СЕМЕЙНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ/ПОЧЕМУ СЫН НЕ ХОДИТ В ШКОЛУ

[@BanketiMaster]

Родители давайте собираться в чаты в группы, делиться всем, обсуждать, помогать! Как только вас всех собрать?

[@ЛенаЕленаа-в7я]

Я готова! Не хватает поддержки и общения! Я из Москвы, трое детей, старшая девочка пойдет на семейном образовании в 1 класс 😊

[@ЛеночкаРомина]

В телеграмм можно собрать группу

[@ЛеночкаРомина]

Ссылки на телеграмм каналы и группы удаляются тут почему-то

[@sevdakurt8262]

Я тоже готова к общению! Из Тюмени перевела дочь на семейное.

[@Род-ю1з]

Я с вами

[@risha232]

Я тоже перевожу сына на СО и мне изначально на реакцию окружающих было по барабану.Не им обучать моего ребенка и восстанавливать психику после посещения обычной школы.

[@ИринаНефедьева-о6е]

Да уж точно, то ,что меньше всего волнует - это мнения окружающих!

[@sevdakurt8262]

Точно, согласна с вами!

[@Kotiko-jz1mc]

А сколько инфекций носит со школы, выпадаем всей семъей, болеем вместе с ребенком. А тяжелые портфели от которых сколиоз у детей. Плюс непонятно чем кормят. И сами покупают себе лишние вредности. Токсичные одноклассники, без этого никак. Учителя тоже оставляют желать лучшего. Плюс сейчас с 5-го класса 7 уроком в день. Учится до 15.40, домашнеее задают на 3-4 часа. Все любимые кружки накрылись медным тазом. Переходим на онлайн

[@Светлана-ъ8ы7е]

Школа так и так не несёт никакой ответственности

[@Lana-rb1wd]

​@@Kotiko-jz1mc А от жизни вы тоже его изолируйте? От работы, от коллег, от путешествий, от создания семьи? Там же инфекции и токсичные люди? Вы на луну улетите впоследствии?

[@смешныеживотные-у6п]

Огромное спасибо за видео. Месяц назад перешли на СО в 6 классе. Ребёнок категорически отказывался посещать школу. У меня опускались руки, пока я не узнала о семейном образовании. У меня нет сомнения, что мы с дочкой поступили правильно. Есть только волнение, как будет проходить промежуточная аттестация. С удовольствием просмотрела ваш видеосюжет. Как глоток свежего воздуха. Очень жаль, что не получилось так со старшим сыном. Но наверное, у каждого своя судьба. Он в этом году заканчивает колледж учась на бюджете со стипендией. Очень не любит рано вставать ежедневно и много время тратить на дорогу в учебное заведение в соседний город и обратно домой. Думает о дальнейшем высшем образовании, но смотря на сестру предполагает возможность либо заочного, либо онлайн образования. Как замечательно, что сейчас столько выбора.

[@Severnaya_Myata]

Я в этом году тоже перевела в 6 классе на семейное..т.к.изща второй смены он не успевает на остальные свои занятия. Да и давно задумывалась о со. Школа предложила сама, т к. Очно-заочное им в тягость. Расскажите ,как прошла промежуточная аттестация. Я тоже за нее переживаю.

[@stasyad9999]

Ирина, записывайте пожалуйста ещё видео о том, как идут дела у вас с СО. Надеюсь, эта форма образования будет все больше набирать обороты.

[@МногодетнаяМамаИра]

спасибо за интерес, постараюсь записать

[@ЕленаТурышева-ц7р]

Класс, молодец малыш! Так уже серъезно отнесся к учебе!) Понял,что от СО больше толку,чем в школе)

[@ОльгаКолосова-к4д]

Вы - невероятная умница! Видно, что вы- чуткая и прекрасная мама. Спасибо, очень вдохновили! Счастья вашим деткам!

[@evgeniaevgenia7662]

Мои двойняшки , 5й класс тоже на домашнем обучении , мы не прикреплены нигде пока ,учатся так дети уже больше года ,все учебники мы им приобрели , нашли те , которые подходят нам . Я сама очень люблю учиться , имею диплом учителя - психолога . Основной целью прошлого года было , чтобы дети успокоились ,расслабились перестав ходить в школу , чтобы перестать бояться не понять что-то , заданий , понять им - что учиться весело и легко .Я стараюсь , чтобы дети понимали материал , не оставлять что- то непонятым . Мы обучаем детей сами с мужем ,

[@Светланка-г1ю]

Моя дочь не ходила в сад. Сейчас очень сложно, пошли в школу, второй класс, обстановка в школе мягко говоря жуткая, общение детей между собой,... Задумываюсь о семейном образовании. Спасибо за информацию❤

[@ksuguseva6550]

Бываю часто в городе Галич, родственники живут в Солигаличе. Красивые у вас места. А вообще, интересно , что в таком небольшом городе есть мамы с прогрессивными взглядами😊

[@Vadim_Nikolaevih]

Здравствуйте! Спасибо за то что нашли время поделиться своим опытом. Всем счастья

[@annabraichenko4611]

Тоже из-за школы , да еще и во вторую смену, перестали успевать на кружки , очень обидно . мне кажется, кружки полезнее сидения за партой

[@Angg1986]

Согласна с вами 💯 мой сын занимается футболом с 4,5 лет, сейчас ему 13. Мы сделали вывод «если школа мешает спорту , надо бросать школу»😅 конечно не бросать, но искать альтернативу где школа не отнимает 6-7 часов времени с бесполезными предметами такие как «технология и разговоры о важном», о чем сейчас задумались -искать онлайн школу, 7 класс

[@annabraichenko4611]

@@Angg1986 даже не столько бесят эти предметы, сколько то, что учебный процесс не эффективен. Например, урок чтения в 2 классе: один встает рассказывает стих наизусть, весь класс сидит и слушает, ни фига не делая. Так, пока каждый встанет расскажет, проходит 40 минут, на котором мой ребенок просто просидел штаны. Спрашивается, нельзя как-то по-другому организовать уроки, чтобы в итоге дети быстрее проходили темы и уроков стало по меньше 😡

[@Angg1986]

@@annabraichenko4611 согласна! А еще мы столкнулись с тем что учитель намеренно занижает оценку на уроке из-за того что ребенок в связи с занятиями спортом не успевает сделать домашку. Никак не учитывается индивидуальность каждого ребенка, все под единый шаблон

[@annabraichenko4611]

@@Angg1986 ну это классика, личная симпатия или антисимпатия к отдельным детям, человеческий фактор

[@ЕкатеринаНайверт-н5л]

Ирина, огромное Вам спасибо, за такой подробный рассказ о СО, все понятно, доступно, информативно. Для меня очень полезна эта информация на данный момент.

