's schmerzhaft, aber wie viele Demütigungen habe ich mir davor erspart, allein das ist es W e r t, aber natürlich hat mich das durchhalten auch nicht reich gemacht aber immerhin bin ich noch S p i e l und das ist letztlich das W i c h t i g s t e für e c h t e Börsianer die die Börse als das Spiel der Spiele nicht nur für das theoretisch mögliche Geld lieben sondern um die F r e u d e dabei sein zu d ü r f e n !!!

[@aurunator5907]

ist man auch erfolglos wenn man immer nur +/- null rauskommt :-)

[@oooodaxteroooo]

jeder trade läuft ins minus? naja, entweder is dasn scherz oder der hr. muss einfach das gegenteil von dem tun, was er normalerweise tun würde. lol

[@abcdTrader]

14 jahre dabei: Erfolglos für mich, für die Börse sehr Erfolgreich mehre 10.000€ :(

[@bjoerns.4424]

Alexander Heckel Hallo Alexander, das muss sich ändern! Bitte versuche folgende Einstellungen vorzunehmen: Balken in Schwarz/Weis und dann, Moving Average 3 x Anzeigen lassen Anwendung auf 4 Stunden Ebene Für andere Zeitebenen müssen die Werte angepasst werden. 1. Farbe (Schwarz), Periode (45), Versatz (0), Methode (Exponential), Anwenden auf (Close), Linie (dick) 2. Wie (1.) und Farbe (Blau), Versatz 10 3. Farbe (rot), Periode (10), Versatz (0), Methode (Simple), Anwenden auf (high), Linie (dünn) Wie Mann gut erkennen kann sind jetzt Richtung, Einstiegspunkte und Ausstiegspunkte gut zu sehen. Wenn Du jetzt immer noch verlierst solltest Du vielleicht aufhören zu Traden. Ach ja, wenn Du nur mit kleinem Kapital Arbeitest dann schau bitte weiter Oben auf meinen Allgemeinen Beitrag, denn ich versuche gerade auf einem Demo Konto aus 200 3x 1000 zu machen, das ist echt nicht so einfach wie man es vielleicht glaubt.

[@abcdTrader]

Hallo Renedanke für deinen Vorschlag, bitte sag mal Wie hast du dir das vorgestellt mir zu helfen? ehrlich gesagt ich fühl mich wie ein gebranntes Kind. Mit freundlichen Grüßen Heckel PS. deine E Mail hat nicht funktioniert: meine [e-mail]

[@LawnmowerStickFigure]

Alexander Heckel > deine E-Mail geht nicht. Kontrolliere diese bitte nochmal oder schreibe mir per Email. Meine geht definitiv. Habe ich eben überprüft. Grüße

[@gypsysislowara7664]

@@LawnmowerStickFigure hallo aus wien ...und nach vielen jahren speater wie siehts aus tradest du noch ? Und wie sind so die verlust oder gewinn spannen? Lg

[@nordlicht1978]

Irgendwie vermag ich überdies nicht erkennen, dass dieser besagte Trader mit einem durchdachten Handelssystem tradet. Denn ich erkenne auf dem Bild keine Indikatoren, die einem Trader z. B. Trendrichtung - und Trendstärke signalisieren. Dieses Manko ist bildlich gesprochen, ein traden ohne Netz und doppelten Boden.

[@TradermacherDe]

Hallo Nordlicht, Indikatoren sind doch nichts anderes als eine Art „Übersetzungshilfe“ oder auch „Stützräder“, um es mal bildlich auszudrücken. Alle Information über Preis und Zeit ist im Chart enthalten. Hinzu kommt noch das Volumen. Welche Zusatzinformation bieten Dir klassische Indikatoren? Meiner Ansicht nach keine.

[@bodygerd9817]

Was macht diese Person um die es hier geht heute .¿?

[@TradermacherDe]

Das weiss ich nicht. Ich forsche mal nach

[@bodygerd9817]

Danke