«Семь» глубже, чем кажется. Анализ Джона Доу

[@doorzdoorzz2712]

если бы режиссёр в конце показал отрезанную голову жены Миллза,то фильм бы приблизился к рядовому триллеру,а так только воспоминание лица и гневный аффект и выстрел

[@_moro_6465]

В том и дело, что её не надо было показывать, зритель сам должен догадаться об этом. Я где-то в начале фильма подозревал, что детективы или один из них будет одним из грехов, и так по сути и вышло, Миллз проявил гнев и проиграл.

[@eternalhatreddd]

@@_moro_6465 да, я тоже задумался о том, что миллз будет тем самым гневом, когда он прогнал фотографа

[@aristocrat3315]

Как понимать "приблизился бы к рядовому триллеру?"

[@Real_Klim_Shady]

@@aristocrat3315скорее всего он имел ввиду, что так фильм был бы более банальным в жанре триллера, давит на жуткость визуально, а здесь больше в стиле финчера зритель первую минуту без четких объяснений догадывается что именно в коробке, затем 25 кадр с женой и выстрел

[@Darkside-bp3vo]

Самое жуткое и мерзкое это то что Джон Доу почти во всем прав и поэтому его план сработал на все 100%

[@ДмитрийСедельников-м5ч]

Самое жуткое, что все его жертвы были напрасны. Общество не изменилось и не встало на путь праведный. Джон был не прав и его план полностью провалился. Всё было тщетно...

[@tumolt]

​@@ДмитрийСедельников-м5ч логично чел, зло и добро всегда будут, это часть человеческого мира, а на счёт общества не согласен, дальше в фильме нам не показали изменение, хуйня коммент у тебя чет

[@АлександрСергеевич-ж9з]

@@ДмитрийСедельников-м5ч А ничего и не должно было поменяться. Мы просто должны были это принять. Он показал нам то, от чего мы отворачиваемся и убегаем. Пытаясь быть "хорошенькими " для всех. А кто они , эти "все" ?

[@t_yog]

Нихрена он не прав. Нет в обществе абсолютной истины, все субъективно, а значит и нет критериев, по которым можно судить "праведность" и "грешность" тех или иных людей. Вообще все эти понятия проистекают из религии, чьи догмы, при желании, можно трактовать как душе угодно. Что собственно и сделал этот псих. Он решил, что может быть "мечом возмездия", "рукой правосудия", "божьим посланником" и т.п, хотя с чего бы вдруг? Как мы прекрасно знаем, разговор с богом одноканальный, то-есть, ты ему можешь задавать вопросы, но ответы ты на них получить не в состоянии (об этом еще гоблач говорил). А значит все что делает джон доу - это нарушает человеческие и божьи законы, считая себя... ну всеми кого я перечислил, и еще до кучи способным безнаказанно творить зло. Так что он - обычный маньяк-садист изувер, "победа" которого в конце фильма обусловлена несовершенством законодательства и моральных норм.

[@Dinah28]

​​​@@t_yogзакон устанавливает тот ,кто имеет силу и власть. "Грубая физическая сила - некоронованная царица мира". Г.Форд

[@ПляжныйРокенрольщик]

Во время просмотра меня также интересовало что символизировал грохот в квартире Милза. Деталь эта должна что-то значить, потому что в такие фильмы ничего лишнего не добавляют.

[@davidmann3632]

Метро рядом с домом. Разбавить обстановку и показать, что жене не нравится тут во всех проявлениях.

[@discriminantv]

ну типа да

[@yiraq310]

@@davidmann3632 ну и что в итоге привнес тот факт, что его жене не нравится в том городе жить? Если бы ей нравилось жить там или вообще об этом ничего не сказали, то фильм ничего бы не потерял. Если сделано для шутки Сомерсета: «Приятная вибрация успокоит вас», то шутка такая себе

[@thaizenberg]

@@davidmann3632 А мне всё-таки кажется, что это не малозначимая деталь - тряска из-за метро может символизировать психическое состояние Милза. Расшатанные нервы, если правильнее сказать, ведь он вечно действует сгоряча. Но, это может и символизировать якобы "землетрясение", ведь чаще всего в кино используют эффект тряски, как надвигающуюся опасность, ведь в конце по итогу жена Милза и погибла. Больше всего напрягает, что Саммерсет сказал: "Этот дом успокоит вас своей нежной вибрацией", в самой же концовке Милз долго КОЛЕБАЛСЯ, прежде, чем застрелить Доу. P.S. Я если что просто хрень написал, не стоит это воспринимать всерьёз.

[@ДенисКускильдин]

Может несмотря на то грешное время и окружение, они продолжают жить и любить друг друга. Скорее всего это и символизировал грохот метро.

[@НМипокова]

Он мог просто уехать из большого города и поселиться в маленьком посёлке, где живут набожные, религиозные люди, которые работают на своих полях в поте лица. У них проповедует искренний священник, и блюдёт порядок строгий шериф. Он мог бы там стать , скажем, плотником и жениться на какой-нибудь 30-летней фермерской дочке. У него была бы семья и дети. Он ходил бы с ними в церковь по воскресеньям. И никто бы не мог сказать о нём ни одного худого слова. Но он выбрал другое.