[@МногодетнаяМамаИра]

на здоровье 🤗 успехов Вам 😉

[@НадеждаЯремина]

Ирина, большое вам спасибо за такой подробный рассказ о вашем опыте перехода на семейное образование. Для меня эта информация была важной и полезной. Моя дочка учится в 7 классе, и мы как раз хотим перевести её на семейное образование. Спасибо!

[@МногодетнаяМамаИра]

здравствуйте. очень рада быть полезной 🤗 если будут какие-то вопросы, спрашивайте 😉

[@Леха-п6х]

Ой ой ей. Что вы собрались сделать? Именно с 7 класса нужно идти с со в школу. Вы не потянете 7 и далее классы сами. Если только конечно ваш ребенок не вундеркинд или если вы олигарх и обеспечите ему личных репетиторов по миним 5 предметам

[@ЮлияЮлия-в2з]

Спасибо большое за видео, за информацию. Как будто в гостях у вас за столом поболтали. Тоже думаю на эту тему. Не ощущаю помощь школы в образовании, обучение как попало, а если не понимаешь, то иди к репетитору. Есть повод задуматься

[@Юлия-я2б5щ]

У нас тоже город маленький, один раз был случай перехода семиклассницы в интернет школу, опыт получился негативный. И вот спустя несколько лет мы с моей знакомой решили уйти на СО. Мой сын закончил первый класс в школе, знамя получили скудные, оценки низкие. Первое же полугодие 2 класса закрыли на все 5 в обычной школе, ко второму полугодию решает задачи 4 класса по математике и делает самостоятельные по английском языку за 3 класс) В начале года было очень тяжело, так как начали с первого класса, всё с самого начала. Теперь, когда знания есть и их много, я чувствую себя легко, свободно и понимаю, что человек является хозяином своей жизни) Назад не планируем, но аттестации будем сдавать в частной школе с 3 класса, потому что удобнее.

[@INDI1899]

А какие выбрали учебники?

[@BanketiMaster]

Милая девушка собирайте чаты с родителями, нам это сейчас нужно! Вы огромная молодец, я могу много чего рассказать!

[@ЛеночкаРомина]

Создала сейчас канал и группу в телеграмм. Но ссылки удаляются тут.

[@Род-ю1з]

Название канала?

[@korguleva144]

Напишите название группы пожалуйста

[@Читаемвместе-у8ъ]

Молодцы! Мы тоже намерены перейти на СО. Проблем у нас никаких нет - общительный ребенок, отличник, никакого булинга. Учимся в инженерно-технологическом классе. Но я прекрасно вижу, что успеть можно гораздо больше, чем дети успевают в школе. Кстати, тоже дистант нам никаких проблем не доставил. И тоже, как и у вас это произошло, прсле дистанта сын заговорил об обучении без посещения школы )

[@МногодетнаяМамаИра]

спасибо 🤗 как похожи наши ситуации) Вам огромных успехов 👍это отличная возможность выйти за стандартные рамки и понять, что жизнь можно проживать по-разному, не шаблонно😉

[@ВалерийКарельский]

Не портите жизнь ребенку! Пусть ходит в нормальную школу, общается со сверстниками! СО для родителей с болезненным восприятием действительности. Вероятно, сами не умели общаться, поэтому и ребенка хотят лишить нормальной школьной жизни!

[@ЛенОК-ф9я]

@@ВалерийКарельский У нас на СО общения стало гораздо больше как со сверстниками, так и других возрастов, и более разносторонним 😀 Появилось больше времени на секции, кружки. Кстати говоря, сын на сегодняшний день помогает с уроками (в том числе по программированию) бывшим одноклассникам. Прогресс на лицо 😊

[@keriesha]

@@ВалерийКарельскийору, вы видели какие щас дети? Я в школу хожу, в 11 класс, щас пятиклашки похлеще нас старшеклассников матерятся и дерутся, учителей нахуй посылают. Зато сверстники, общение!)

[@Ma-dg3bp]

Интересная идея. У меня 4 школьника и дистанционка была в радость. Всё было быстро и легко. Спасибо

[@МногодетнаяМамаИра]

Вооот) и мы вошли во вкус и в итоге полностью перевелись на семейное 😉

[@Daria.Nikolaevna.Anisimova]

Благодарю 🙏 такие видео очень важны для родителей. Моя дочь в этом году пойдет в первый класс.мы с мужем решили выбрать СО и как у всех родителей есть много вопросов и страхов перед неизведомым

[@Milkis-mr2sk]

Мы тоже сына сразу на СО переведем в 1 классе.Дополнительно будет посещать кружки вот и социализация.

[@КсюшаЗайцева-д1ь]

Умница ! Красавица! Замечательная мамочка! От всей души благодарю за подробное видео! Детям очень неуютно в школе , а я боялась переводить их на СО. Вы вселили в меня уверенность , что смогу! Счастья и благополучия вам и вашей семье!