[@discriminantv]

Ну тогда ведь бы и фильма не было)

[@НМипокова]

@@discriminantv Я к тому, что говорилось в ролике. Он встречал грех на каждом шагу, и это его ранило. А больше всего его бесило равнодушие людей. И поэтому он стал беспощадным Джоном Доу. Всё логично. Но всё-таки выбор был. Не думаю, что Бог его толкал к ЭТОМУ. А сцена в машине, когда они ехали втроём. Его спор с детективами. Он же одержим дьявольской гордыней, хотя внешне держится ,типо, скромненько. Типо, я орудие Господа, и точка; моя личность совсем неважна. Он убил беременную женщину, невиновную даже с его точки зрения. А потом...ведь это самоубийство. Это и есть смертный грех, если он христианин, каковым себя полагает. Причём внешне он как бы честен и к самому себе тоже. Судья судит себя самого. Но для себя он выбрал какое-то лёгкое наказание. Обжору закормил до смерти. Лентяя превратил в живую мумию. Сребролюбца заставил отрезать от себя большой кусок мяса. Блудницу изнасиловали ножом. Гордой красавице отрезал нос. У гневливца убил жену в положении. Не пожалел! А завистника... просто пристрелили. Тут какой-то элемент снисхождения, или мне это только кажется? Вот здесь и разбиваются его претензии на моральную высоту по отношению к своим жертвам.

[@artemiyleonov4352]

Интересно, что именно это было мечтой Уильяма...

[@Bethechangeuwannasee]

​@@НМипокова ну по идее завистник думает о чужой жизни, не ценя свою, вот он и поплатился. Но согласен, мало

[@Дора-в9ы]

Джокер -- это вообще собирательный персонаж из Короля комедии и Таксиста. А Джон Доу, кстати, сейчас, после этого разбора, мне напомнил Трэвиса из Таксиста, так как тот тоже переживал из-за грехов города. Все дороги ведут к Скорсезе, короче)))

[@ЕгорОтхвани]

Джокер появился раньше чем король комедии и таксист

[@matersuspiriorum3444]

@@ЕгорОтхвани фильм с Хоакином Фениксом. Он как раз таки собирательный образ персонажей Таксиста, Короля Комедии и т.д.

[@herhorzhovabuevick9002]

А точнее к Полу Шрёдеру, сценаристу фильма Таксист

[@sergeb3158]

Скорцезе, кстати, ревностный католик

[@aristocrat3315]

@@ЕгорОтхвани Речь идёт не о враге Бэтмена... Думай о чём пишешь.

[@НикитаАндрейченко-ж2о]

Я не могу что-то возрозить против гениального Финчера, но... Концовка то была совершенно предсказуема. Было понятно сколько и какие грехи остались и, я думаю, все понимали, что никаких трупов там нет. Доу все время говорил с Миллсом и намекал, что с ним что-то произойдет. Тем более Джон убивал каждый день недели, то есть в последний день не могло умереть двое, а это значит, что кто-то один уже умер и кто-то связан с главными персонажами. А связан потому что финал, потому что драматургия. А так как с центральных персонажей осталась только жена Миллса, то сразу все должно стать понятно. В плане идеи, режиссуры, монтажа, операторской работы, визуальных символов, метафор и общей философии и проблематике - это шедевр, но не сюжет, пацаны, но не сюжет...

[@discriminantv]

Хороший структурированный сюжет и твист в нем всегда немного предсказуемы, иначе получаются твисты а-ля Шьямалан или Игра престолов, взятые из носа просто

[@НикитаАндрейченко-ж2о]

@@discriminantv с этим я согласен, в плане завершенности сценарий выглядит отлично. У хорошо твиста должны быть предпосылки, подсказки, но они должны быть не такими явными. Это должны быть детали, которые не понятны или не заметны на первый взгляд. Но в этом фильме все показывается прямо, становится понятно, что в финале будет фигурировать Миллс от слов самого Доу. И сценарист не дал мне другого выбора, кроме как вспомнить о жене Миллса, потому что она единственный "важный" второстепенный персонаж.

[@discriminantv]

В этом плане да, Семь - очень камерное произведение, по факту, в нем всего 4 персонажа, если так смотреть. Мне думается, что эта камерность - это намеренное упрощение в угоду раскрытия основных идей, метафоры Джона Доу и подачи смыслов... сюжет уже второстепенен. Другое дело, что от Финчера не ожидаешь такого, потому как его фильмы всегда были... ну немного сильнее именно в плане твиста, может за исключением Девушки с татуировкой, благо что это адаптация.

[@НикитаАндрейченко-ж2о]

@@discriminantv да-да, для меня твистом оказалось то, что, на мой взгляд, Финчер сделал такой финал, который я не ожидал именно от него. Особенно после просмотра "Бойцовского клуба".

[@neuro_punk]

В последний день же 2 умерло

[@hoonigan586]

Посмотрел фильм и не могу для себя ответить на вопрос: Если Джон Доу хотел убить семерых грешников (по семи смертным грехам), то почему он убил жену Миллза, а самого Миллза не убил? Я понимаю, что он не мог и убить Миллза и заставить его впасть в гнев, наказав Джона Доу за зависть, но тогда получается, что у него не было какой-то цельной и красивой линии кары падшему городу, как казалось по ходу фильма. В конце он наоборот спровацировал грех, а не "наказал" за него. А без красивого примера паттерна убийств сложно заставить кого-то подражать тебе.

[@hoonigan586]

Почему такой опытный коп - персонаж Моргана Фримана - не смог остановить Миллза? Он мог сделать вид, что в коробке что-то другое, ещё каким-нибудь образом заставить не верить Джону, если было так важно оставить его в живых

[@hoonigan586]

Почему Миллз в гневе решил убить Доу самым безболезненным способом, если ему и так полагалась смертная казнь, почему не начал херачить его ногами, так с точки зрения выпуска гнева даже эффективнее было бы

[@hoonigan586]

Как будто идею взяли из Таксиста Скорсезе, но реализовать её не смогли. Prove me wrong

[@dizzikfnf6823]

@@hoonigan586а то что он стрельнул в него в гневе 7 раз, это так ?)

[@SadkoLitsky]

Он знал, что жена детектива беременна, то есть это было вдобавок двойное убийство.

[@MatveyLifes]

Отличный обзор на один из любимых фильмов! Да, действительно, ещё немного глубже, чем кажется. Думал, что всё знаю про фильм

[@anytalive8066]

Один из самых лучших фильмов современного кинематографа

[@armanmartirosyan1520]

Для меня он лучший. И после этого фильма я понял что «Оскар» чушь и только после того как дали «Оскар» Фениксу, стал думать, что не все ещё куплены в «Академии»

[@tttggg1143]

​@@armanmartirosyan1520 Что там прям лучшего? Сомерсет мог прикрыть собой Лоу, чтобы он не смог добиться своего . Да хотя бы альтернативная концовка, где Сомерсет сам застреливал Лоу, чтобы этого не сделал Миллз, лучше

[@v_zpsnk]

интересно! впервые попал на канал, хорошее видео остаюсь)

[@discriminantv]

Добро пожаловать)

[@barmambiakirgudu9181]

Кто то сказал: "Преступность - это нормальная реакция, нормального человека, на ненормальные условия жизни в этом обществе" Джон Доу - тому доказательство

[@Азиз-р2ь]

Насчёт того что он убил жену Миллса. Он мог и не убивать, а подсунуть бутафорию её головы, если хотел его разгневать. Он лишил жизни невинного человека. Да и сам завидовал. Значит он просто сумашедший, который возомнил себя посланником Господа. Посланник должен нести людям добро и человечность, а не кромсать всех подряд.

[@НикитаКиян-ф7д]

Очень интересно 👍

[@discriminantv]

спасибо)

[@jefffox8301]

Неплохо, так держать)

[@discriminantv]

Спасибо)

[@scorpcreep]

Когда ты не видишь счастья у себя под ногами, его увидит кто то другой и покажет тебе его в том виде, от которого тебя вывернет наизнанку, после чего мир никогда не станет прежним

[@scorpcreep]

Я этот фильм так понял)

[@discriminantv]

Вполне себе кстати как вариант)

[@ДенисКускильдин]

Я понял фильм так, что людям пора перестать делать грехи вот и все. Человек с такими суждениями всего на всего сошел с ума от такой жизни, от непонимания, от всей этой грязи и стал учить людей и думал что это правильно. Он думал, что эта история 7 жертв заставит людей осознать свои грехи.

[@SadkoLitsky]

Какой смертный грех олицетворяла жена детектива? Какой смертный грех олицетворял ребёнок, ещё не рождённый (ведь Доу знал о беременности)? То есть это было двойное убийство.

[@discriminantv]

Последние грехи -- это сам Джон Доу и Миллс, зависть и гнев соответственно

[@SadkoLitsky]

@@discriminantv это я понял, грех Доу в итоге наказан смертью, но жена с ребёнком во чреве - это ещё две смерти. Как они вписываются в схему смертных грехов? К тому же грех Миллса в итоге оказывается без смертной кары (ему ведь не назначать высшую меру, посадят лет на 5 в тюрьму, а может вообще разыграют превышение при попытке бегства заключённого)

[@TheOutfriday]

​@@discriminantvпомню когда был пиздюком спросил у своей религиозной матери, в чём грех этой бедной женщины. Она сказала что уныние.

[@Nichegoneznayunigdenebivayu]

​@@SadkoLitskyТы не ищи логики в его действиях. Все просто и ясно, он псих, и ему все равно кого, зачем и когда убивать. Поэтому он убил жену Милзза и его ребенка. Но помни одно, что у него был мотив убийства, а значит есть и логика. Искать причину убийства женщины и ребенка нет, есть мотив, это и двигало его.

[@akanello333]

Кстати Бэтмен 2022 походу дохновился эти фильмом. Там загадочник тоже такие вещи вытворяет

[@discriminantv]

Да, близко, близко...

[@armanmartirosyan1520]

Мой любимый фильм, а Джон Доу главный герой. Из-за этого фильма я прочитал «Божественную комедию» Данте Алигьери.

[@Hikaru-Nakamura]

СПОЙЛЕРЫ! Если он убивал грешников, почему он убил жену Миллса?

[@hizenberg5446]

И жену и ребенка катати!! Но почему?!?

[@gc4089]

Romkoo Vasechkoo за уныние. Это один из главных грехов. А про ребёнка он узнал во время убийства судя по всему.

[@СеменГорбунков-х7ы]

G C так у него уже была жертва с таким грехом

[@nikolay2263]

@@gc4089 уныние и ленность это один и тот же грех, а он уже был. Тут скорее это была вынужденная мера, чтобы наказать двух других грешников: его самого(зависть) и бреда питтта(гнев)

[@ZlodeiX]

Он ведь сам в фильме сказал, что он убил их из зависти. Что у Милза такая красивая жена, семья и будет ребенок и поэтому завидовал. И сказал, что Зависть - это его смертный грех. То есть грех Джону Доу

[@ivanshilyaev988]

Джон для меня был бы героем, если бы не убил женщину Милса. Она была не причём.

[@СергейСимаков-е7й]

Крутой разбор!

[@NoName-ne1qf]

Интересный материал, один из любимых триллеров. Кстати знаком ли автор с серией комиксов от Zenescope Entertainment выпушенных в 2006? Повествование ведется от лица Джона Доу и затрагивается его болезненное детство и прошлое

[@discriminantv]

Знаком поверхостно) Отсмотрел его один раз на ютубе в стиле слайд-шоу

[@Abbasoff04]

Подскажите пожалуйста Джон вот убивает жену Милза или как там его а я так понял он убивает тех кто виновен,какой смертный грех делала его жена?