[@svetik339]

Вы сначала попробуйте , потом благодарите . Это не так то просто и очень большая ответственность. Мы пробовали год- вернулись в школу

[@ТатьяшаТоргунова]

СПАСИБО 💐💐💐 У нас УЖАСНЫЕ ОТНОШЕНИЯ с сыном. Ни как не ладятся. 2 года мучались, всю голову слопали, прошли много специалистов , решая вопрос положительного взаимодействия - всё равно, ВОЙНА нашли единственный выход - семейное образование, за которое берётся бабушка. Ещё не начали….. но уже все выдохнули (в том числе и сын), в надежде, что может жизнь всех станет спокойнее. С богом 🙏

[@МногодетнаяМамаИра]

всё будет хорошо 🤗

[@ОльгаУшакова-д8ц]

Как идёт со?

[@ЕкатеринаЧуева-х7у]

Спасибо за видео. Ваши слова, своего рода поддержка, что мы не одри и все будет хорошо. Муж хочет перевести ребенка на СО, а у меня много сомнений....

[@Развиваемдеток]

У вас всё прям, как в сказке, и отпусти хорошо, и отреагировали родные и окружающие нормально, да ещё и ребёнок сам учится. Хотелось бы, чтобы у всех так было.

[@svetik339]

И у нас так же было, все отреагировали очень хорошо, но … спустя год , мы снова вернулись в школу , и слава Богу

[@olesyakov3297]

Спасибо Вам большое, ваш опыт очень важен для новичков. Это очень и очень ценно!!!!! Вот низкий поклон. Это и морально очень поддерживает в нашем решении. Всем таким мамам большое спасибо.Моя дочь пойдет осенью в первый класс сразу на СО. Мы живём в КК у моря,дочь занимается скрипкой,планирует занимается в худож.школе..Я дома,не работаю с младшим сыном. Поэтому считаю - осилим.

[@Elena201067]

Спасибо! Всё по полочкам, чётко и понятно!

[@Пончики-я5ы]

13:26 процедура перехода Если пришли, чтобы узнать именно это

[@methodology4you]

Спасибо Вам за личный опыт! Наша дочка тоже так учится, уже 4ый год, прикрепились к онлайн-школе (мшсо). Мы счастливы, что когда-то сделали такой выбор. Конечно, это определенная ответственность, но я только рада тому, что ответственность на нас - мы сами выбираем ресурсы, по которым учиться, и от школы достаточно поддержки, аттестации сдаем там же онлайн

[@highwayye2410]

Если вы ведёте речь о «Наши Пенаты», то мы прикрепились к ним на СО. И я крайне недовольна. Всё сделано «на коленке». У меня много замечаний и вопросов к ним. А на заочном отделении у них всё прекрасно. Были раньше на заочном у них. Потом перешли на формат СО.

[@methodology4you]

@@highwayye2410 Ого, неожиданно!... Да, я про них. Дочка как раз на заочном. А что не так у них на семейной форме по сравнению с заочной? У нас двое знакомых детей учатся у них на СО - просто учатся в свое удовольствие по своим программам, на платформе берут как ориентир темы, которые изучаются за год, по некоторым предметам смотрят их видео в записи. К аттестациям готовятся по учебникам + упражнения на отработку. Сейчас еще стало можно разбивать аттестацию на разные периоды в течение года. Я думала, там похоже, на семейной даже спокойнее в плане темпа обучения и количества работ (я даже иногда завидую, но перейти официально на СО не решаюсь.. Хотя мы и так практически учимся сами, как на СО)

[@highwayye2410]

@@methodology4you у моего ребёнка курс с учебниками в электронном виде, так там нет учебников в большей части предметов(по крайней мере в классе моего ребёнка). Естественно им написала об этом. Никакого обзорного обучающего видео, как пользоваться платформой, у них нет. А платформа не совсем интуитивно понятна. Пришлось потратить достаточно времени, чтобы разобраться, и всё равно не разобралась. Написала куратору. И тогда мне текстовым разъяснением прислали, что и где искать. Есть предметы, где педагог крайне скучно рассказывает тему, монотонным голосом, постоянно сглатывает слюну и волнуется. Лично я его слушаю на скорости +2. И мне крайне сложно сосредоточиться. Ребёнок также слушает на ускоренном темпе. И мне искренне жаль ребёнка, потому что подача информации очень скучная у такого педагога. Он явно не изучал искусство публичного выступления или выступления перед камерой. А моя основная задача - заинтересовать ребёнка в учёбе. Ну и интерфейс неудобен для ребёнка ( приходится скакать по вкладкам) Я по профессии программист и я вижу эти грубые ошибки в построении интерфейса платформы. Ребёнок также пользуется не только этой платформой. Меня удивило, что у них полно отсылок на другие источники информации (к примеру, на другие онлайн-платформы, где также выложены видео и другие учебные материалы) В общем, им ещё много надо дорабатывать для СО, чтобы иметь достойный уровень. Создалось впечатление, что СО- это «сырой продукт» ещё, неотлаженый.

[@INDI1899]

@@highwayye2410а какую платформу порекомендуете?

[@highwayye2410]

@@INDI1899 я до сих пор в поиске. Сама не нашла подходящую платформу. Беру пробный период (он бесплатный) и пробую платформу. А пока просто скачала в интернете школьную программу, и что должен знать ребенок в таком-то классе. И придерживаюсь ее. Сама материалы беру в интернете. Для ориентира ещё использую сталинские учебники. Там тоже изучает программу ребенок в своем темпе. Не всё подряд, что-то перескакивает. Можно найти программу аттестации для своего спокойствия. И по ней понимать, что точно должен знать ребенок. Мои дети в начальной школе учатся. Там довольно всё легко: основной упор в русском на грамматику делаю, в математике умение считать и решать задачи, знание таблицы умножения. Кроме школьной программы обязательно даю упражнения на развитие логики и нестандартное мышление. Сама покупаю развивающие пособия для детей

[@yuliya_k89]

Моя дочка на с/о и уже неделю учится в онлайн-школе "ИнтернетУрок" - это просто прекрасно! Сильно жалею, что два года назад я не знала об этом...

[@merryday178]

Благодарю вас! Очень полезная информация! Мы тоже собираемся на семейное образование переходить. Только думаем доучиваться до конца второго класса, либо сейчас уходить.