[@ДимаМуха-й6ж]

Вот тоже не понял этого. Зависть забрал на себя сам Джон

[@fedorlegofilms4962]

Уныние, она же весь фильм была грустная и хотела переехать

[@Herman_Fedko]

​​@@fedorlegofilms4962 Нет, уныние, или лень, это был чувак, которого он связал на год

[@lifeasadream9990]

Я так и знал, что в этом ролике прозвучат слова о Джокере! да, сам заметил, есть некоторые сходства у этих картин, хотя они принципиально разные, ибо Джон убивает во славу суда и справедливости, а Джокер (Артур) убивает просто исходя из обстоятельств (спойлеры: плохая и безответственная мать, оборзевшие мажоры-яппи в метро, гнилой коллега и "продажный" ведущий телешоу). Весь фильма - Джокер - действует исходя из обстоятельств, а Джон, как он сам сказал (в фильме есть прямо фраза его), от того, что его выбрали "высшие силы". Но это лирика, да и оба фильма шикарны, прекрасны и ещё не один раз будут пересмотрены, а от себя, под конец, добавлю: "не знаю, столько мыслей в голове, порой хочется просто сделать что-то ТАКОЕ" Тревис Бикл...

[@vnsh_]

Очень круто! Было бы интересно послушать похожий разбор Джокера

[@discriminantv]

на канале Furydrops есть кое-что интересное, там с точки зрения экономики и истории

[@ПавелРомас]

А в коробке что было в конце фильма 😮?

[@user-qu5]

Голова супруги Миллза

[@Charles_Milles_Manson]

Автор видимо не является психопатом, поэтому так глубоко копает, но на самом деле он убивает исключительно из-за зависти что он не смог вписаться в "нормальное" общество тк психопатия это всегда дезадаптация грубая. Нейротипики очень любят разбирать психопатов они не понимают почему они убивают совершают тяжкие преступления: но причина очень проста и связана с теми чувствами которые есть у психопатов (ревность зависть, ненависть и отвращение) там даже разбирать особо нечего тк у них отсутствует личность, они копируют личности других людей они хамелионы. Если подводить итог главное желание это хаос и деструкция причем в качестве жертвы выбираются люди добрые эмпатичные отзывчивые с теми качествами которых у них нет и не будет.

[@discriminantv]

Можно и так сказать

[@kre_dopeprod.3766]

Я психопатов успешных встречал и в бизнесе и в политике... О какой дезадаптации еще речь? Этот же режиссер снимал фильм про Цукерберга - человека который может влиять на развитие человечества сейчас.

[@hasanpulat672]

Сюжет взят из романа Агаты Кристи "Десять негритят".

[@Elmaraden]

Ты голос по другому стал записывать или это опять Хенрих? Чет не могу узнать твое звучание или нет Оо

[@discriminantv]

Слав, ну йоба-боба, конечно Генрих, он ж в титрах даже есть. Месяц не слышал меня и все, забыл, да, черт старый?

[@Elmaraden]

@@discriminantv а я титры не смотрю) вот в чем дело) Да и у меня вообще трабл был. Я полез старые ролики смотреть и такой...бляяя ФИЛЬТРЫ ИЛИ ХЕНРИХ!? ладно, я забыл видимо рил( но я минут 5 бля сравнивал... думаю "фильтры?.."

[@discriminantv]

@@Elmaraden Мне пятнадцать лет, у меня маска для голоса

[@ВикторИванов-з6ш3ы]

Ахуительное видео! Разбор персонажа на максимально высоком уровне в макс правильном векторе. ! ! ! ! ! Т. О. П. Ч. И. К !! ! ! ! ! ! !

[@user-qu5]

В том что он совершил нет никакого смысла . Он никому этим не помог . Также люди будут воровать и убивать . Не вижу логики . Невозможно изменить природу человека . Тупо чувак убил несколько человек .. и что ? Фильм лучший в своем роде , но в то же время и извините ... маразм

[@melory254]

удивляет,что все невольные убийцы ( мужик убивший проститутку), самоубийцы ( обжора, адвокат отрезавший свою плоть), актриса ,не позвонившая хотя был телефон, и предпочтившая умереть, ни один из них не противился Джону Доу,а безвольео выполняли его волю.

[@discriminantv]

насколько я помню фильм, они это делали по принуждению

[@melory254]

@@discriminantv мужик в баре был не один, а с проституткой ,их двое, могли что нибудь придумать,а не надевать нож ( тож орудие)на член, актриса могла позвонить и убийца намеренно оставил ей телефон, обжора был втрое больше ,чем он, адвокат не мог быть совсем один во всем офисе, Трэйси была у себя дома,жена копа уж точно должна была знать какие нибудь способы самозащиты или хотя бы не открывать дверь кому ни попадя..но ,конечно, это фильм,а не реальность.

[@mashakardashian4488]

Почему так мало просмотров??? Спасибо за видео. Приятно слушать)

[@discriminantv]

Спасибо вам) Распространяйте видео, кидайте друзьям - просмотров будет больше)

[@АндрейАлексеев-я6к]

Джон Доу никого не убивал кроме жены. Да и не факт что жену убил. Судя по ее эмоциональному состоянию она могла сама себя убить, а потом он уже с трупа отрезал голову. Первая жертва- обожрался до разрыва желудка, вторая отрезал себе плоть и умер от кровопотери, третья была всё ещё жива, четвертая объелась таблеток, пятая была изнасилована другим, а не им самим, шестая-жена под вопросом уже.

[@discriminantv]

Ну это что-то от создателей "Джон Крамер никого не убивал и вообще положительный персонаж"))

[@АндрейАлексеев-я6к]

@@discriminantv ну ведь он то в итоге оказался прав. Я ещё немного поразмыслил... Он назвал себя смертным грехом завистью и убил (уже сам) жену. И сделал так, что грех гнева тоже стал убийцей. Суть в том, что герой не смог победить в себе гнев, а он мог бы, если бы благоразумие взяло верх. В итоге что: героя посадят вместо маньяка. Его не оправдают. И вместо маньяка страдать за гнев будет главный герой, ну один из главных. Извиняюсь за то что плоха память на имена и я не могу поименно называть. Но думаю суть Вам ясна)

[@Movieswor1d-k2l]

​@@АндрейАлексеев-я6ка кто рисовал надписи рядом с трупами, поддерживал жизнь в живом трупе, которого нашли в кровати и приклеил телефон и банку таблеток к рукам модели?

[@Aaliiccee]

Ни за что в жизни не назвала бы фильмы Дэвида Финчера «массовой культурой»

[@discriminantv]

А как еще назвать суперпопулярные во всем мире фильмы, с топовыми актерами, бюджетами и культовым статусом? Массовая культура - это ни в коем случае не что-то плохое

[@Aaliiccee]

@@discriminantv Титаник тоже был снят с культовыми актерами и бюджетами, однако это классика кинематографа, культура приближённая к элитарной. Фильмы Дэвида Финчера я бы тоже назвала элитарной культурой

[@Aaliiccee]

В моём комментарии ни в коем случае нет негатива, разбор прекрасный 🥰

[@discriminantv]

@@Aaliiccee Ну что Титаник, что фильмы Финчера - это простые для восприятия фильмы, не требующие от человека погружения в элитарные интересы, сферы, и т.д. Они не представляют из себя интеллектуального упражнения. В этих фильмах нет особой нишевости, они изначально рассчитаны на массовую аудиторию. Что конечно не отменяет индивидуального режиссерского подхода, однако этого все же мало. Мне кажется тут скорее вопрос о том, что человек с элитарными интересами воспримет эти фильмы на более глубоком уровне, нежели остальные.

[@discriminantv]

@@Aaliiccee Спасибо)

[@СергейАкимов-о9в]