[@Momandbabyforever]

У нас та же ситуация! И плюс училка предвзято относится к ребенку! Ужасные программы, глупые и не системные! Сам класс я вообще молчу!

[@ЕкатеринаШастина-х1н]

Иришка, красавица. Видео супер информативное. Всё так и есть. 1 в 1 . СО это свобода, это большие возможности раскрыть талант ребёнка, это большое совместное, спокойное общение. Социализация начинается с семьи, а где много детей разных возрастов, это вообще не проблема. У меня ребёнок, через день ☀ говорит Мама это лучшее решение!!! Благодарю тебя))! Кстати Глеб стал увлекаться шахматами, можно с играть ребятам партейку)) , будет полезно и весело 😋. Хоумскулинг, велком всем, кто сомневается 😊!! )))

[@МногодетнаяМамаИра]

о, Катюша, привет!!! спасибо большое за поддержку 🙏 ты как никто меня понимаешь 🤗

[@Лана-и3п]

Если уже применять этот термин Социализации» то это общение по интересам а не в толпе людей

[@ЕленаПирогова-ч2т]

Очень хочу перевести ребёнка,но боюсь не справиться. Вы молодец! Внимательная,чуткая и уравновешенная,поэтому у вашего сына всё получается. Успехов вашей семье 👍

[@highwayye2410]

Моя родственница на семейном образовании в начальной школе. За 3 часа делает все уроки (они купили онлайн-уроки с педагогом) и домашку. Мой же ребёнок(который тоже в начальной школе) в обычной школе учился на 5 и 4, дома ооочень долго выполняет задания. Я бы сказала, он их делает, не напрягаясь совершено, минимум концентрации и усердия. Я заставляю его одно и тоже задание делать несколько раз. И каждый раз он делает, как в первый раз, только ошибки каждый раз разные. Т.е. в школе он либо списывал всё удачно, либо ему оценки завышали, либо он старался там учиться. Дома он максимально расслаблен. Один урок может делать 2 часа

[@ЕкатеринаГрачева-м3в]

Ребенок в первом классе в школе. Каждый вечер плачет, утром плачет. Уроки даются с натяжкой. Страх перед учителем. Что делать не знаю, изначально мечтала о семейном, но страх не справиться и мнения окружающих тормозят мое решение. Это не нормально, что ребенок уже в 7 лет в постоянном напряжении и стрессе

[@МногодетнаяМамаИра]

страхи естественно есть, это ж выход из привычной матрицы. морально очень страшно. но по факту, это сильно проще школы. и в конце концов вы всегда можете в неё вернуться. это же не билет в один конец. и чем дольше на семейном, тем больше спокойствия для всех. я до сих пор спасибо себе говорю, что решилась, и сыну, что упрашивал меня. одно из лучших решений в нашей жизни.

[@МногодетнаяМамаИра]

окружающие не любят выскочек из привычной системы, они начинают пускать слухи, клеймить. потому что сами бояться выйти хоть на шаг из строя. говорят, что не выйдет и тащат назад. почувствовала на себе уже не один раз. не слушайте никого, кроме своего сердца

[@ЕкатеринаГрачева-м3в]

@@МногодетнаяМамаИра Спасибо. Первый шаг во всем всегда трудный

[@МногодетнаяМамаИра]

@@ЕкатеринаГрачева-м3в это точно. Успехов Вам 😉

[@EvgeniyaMihalna]

Здравствуйте, вы решились уйти?) Я как узнала об этой форме образования, через 3 дня забрала документы, все эти дни штудировала по 12 часов всевозможные источники.. Страшно было первый день, позднее пока мой сын, так сказать расшколивался, я продолжала собирать информацию, только уже с прицелом на структуру подачи материала, систему. Выбрала метод погружения блоками и как-то сразу пришло спокойствие и счастье, что мне не придётся отводить ребёнка в ненавистную школу! Ещё хочу поделиться фразой сына, как-то раз, вернувшись из школы, на мой вопрос как прошло, ответил: « вообще отлично, я сегодня совсем мало плакал!» По моему мнению это отражает весь ужас ситуации в школах и как это влияет на психику и отношение к учебе!

[@Татьянататьянкина-э1э]

Круто всё рассказали. Спасибо!❤💋

[@alisava571]

Здравствуйте, Ирина. Благодарю за видео и за то, что поделиоись своими мыслями, своей историей. Сиотрю видео спустя 2 года как оно вышло на ютубе. Было бы интересно узнать как у Вас сейчас обстоят дела с обучением, может быть какие-то имоменты еще раскрылись. Очень многое откликнулось в Вашем видео.

[@RomashkaPolevaya]

Спасибо Вам за эту информацию. Мечтаю о такой форме образования, но к сожалению от меня это не зависит.

[@ЛераЛера-ц8в]

Опять же СО очень удобно ...можно выбирать друзей) чушь про социализацию,всегда найдется с кем пообщаться ,сейчас жизнь активная поэтому проблемы с социализацией и быть не может! ❤

[@lenapolyakova7315]

Спасибо большое,смотрю с удовольствием

[@МногодетнаяМамаИра]

Спасибо 🙏

[@sweetmo4234]

Вы молодец, было очень интересно узнать про такое образование. А про слухи и сплетни, вам не должно быть до этого никакого дела))

[@МногодетнаяМамаИра]

Спасибо 🤗 стараюсь не обращать внимания 👌

[@annabraichenko4611]

Получается что модульное образование удобнее, я так давно считаю: сначала ребенок концентрируется на одном двух предметах, их проходит, переходит к следующим.

[@Yaromira_Nebesnaya]

Благодарю Вас за видео ❤

[@1234sidor]

в маленьком городе домашнее обучение логичнее вттрм смысле, что со школами, понимаю, сложнее; с другой стороны в начальной школе важен сам учитель, а они как раз могли "заваляться". в любом случае, удачи!