Пора говорить ПРЯМО. ВСЁ ИСКУССТВО: КИНО, ТЕАТР, МУЗЫКА, КНИГИ, ПОЭЗИЯ , имеет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДВА ГЛОБАЛЬНЫХ СМЫСЛА , либо служит ПРОСЛАВЛЕНИЮ БОЖЬЕГО СЛОВА , либо дьяволу. Служить БОЖЬЕМУ СЛОВУ это значит, каждым КАДРОМ, РЕПЛИКОЙ, КУПЛЕТОМ и т.п. "ПРИВОДИТЬ" НАС, ЗРИТЕЛЕЙ, СЛУШАТЕЛЕЙ к ПОКАЯНИЮ, СПАСЕНИЮ ДУШИ, и соответственно наоборот, максимально удалять от него. Замечательный ФИЛЬМ ПРОСЛАВЛЯЮЩИЙ БОЖЬЕ СЛОВО, а ПОЧЕМУ надо понимать следующее. ФИЛЬМ намеренно снят так чтобы НЕ РАЗЖЕЧЬ но В ДУШАХ самих ЗРИТЕЛЕЙ, действие греха, ПОРОЧНЫХ СТРАСТЕЙ, а наоборот показать какая участь будет ожидать любого человека в жизни прельстившимся грехами которые показаны в фильме. ВЕДЬ что такое грех. ГРЕХ это РАНА которую человек наносит прежде всего сам СВОЕЙ ДУШЕ. РАНА которая ОТКРЫВАЕТ ДУШУ ДЛЯ ДЕМОНОВ мучителей, БЕСОВ ПОРОЧНЫХ СТРАСТЕЙ, слуг дьявола. А «ОБЩЕНИЕ» человека в жизни С любым собственным ДЕМОНОМ, «ПРИВЕДЁТ» рано или поздно только к одному, или К ПСИХИЧЕСКОМУ РАССТРОЙСТВУ, или УБИЙСТВУ, или САМОУБИЙСТВУ. И к АДУ для ДУШИ после физической СМЕРТИ тела. Ну И К тем СТРАДАНИЯМ человека которые он обязательно испытает В своей ЖИЗНИ в результате своей порочной страсти. А что касается Божественной комедии Данте которое часто упоминается в фильме, то это тоже намеренно. Дело в том что это произведение из разряда дьявольских. А почему. Так предлагается зрителю самому попробовать разобраться в этом. Но придётся потрудится и приложить усилия, потому что «без труда не вытащишь и рыбку из пруда». И ВОТ как БЫЛО БЫ ХОРОШО, ЧТОБЫ КАЖДЫЙ зритель ПОНИМАЛ это. НО ЭТО очень «тонкие» моменты, ПОНЯТЬ которые в свою очередь МОЖНО будет ТОЛЬКО ЧИТАЯ, И ГЛАВНОЕ, ИЗУЧАЯ КНИГУ ЖИЗНИ, СВЯТОЕ ЕВАНГЕЛИЕ. Да и ПОРОЧНЫЕ СТРАСТИ это ГОРДЫНЯ, ТЩЕСЛАВИЕ, ЛУКАВСТВО, СЕБЯЛЮБИЕ, ТРУСОСТЬ, ЧЕЛОВЕКОУГОДИЕ, ЗАВИСТЬ, ЖАДНОСТЬ, ОСУЖДЕНИЕ, АЛЧНОСТЬ, СКУПОСТЬ, СРЕБРОЛЮБИЕ, ЛИЦЕМЕРИЕ, УНЫНИЕ, ЧРЕВОУГОДИЕ, ГНЕВ, РЕВНОСТЬ, ВОРОВСТВО, РАЗДРАЖЕНИЕ, ВЛАСТОЛЮБИЕ, ПОХОТЬ, ЛЮБОПЫТСТВО, ПЬЯНСТВО, КУРЕНИЕ, ПРЕЛЮБОДЕЯНИЕ, ОБИДЧИВОСТЬ, ЗАСТЕНЧИВОСТЬ, ХИТРОСТЬ, РАССЕЯННОСТЬ и т.д. и т.п. И у КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА своя(СТРАСТЬ), так сказать, ЛИЧНАЯ. И ЭТО всё БОЛЕЗНИ, но БОЛЕЗНИ ДУХОВНОГО ПЛАНА. А ПОЧЕМУ мы ВСЕ БОЛЬНЫ. После ГРЕХОПАДЕНИЯ АДАМА и ЕВЫ они были ИЗГНАНЫ ИЗ РАЯ. ДО грехопадения они ЖИЛИ В РАЮ подобно АНГЕЛАМ. После, БОГ одел их в «одежды» что значит в тела, и ДАЛ ЗАПОВЕДЬ «ПЛОДИТЕСЬ и РАЗМНОЖАЙТЕСЬ» и заселяйте Землю. НО для размножения, В ПОЛОВЫЕ ОТНОШЕНИЯ ПРИХОДИЛОСЬ ВСТУПАТЬ БРАТУ С СЕСТРОЙ. И ЭТО было вызвано необходимостью а НЕ ПОХОТЬЮ. И ВОТ ПОЧЕМУ КАЖДЫЙ рождающийся ребёнок уже ГРЕШЕН. Только не физическое(физическое если вызвано похотью, между родными братьями и сёстрами), а так называемое ПЕРВОРОДНОЕ (ДУХОВНОЕ , ПРИЧИНА которого ГРЕХОПАДЕНИЕ) ПОВРЕЖДЕНИЕ(ГРЕХ, ПОРОЧНАЯ СТРАСТЬ) НА КАЖДОМ человеке при рождении. И У КАЖДОГО человека своя СОБСТВЕННАЯ СТРАСТЬ. И ЭТО БОЛЕЗНЬ, но БОЛЕЗНЬ прежде всего ДУХОВНОГО ПЛАНА. И именно ПОРОЧНЫЕ СТРАСТИ людей являются ПРИЧИНОЙ ВСЕХ БЕД, СТРАДАНИЙ, и РАЗРУШИТЕЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ на Земле. А вот условия ОСВОБОЖДЕНИЯ ОТ этого ПЕРВОРОДНОГО ГРЕХА(ПОВРЕЖДЕНИЯ, СТРАСТИ) как раз и ЗАПИСАНЫ в КНИГЕ ЖИЗНИ, СВЯТОМ ЕВАНГЕЛИЕ. НО СНАЧАЛА , чтобы донести их людям, сам СЫН, БОГ СЛОВО ВОЧЕЛОВЕЧИЛСЯ(ИИСУС ХРИСТОС, имя ИИСУС означает СПАСИТЕЛЬ). А ЕГО за это РАСПЯЛИ. Но ОСТАЛОСЬ СВЯТОЕ ЕВАНГЕЛИЕ. Вот ЭТО и есть БОЖЕСТВЕННЫЕ УСЛОВИЯ , во первых ИЗБАВЛЕНИЯ ОТ ПЕРВОРОДНОГО ГРЕХА(а правильней сказать от ПОВРЕЖДЕНИЯ), И во вторых ДЛЯ СПАСЕНИЯ ДУШИ человеческой, ПОЛУЧЕНИЯ ЖИЗНИ ВЕЧНОЙ для ДУШИ, ПОСЛЕ физической СМЕРТИ тела , В ЦАРСТВИЕ НЕБЕСНОМ. И поэтому ИСТИННАЯ ВЕРА В БОГА, в первую очередь ЗАКЛЮЧАЕТСЯ В «БОРЬБЕ» каждого ЧЕЛОВЕКА, ПРИ ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ, СО своими собственными ПОРОЧНЫМИ СТРАСТЯМИ, И только ТАК можно получить СПАСЕНИЕ для своей ДУШИ. Ну И ЕСЛИ каждый человек захочет "БОРОТЬСЯ" СО своими ПОРОЧНЫМИ СТРАСТЯМИ , ТО для начала, НУЖНО ПОВЕРИТЬ В БОГА, ПРЕСВЯТУЮ ТРОИЦУ: ОТЦА(СОЗДАТЕЛЯ ВСЕГО ЖИВОГО И НЕ ЖИВОГО, ВИДИМОГО мира и НЕ ВИДИМОГО),через СЫНА БОГА СЛОВО(ИИСУСА ХРИСТА), СВЯТОГО ДУХА. А ЧТОБЫ "ПРИЙТИ" к БОГУ или ПОЗНАТЬ БОГА необходимо ПОКАЯНИЕ. Ну А для того ЧТОБЫ ПОНЯТЬ ВСЁ что ЗАПИСАНО выше, И для ИСКРЕННЕГО ХРИСТИАНСКОГО ПОКАЯНИЯ, которое необходимо УСПЕТЬ(потому что ВРЕМЕНИ осталось очень МАЛО, возможно ДАЖЕ примерно 5 ДНЕЙ, И ВСЁ(смотри СВЯТОЕ ЕВАНГЕЛИЕ от МАТФЕЯ, ГЛ. 24)) СДЕЛАТЬ ПРИ ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА, ПЕРВЫМ "шагом" будет (и как об этом уже упоминалось выше) ЧТЕНИЕ и ГЛАВНОЕ, ИЗУЧЕНИЕ КНИГИ ЖИЗНИ, СВЯЩЕННОГО ПИСАНИЯ НОВЫЙ ЗАВЕТ. ✋🏻

[@kre_dopeprod.3766]

ну ты за путина голосовал во славу кого?

[@fox.nolf.g]

0:38 да, согласен

[@kenmaru777]

Жокер думал только о себе и делал всё для себя, он не был миссией

[@discriminantv]

Чтобы быть т.н. "мессией" для других, совершенно необязательно что-то для других собственно делать

[@IvanPandora-xi2hr]

Сколько в колоде джокеров

[@ВадимБорщов-п1п]

Это обычный маньяк который убивал и придумал себе кучу оправданий

[@АсланАтабаев-я3и]

Почему он похож на мое внутреннее состояние. Но,Я бы не пошел на убийствр

[@sago1774]

Если так задуматься, то во всех фильмах можно найти отсылки к Библии и Богу

[@discriminantv]

Именно! Европейская культура очень сильно базируется на библейских мотивах

[@ланаиванова-ф1щ]

А уж сколько людей ошизело на этой почве. Наверное не счесть.