[@tiddly.diddly]

Вы говорите про маленькие городки... Поверьте, живу в мегаполисе и отношение людей к ДО точно такое же, от негативного до настороженного. Всё новое воспринимается вначале со скрипом, надеюсь лет через 10 это не будет вызывать таких эмоций. Конечно, работающей маме ДО - это огромное напряжение, поэтому не все могут себе позволить в виду финансового положения семьи. Однако, если ребёнок самостоятельный и ответственный, как у вас, это классно.

[@Софи_Арт]

Ирина, спасибо за видео, за ваш опыт. Подскажите, как сейчас дела обстоят у вашего сына с СО? Очень интересен ваш опыт🙏🏼Дочь учится в 1 классе в гимназии, также много вопросов к образованию и его организации, планируем Семейное.

[@svetlana_moskovko]

Ира, интересно Ваше мнение. Может стоит ребёнка в 1 класс отдавать в любом случае, что бы он сам захотел (как, например, Ваш сын) учиться дома и ценил впоследствии СО? Если с 1 класса учиться на СО, ребёнок может не оценить этот подход. Что Вы думаете на этот счёт?

[@dev1845]

К чему вы в итоге пришли, пошли в 1 класс или нет? Мне тоже интересен такой вопрос, как лучше поступить.

[@Milkis-mr2sk]

Когда я сказала своему мужу, что сын не пойдет в школу а будет на СО я тоже столкнулась с непониманием.И походу категорически против.Но я его слушать не стану.Тем более наш ребенок с ОВЗ отставанием в речи не хочу, чтобы стал обьектом булинга и изгоем.Именно началку точно,а дальше будет видно.

[@Anar-d2t]

Благодарю за видео, я тоже дочу решила перевести на СО

[@МногодетнаяМамаИра]

успехов Вам!🌷

[@Лана-и3п]

Да ребенок говорит мы не играем не общаемся не успеваем, или еще есть такое что сам учитель запрещает активно играть

[@Алтайскаяласточка]

Здравствуйте! Напишите, пожалуйста, название онлайн школы, в которой проходите аттестацию

[@nikalinar5757]

Хорошая мама

[@TwoyaToyota]

Какая Вы умничка! Я сейчас хочу выбрать сыну СО. Школа а точнее учителя это мясорубка и для ребёнка и для семьи.

[@svetik339]

Не спешите так заявлять . У нас был опыт учебы три года в одной школе, учитель просто задолбала всех, потом ушли на семейное на год, вернулись в другую школу -все замечательно . Ребёнок за год на семейном научится многому и сейчас отлично учится в школе , чему мы очень рады, есть свои плюсы и минусы как СО, так и школы . Но, в данный момент, школа лучше

[@oksanamoskaleva1125]

Я жила в военном городке в детстве и добираться в школу было проблемматично.Еще раздражали туповатые , быдловатые, шумные одноклассники, драки, курево, грязные туалеты, равнодушные хамоватые педагоги....переезжал , сменила 4 школы, лишь последняч, платная понравилась, там было строго, я с 5ок сьехала сразу на 3ки, но зато дети и педагоги сооооовсем другого качества.Жаль, что это бвл 90ые годы и не было интернета, және иначе бы я ни за что не пошла в обычную школу

[@МариночкаДерюгина]

Большое спасибо!

[@Малина-т7е]

Как сейчас спустя время у вас дела на со ? Не поменялось ли мнение ? Были ли трудности с аттестацией? 😊

[@marmeladka282]

Здравствуйте. Очень интересно. Мы тоже перешли на со. Не могли бы вы скинуть информацию, ссылку где вы читали эти истории и т.д Заранее благодарю😊🌸

[@МногодетнаяМамаИра]

здравствуйте. я очень много читала, поэтому ссылки бессмысленно давать. вводите в интернете что-то типа "наш опыт семейного образования". ещё в Инстаграм искала по хештегам мам семейников и читала их опыт. всегда очень интересно)

[@kica0123]

Спасибо вам большое, очень приятно было вас слушать. Тоже думаем о СО, единственное наверное страх, а вдруг в школе больше знаний дают или программа какая то особенная, вдруг что то упустим..у нас пока начальная школа планируется, но больше боязнь из за 5 классов, там уже предметы сложнее, тк сейчас мы можем обьяснять, а потом, будет ли СО покрывать..наверное единственные такие страхи

[@АлександраДюбакова-е3и]

Здравствуйте,не переживайте,верьте в свои силы и в ребенка.У меня дочь заканчивает 5 класс.Я почти два года просто ненавижу школу:у ребенка знаний почти никаких,постоянные конфликты с учителями из-за методики,да и претензий к школе очень много.Тоже планирую перевести через 2 месяца на СО.Да,совсем не легко будет,страхи и сомнения это для людей нормально.

[@muzalevanata]

Мы выбрали фоксфорд. Там урок идёт 45-50 минут - и это чистая выдача материала и ничего лишнего. Всё чётко. Есть домашнее задание. Информации больше, чем в обычной школе. А если что-то ученик не понял - то обычный учитель будет сейчас что-то индивидуально обяснять ребёнку? Нет конечно. В фоксфорде обясняют лучше. Плюс можно распечатать теорию к уроку. Печатных материалов для урока - много. Это не тупое электронное обучение. В крайнем случае, есть тариф с обратной связью. И десятки уроков на ютубе по этой же теме. Мне кажется, тут сложно что-то не понять. Например, сегодня со старшим сыном смотрели урок по программированию по информатике. Даже я, гуманитарий, поняла о чем он говорит. Домашки много. Плюс теория в помощь. Плюс урок можно пересмотреть. В обычной школе у нас информатика раз в месяц. По другим предметам куча контрольных и самостоятельных для оценок. Учитель не в состоянии выдать качественно тему при всём желании. В фоксфорде можно реально получить знания, а не издевательство над ребёнком за ошибки. С младшим сыном я использую доп. материал. Русским занимаюсь с ним сама. Физ-ра - на папе. Окружайка, изо, чтение - ребёнок смотрит сам, помогаю с домашкой. Ну как помогаю?... Помогаю тыкать на нужные кнопочки. Ответ мне ребёнок сам говорит.

[@katekuz4050]

Очень интересно, спасибо

[@verasmirnova6552]

Realkino два месяца назад папа ребёнка подробно рассказал как перейти на семейное образование, как прикрепиться к онлайншколе, которую сами можете выбрать, как в дальнейшем проходит учебный процесс, а также многое другое. Поэтому делайте выводы что вам дороже и ближе!!!!!

[@ЕленаШаталова-б3о]

Очень просит дочь пепевести её на домашнее образование. Посоветовалась с мужем,он категорически против.Я тоже сомневаюсь и неуверенна,что смогу справиться. Девочки у которых детки получают такую форму обучения,подскажите🙏по каким учебникам вы учите деток?Как составлять расписание,чтобы нормировать рабочий день?

[@Малина-т7е]

Если просит, переводите , значит ребенку некомфортно, есть какие-то проблемы 🙏

[@svetik339]

Очень спорный вопрос, мы уходили и вернулись, каждая ситуация индивидуальна

[@МарияЗуева-ф9и]

Ира, вы большая молодец! Не каждая мама осмелится поддержать ребёнка и дать ему настолько больше свободы! У вас, наверное, очень самоорганизованный ребёнок. Не все детки, увы, могут этим похвастаться. Моя дочка 7 лет не смогла бы, наверное, учиться сама, снесло бы башню от такой свободы и безконтрольности. Многое очень от ребёнка зависит! Я с большим удовольствием вас слушала, старалась ничего не упустить. Огромной вам удачи, мы будем с удовольствием ждать новых новостей на эту тему.

[@МногодетнаяМамаИра]

здравствуйте. спасибо большое за обратную связь. я очень долго решалась и честно было много страхов. но теперь уже понимаю, что зря волновалась. знаете, я много читала про опыт других семей. часто сносит башню в самом начале от свободы, а потом дети вдруг сами начинают любить учиться и тянуться к знаниям, есть даже такой термин "расшколивание". но, конечно, все дети разные, с кем то нужно всегда руку на пульсе держать, а кто-то очень ответственный сам по себе 🤗 огромное спасибо за пожелания. Вам тоже всего доброго! постараюсь периодически делиться результатами 😉

[@svetlana_moskovko]

Добрый вечер. Спасибо за такое подробное в видео. Если у Вас есть возможность, рассказывайте подробнее и чаще о Вашем опыте на СО. Спасибо большое.

[@zloi_urys]

Вопрос: вы прикрепиоись к школе своей местной, зачем тогда к платформе в Омске? Или в Омске вы аттестацию для себя сдавали?

[@МногодетнаяМамаИра]

@@zloi_urys мы не прикреплялись к своей местной школе. Мы оттуда забрали документы. Прикреплены к Омску школа Анны Муратовой. Там промежуточная аттестация.

[@Lilichka71]

Доброго времени суток всем. Остался месяц до школы ,хочу переводить ребенка на семейное обучение поделитесь пожалуйста с чего начинать куда обращаться и кто где учиться и так далее.благодарю за ранее🙏

[@svetik339]

Заявление в отдел образования вашего города , никаких проблем и препятствий . Всем начихать как и где вы будете обучать своего ребёнка. Лишь бы написали заявление по форме и сняли с них все обязательства. Удачи

[@ЕкатеринаЧуева-х7у]

А будет ли аттестат в конце 9 класса? Или только справки с баллами (оценками)?

[@in_search_of_health]

Про социализацию важно. Это главный аргумент противников. А так да, везде проблема одна, мужья и родственники и слышать не хотят за СО

[@ОльгаВахрушева-х8й]

Ирочка,спасибо вам за видео.Я тоже перевела сына недавно на со. После каникул начнем сами учится, тоже переживаю.Скажите, пожалуйста, как называется ваша онлайн-школа?Все варианты для нас очень дорогие, а вы ,вроде, говорите совсем о небольшой цене

[@МногодетнаяМамаИра]

мы учимся в школе Муратовой. берём только аттестацию. там бывают ещё периодически акции. 3 класс у нас стоил 6 тыс. за год если сравнивать с обычной школой, то у нас больше этой суммы в год уходило только на форму.

[@МногодетнаяМамаИра]

я теперь буду в группе ВК vk.com/club212108819 не теряйте, приходите в гости 😉

[@elevev1887]

@@МногодетнаяМамаИра какой город?

[@МногодетнаяМамаИра]

@@elevev1887 Галич, Костромская область

[@annabraichenko4611]

Спасибо❤

[@sweetmo4234]

Ещё было бы интересно узнать чем отличается семейное образованиеот семейного? Раньше думала это одно и тоже

[@5Dmama5D]

Вы наверное имели ввиду семейное от домашнего, семейное образование это когда мама учит ребенка самостоятельно, а домашнее когда ребенок болен и не может ходить в школу и в таком случае к нему приходят учителя и он остаётся в школе

[@МногодетнаяМамаИра]

Всё верно ответили. Домашнее- это та же школа, только она приходит на дом, потому что ребёнок не может посещать школу по состоянию здоровья. А семейное это процесс обучения в семье. К школе вообще никакого отношения не имеет.

[@МарияГизик-е6ь]

И ещё мы хотим его развивать и в других сферах.

[@viktori4ka]

Спасибо за видео❤

[@МногодетнаяМамаИра]

🤗

[@Жанна-б5и]

Какая платформа?