[@februus6460]

хороший обзор

[@user-qm2qd4jz2n]

Можете, пожалуйста, напомнить. Каждый из грехов и кто их совершил (из фильма)

[@i_mnika5825]

Первой жертвой становится толстяк (чревоугодие), известный адвокат(алчность), прикованный к кровати человек, которого Доу держал целый год (праздность), актриса (гордыня), проститутка (похоть), сам Джон Доу (зависть) и детектив Миллз(гнев)

[@user-qm2qd4jz2n]

@@i_mnika5825 от души, друг. А праздность это и есть ленность?

[@i_mnika5825]

@@user-qm2qd4jz2n так и есть, праздность, уныние, леность, везде называют по разному, но это одно и то же

[@Bironni]

@@i_mnika5825 а почему убита жена Миллза?

[@i_mnika5825]

@@Bironni С одной стороны, Доу был воплощением Зависти, как он сам сказал, он восхищался Миллзом, завидовал той жизни, что была у детектива, восхищался его женой. Убив, он по сути забрал её себе. Как сувенир. С другой стороны, именно смерть жены подтолкнула Миллза к убийству Доу, он стал Гневом, завершив его коллекцию, проиграл своеобразную игру, которую начал Джон Доу

[@ЛюдмилаГригорьева-ю3п]

Поясните, пожалуйста, зачем Джон Доу убил жену полицейского и прислал её голову, в чём её грех был? Я концовку не поняла! Помогите разобраться!

[@Lyudmila_M.]

Он ее убил, чтобы вызвать гнев у Миллза, чтобы тот наверняка его убил

[@НурланГулузаде]

Сам джон последний грешник , у него зависть была , его план был таков , если бы он выжил то его путём пошли бы многие , он должен был умереть чтобы его примеру не последовали, все что он не делал было по его личному сценарию

[@kila_famous6475]

@@ShadowFlameFOXOF ни в чем. Джон был воплощением зависти, потому и убил ее. И тем самым Миллза вывел на гнев

[@АндрейБекбаев-х3д]

І. БлагоДарю; ІІ. очередной раз пересматриваю данный шедевр; и очередной раз узнаю что-то новое; ІІІ. современное человечество, давно уже перешагнуло порог Содома и Гоморры; ІV. а вот интересно, - данный фильм представлен по какой-то книге, или снят по сценарию; V. по счëт грехов: на Западе всё извращают, поэтому грехов, - '7'; в современном ПравоСлавии, - '8'; у староверов, - '9'; у буддистов, - до '15'-ти грехов ... Так где же, Истина???!!!

[@СашаАлександр-л7з]

неожиданно приятно услышать разбор связи заглавной песни и сюжета фильма. спасибо. и нин люблю, и семь пересматривал раз двадцать восемь

[@discriminantv]

Аналогичная ситуация)

[@МастераСтраха]

А как тебе Джон Крамер?

[@discriminantv]

Ну на серии Пилы я вырос можно сказать, с нее кино начал осмысленно уже смотреть

[@Alex-qo6ch]

автор сделайте пожалуйста разбор фильма"Дьявол в деталях"2021г.где прямая параллель с этим фильмом "Семь".К обоим лентам преложил руку Дэвид Финчер.

[@discriminantv]

Пока не посмотрели, но может будет разбор

[@kristi.stryzhak]

Все равно не поняла, зачем было убивать жену детектива.

[@discriminantv]

Так мы про это и не рассказывали)

[@protagonist5848]

Их убийство, это последствия греха "Зависть". Который, собственно, является одним из 7 грузов. Тобишь он убил её из-за зависти.

[@IvanPandora-xi2hr]

​@@discriminantvКак её звали?

[@Эртине-э4ш]

Он убил потому что завидовал ,он сам признался что его грех зависть и ещё вызвать гнев детектива чтобы он убил его тем самым чтобы он стал последних грехом , гнев .

[@krvdaniil]

Фильм "Джокер", кстати, тоже примерно про это время рассказывает. Время кризиса. kzbin.info/www/bejne/eYOudnRsp9iqnLs

[@discriminantv]

Ну я про то говорю) От Фуридропс и узнал насчет Джокера

[@doorzdoorzz2712]

можно провести параллели с МУЧЕННИКОМ Серебренникова,где христианская религиозность и ученик,пытавшийся честно воспринимать книжонку библию

[@ghostas9044]

Проснись,Джон Доу

[@mindless6444]

Ты надежда мира

[@tsafnatpaneah1397]

💫😇 Он и проснулся... 9 лет спустя. 19.01.2004 выходит легенда: «Saw/Пила». Прибыль составила 10,000% от бюджета. Это был тот же Пи́нхас, та же болезнь, тот же подвиг. Это Легенда.

[@Max_Shott163]

Да я согласен он точно душевно больной и тут есть своя философия , но в конце из зависти убить жену и ребенка чтобы спроцировать гнев . Тут вот я хз как это в психическом состоянии Доу !? Если только он заранее не пощадил Бред Питта изначально увидев в нём гнев , когда Питт орал на него ( типо на фотографа журналиста) вот тут возможно эмоция . И возможно тогда Джон Доу уже привёл свой план в действие насчёт Питта . Типо ему же тошно от грехов . Он у увидел что этот на него орёт на хер шлёт . Даже фамилию сказал е*лан и тогда всё на ум и пришло . Вот отвечаю тут поскриптум наверное как же страшно порою что вот такие нелюди от нас на вытянутой руке и страшно становиться !!!

[@Ильнур-и8ц]

Маньяк главный герой и он победил

[@NikitaAktav]

не объяснил почему он убил невинную жену детектива и ее неродившегося ребенка. если греховность жены еще можно было бы притянуть за уши,то ребенок безгрешен.