[@annakalmykova892]

Спасибо за видео! Перевели сына (2 класс на СО) в этом году. Полгода мы счастливы! Готовимся к ПА (решили онлайн, чтобы окончательно излечиться от "школьного" невроза. В следующем году дочь (10класс) переходит на СО, в этом году только из-за одноклассников решила остаться, т.к. многие уходят, вместе с 1-го класса. Но школа с ее режимом и массой нагрузки (часто лишней) напрягает сильно. Уверена, что старшая легко сдаст все предметы на ПА, и сосредоточится на изучении профильных предметов, т.к. уже определилась с профессией и ВУЗом. Младший изучает все в своем темпе, опережаем программу. Углубленно изучаем, что немыслимо со школьной нагрузкой. Эффективность даже не знаю - за урок проходим точно раз в 5 больше, может и в 10, чем раньше в классе. Многое устно, можем и лежа на диване, если устали (спина у детей часто страдает). Учебники выбирали по советам опытных СО-шников (математика Петерсон+Белошистая+Зак, русский - Граник, окружающий мир - природоведение старые учебники). ПА решили сдавать каждый год. Могут измениться обстоятельства и легче контролировать свои успехи

[@annakalmykova892]

Оплачиваем ПА с помощью материнского капитала

[@annakalmykova892]

Собираемся перескочить класс с младшим. . А учебники школа должна выдавать, если ребенок прикреплен к школе для ПА

[@МарияГизик-е6ь]

Ответьте мне пожалуйста,я ооочень переживаю.но много друзей россиян так занимаются и очень довольны.

[@МарияГизик-е6ь]

Тоже так переживаю,ТК здесь такого образования вообще нет

[@ИЛЬДАРАНВАРОВИЧОБУЧЕНИЕХИДЖАМЕ]

здравствуйте есть ли бесплатное домашнее образование для многодетной семьи?

[@МногодетнаяМамаИра]

здравствуйте. что именно вы имеете в виду? сами уроки или аттестации?

[@СветланаКондратьева-р2п]

При домашнем обучении приходит учитель из школы и проводит с ребенком уроки по расписанию. Оплачивает работу учителю государство. Нужна справка от медиков о необходимости обучения на дому. Семейное обучение - обучают родители без участия учителя.

[@svetik339]

Никакая многодетная семья ничего не получает и не платит , но занимается обучением самостоятельно

[@АннаГорелова-щ7т]

Моему сыну 5 лет.И я думаю уже о СО. Но как? Если работа?

[@svetik339]

Никак, идите в школу . Мой сын три года ходил в школу , потом на год забрала его на СО, я - учитель , спустя год, вернулись в школу ( другую) . Очень большая ответственность, подумайте что раз . Но, сначала отдайте в школу , затрату никогда не поздно

[@Лана-и3п]

Скажите пожалуйста, вы получается не учитесь в онлайн школе а занимаетесь сами? А аттестацию сдаете платно? Вроде как говорят нужна какая то справка про аттестацию в конце года чтобы перевестись на следующий этап то есть следующий класс?

[@svetik339]

В любой школе можно аттестовываться , бесплатно

[@СветланаВойт-ж9з]

Практически ваш сын был на САМОобразовании, не просто на семейном. В третье классе по учебнику сам усваивает новую тему. И это ещё при том, что учебник " школа России" такой себе( мягко говоря)

[@БиллиБрод]

Ирина, скажите, а вы не получаете деньги в МФЦ на образование домашнее от отдела образования....слышала,что якобы эту сумму что отдел образования отчисляет школе на ребенка ,можно получить для семейного образования.

[@МногодетнаяМамаИра]

В нашем регионе такого нет. В некоторых регионах есть внутренние законы, регламентирующие выплаты для детей СО. Но там всегда условия в виде успешной сдачи ежегодной аттестации, иногда даже конкретную школу для аттестации указывают. Не все родители на это идут. Так что этот вопрос лучше узнать у местной администрации или в отделе образования.

[@Лана-и3п]

Удивительно что все навязывают в школе сейчас а образование нет нормального и в итоге я с ним сама занимаюсь и смысл туда ходить где по 5часов сидеть и в итоге я с ним занимаюсь что то он не понимает по темам, особенно выступление 🎶 которое он не хочет из за этого в школу ходить как можно сказать все идем в актовый зал , а если ты отказываешься то сразу давление от учителя и косой взгляд

[@BanketiMaster]

Вопрос по финансированию СО, раньше было в федеральном законе, сейчас оставили на решения региона.

[@elenareutovich2127]

💪💪💪👍👍👍

[@МногодетнаяМамаИра]

благодарю Вас 🙏

[@МарияГизик-е6ь]

Можете написать сайт мне школы

[@ГнусинаЭльза]

Добрый день! Спасибо за такое подробное видео. Дочка в этом году идёт в первый класс, посещает много секций и я тоже начала задумываться будем ли успевать все, когда пойдём в школу... дочка очень любит заниматься в секциях и боюсь ей придётся от чего то отказываться... увидела ваше видео и задумалась над СО ... но сейчас как и все первоклашки она очень ждёт когда пойдёт в школу) и ждёт с нетерпением... но у меня больше возникает вопрос о старших классах, сможет ли там ребёнок разобраться? Что вы об этом думаете? Получается придётся брать на этих платформах дополнительные платные уроки чтобы ребёнок понял тему? Ваш сын с радостью шёл в первый класс? Ещё мы живём в селе, а идём в городскую школу и боюсь, что дочке придётся расстаться с одноклассниками ... хорошо что у вас с этим нет проблем. Удачи вам!

[@МногодетнаяМамаИра]

здравствуйте! по поводу старших классов. на данный момент у меня мнение такое. Будут предметы, которые ребенок сможет освоить сам, с помощью учеников и интернета. А есть предметы, которые даже с учителем не все могут усвоить. Иначе бы в школе были только отличники. Тем более понятно, что у всех детей к разным предметам разные способности. Здесь варианта два. Если предмет не сильно важен и не влияет на будущее поступление, то пусть будет удовлетворительная тройка, по сути это только оценка. А вот если нужный для будущего предмет, то покупать курсы, искать хорошего репетитора. В принципе как все и делают и в школе, и на семейном. В первый класс сын пошёл радостно. Да и учился вцелом с удовольствием. Но было жалко упущенного впустую времени. Теперь он успевает больше, при этом не такой уставший. Все рады и довольны. Сын, кстати, общается с друзьями из класса по прежнему. На кружках тоже есть друзья.