[@discriminantv]

Ролик на другую тему

[@WolverineShishani]

А какую связь имеют Джокер и Мессия?

[@discriminantv]

Ну протестным обществом в фильме он так воспринимался же

[@ВикторИванов-з6ш3ы]

Вот после таких вопросов надо бы Кьераку убрать с авы.

[@Единыймир.Переводыисубтитры]

только это в фильме все есть. Может я не допер?

[@discriminantv]

Само собой есть, но не очевидно

[@Единыймир.Переводыисубтитры]

​@@discriminantvмне кажется очевидно. Ну ладно, держи лайк

[@Hokkaido_035]

Почему он убил жену детектива ?

[@andrushamancer]

Просто так, чтобы появился еще один грех - зависть .

[@zwintra]

Чтобы заставить Милза убить его. Чтобы показать Милзу, что у любого человека может наступить момент, когда он начинает убивать. Чтобы показать Милзу, что ты такой же как я и мы ничем не отличаемся. То есть фильм о том, что чем сильнее ты борешься со злом, тем быстрее сам превращаешся в зло.

[@yub8337]

В этом фильме очень много всего позаимствовано. Точнее сказать похож. Не только с посылом от Джокера. Это некий стиль с Бойцовского клуба(Все неопрятное и грязное), и его антагонист(актер Бред Пит), Френк Андервуд, Мэри Джейн и просто Морган Фримен.

[@discriminantv]

Ниче, что бойцовский клуб позже вышел и вообще оба фильма Финчер снял?

[@yub8337]

Суть остается той же. Хотя я и не знал что режиссер один.

[@yub8337]

Кстати обзор качественный

[@discriminantv]

спасибо

[@dcredo938]

По мне так герой фильма чувствовал себя ничтожным в этом большом мире. Поэтому все эти мысли об особой миссии. Конечно в извращённой психике, его действия вылились в мир, в такой уродливой форме. Люди ему казались погрязшими в грехах, хотя он сам ничего не делал чтобы помочь им. Скорее он выбрал роль судьи, для того чтобы почувствовать себя выше них. А по факту вошёл в состояние гордыни, ведь сам оказался в большем грехе, чем те, кто его осуждал. Не случайно Иисус сказал: Не судите, да не судимы будете

[@olafjenidba1501]

Вы не то смотрите.

[@ПетрИванович-л6ж]

Тошнит не от похоти а от банальности

[@fafarelya802]

Если копнуть глубже, то в итоге виноват Сомерсет!!! А одной фразой жена Миллза могла стать виновницей победы Доу!

[@danilpankov8114]

Как Сомерсет виноват?

[@efootball404error]

​@@danilpankov8114 он сказал жене Миллза что если не готова не рожай

[@siliens]

​@@efootball404error а как об этом маньяк узнал? Насколько я понял, то жена была убита вообще не за грехи. Это было наказание для Миллза за гнев

[@ulovil]

да там Сомерсет ВЕСЬ ФИЛЬМ примерно это и говорит: это не псих и не религиозный фанатик

[@discriminantv]

Да, но мало кто обращает на это внимание)

[@dmitry33ful]

Религия это опиум для народа.На момент первого произнесения этой фразы религия несла еще прогрессивную роль,и опиум имелся в виду как обезбаливающее,как средство помогающее не сойти с ума,не умереть от болевого шока осознания всего происходящего вокруг, от всего того кошмара войн,угнетения,неравенства которые окружали человека,были обычным фоном жизни.Но постепенно,практически у нас на глазах,войны пепеместились в третие страны,жизнь обычного человека улучшилась,стали менее заметны различия между богатыми и бедными,а где то они вобще исчезли,как в советских странах.И рилигия из жизненно необходимого средства превратилась в отравляющий жизнь наркотик не позволяющий человеку трезво смотреть на жизнь,четко видеть нарушение своих прав,расслоение на бедных и богатых,осозновать классовую теорию ,четко понимать что в отсутствии ,казалось бы, больших войн,в мире ежедневно в локальных конфликтах гибнет больше людей чем во второй мировой.И на наших глазах ,опять же ,функции религии перенимают сми ,с использыванием последних наработок психологии,лжи и недоговаривания.С ростом уровня образования,доступа к знаниям ,осознаности населения религия в ближайшее время утратит свой наркотический эффект.

[@ИгорьКузнецов-ы9ъ]

ха ха, снимали на минималках в кризисное время для сша.это по сути наш балабановский Брат , но только на американский лад.

[@discriminantv]

о, девяностые вообще переходное время было, как в мире, так и в американском кино, да и вообще в культуре. как нибудь сделаем об этом материал наверное))

[@4584-e2i]

DETECTIIIIIIIIIVE!!!!!!

[@waydewatts]

Джон Доу - это живое проявление старой американской религиозной морали. Кризис и хаос в обществе заставляет его, вполне интеллигентного человека, как и любого среднего американца вернуться к пуританской религиозной морали, вызывает у него желание "линчевать" грешников. Джон Доу всего лишь первый кто на это решился. Многие явно хотели бы сделать тоже самое. Он как Трэвис из Таксиста, только религиозный

[@discriminantv]

Ну типа того

[@waydewatts]

Фига я пафосно заговорил. Чет посреди ночи на философствование потянуло лол

[@islamrustambek3488]

Зачем жену убил?

[@discriminantv]

Чтобы триггернуть Миллса

[@ДжонКеннеди-т9я]

@@ShadowFlameFOXOF Ни в чем, Джон убил ее, потому что завидовал Миллсу, зависть и есть грех.

[@sergeyvolkov2365]

А что нового вы рассказали про персонаж в своем "анализе"?...

[@discriminantv]

Хотите сказать прямо таки КАЖДЫЙ зритель на постсоветском пространстве заранее знал смысл песни Closer и мгновенно считал все отсылки и посылы?