[@mariamartens9523]

Ирочка спасибо. Интересно было послушать. Всё очень хорошо объяснила. Очень жаль, что у нас такого нет🙁

[@МногодетнаяМамаИра]

спасибо большое за обратную связь. у Вас вообще никакой альтернативы? заочное? индивидуальный план? ничего такого нет?

[@mariamartens9523]

@@МногодетнаяМамаИра к сожалению нет. В Германии закон, что ребёнок должен минимум 9 лет посещать школу. Не важно государственную или частную.

[@МногодетнаяМамаИра]

@@mariamartens9523 выходит, нам сильно повезло. Хотя возможно школы и процесс обучения в Германии такой, что на домашнее не захочется 🙈

[@BanketiMaster]

Вот и я рассматриваю СО со следующего года, а как обидно, что гарантия на бесплатное образования не работает, вы заметили, что переходим на платную медицину и теперь еще и образования, нас вынуждают. Нам нужно с родителями объединяться в группы и общаться, помогать друг другу. У меня у старшей дочери страшная утомляемость была, ушли на надомное и сразу ребенку стало лучше и учиться лучше стала. Сын первый класс закончил на надомном , ничего серьезного по здоровью, слабый иммунитет и если бы он ходил в школу и класс, где 32 ребенка, мой ребенок бы не ходил в школу, болел бы, т к проблема в агенте одном по иммунитету. Сын теперь хочет учиться так. А я не хочу его отправлять в школу, чтобы не отбить желание к учебе, а так же хочу дать ребенку образования. Сейчас сами мамочки для своих детей открывают школы семейного образования, конечно это стоит денег, не у всех они есть. Сейчас читаю и изучаю о СО.

[@Finik5555]

А вы в конце каждого месяца здаёте тесты.Или это необязательно.

[@МногодетнаяМамаИра]

сдача аттестаций это право, а не обязанность. сдать будет необходимо по закону только в 9 классе. но мы сдаём, и мне и сыну так спокойнее. сын сдает, когда ему удобно, это не привязано к датам

[@valentina-valentin]

@@МногодетнаяМамаИра а как тогда оценки выставлять итоговые будут, если не обязательная аттестация?

[@МногодетнаяМамаИра]

@@valentina-valentin так в том и дело, что оценки не требуются на семейном образовании. И сдача аттестации до 9 класса не обязательна.

[@valentina-valentin]

@@МногодетнаяМамаИра ох, от этого не меньше вопросов... Получается в 9м классе всё скопом сдается что ли?

[@МногодетнаяМамаИра]

@@valentina-valentin нет, только за 9 класс. И плюс те дисциплины, что закончились раньше, чтобы их можно было выставить в аттестат. Сдача аттестаций- это право. Кто-то сдает, кто-то не сдает. То есть вы можете сами выбирать. Для чего это нужно. Не все идут по классической программе. Поэтому для таких учеников аттестация неудобна. А кому-то важно сдавать их для себя, чтобы чувствовать уверенность. Поэтому здесь каждый решает сам.

[@СофияКиселева-у5щ]

Образование в школе сейчас ноль одни нервы и стресс!

[@МарияГизик-е6ь]

Добрый день

[@5Dmama5D]

Как жаль что у нас в стране не уйдёшь на семейное образование((( Я бы с удовольствием ушла, и вообще а многодетных семьях вопрос социализации я думаю не имеет место быть, дети из таких семей более общительны и более социализованы, нежели чем дети с одним или двумя детьми! Для меня был кайф, когда у нас по ковиду можно было дома сидеть, я сама с ними училась и один раз пригласила репетитора, чтобы проверить знания, потому что когда мы сидели дома в школе не проверяли ничего от слова совсем🤷 и дети отдыхали больше, делали всё в своем темпе, и были в восторге, что никто над ними не стоит, никто не орёт и не дразнит) для меня только плюсы

[@МногодетнаяМамаИра]

здравствуйте. спасибо большое за подробный ответ. мы тоже с каждым днём убеждаемся, что это было верное решение. скажите, пожалуйста, а из какой Вы страны?

[@5Dmama5D]

@@МногодетнаяМамаИра я из Беларуси)

[@5Dmama5D]

@@МногодетнаяМамаИра у нас подобное образование называется по индивидуальному плану, но к сожалению никто не хочет с этим заморачиваться, смысл похож с вашим, только мы останемся в школе, и раз в четверть сдаются экзамены и ребенка аттестовывают, но как уже сказала жаль никто не хочет заморачиваться, я бы с большим удовольствием перевела детей на такое

[@МногодетнаяМамаИра]

@@5Dmama5D поняла. У нас тоже такой вариант есть, если прикрепление к гос школе. А вот в частной проще. И спокойнее.

[@renemuline7670]

Да, буллинг начинается именно с учителей. Есть золотые учителя, но они - редки как алмазы. А есть обиженные, которые будут даже родителей:"вы что, самые умные....". Отважная и разумная вы девушка. Семейное/домашнее образование - гораздо эффективнее, чем бесплатное государственное . Но, общество , в основном выращенное в загонах, в строевом мышлении и порученное терпеть насилие и унижение, даже не понимает , о чем вы, не говоря о принятии. Школа - не учит. И никаких гарантий на "обучение" не даёт. Учится лишь маленький человечек, а ему помогают заинтересованные родители.

[@sevdakurt8262]

Именно начинается с учителей все правильно написали! Мы через это все прошли, перевела на семейное ребёнка, сейчас восстанавливаться нужно после школы))

[@Galmatusha]

Как у вас счс дела? Вы 3й,класс уже закрыли? Ребенку летом будет 5лет. Читает 80 слов в минуту, математику почти за 1класс я с ним устно прошла, язык казахский учим у учителя, 1класс закончили, английский знает, читает, говорит. Только пишет ещё плохо. В школу в следующем году есть риск, что не возьмут(отсеивают из-за переполненности). 2года тормозить.не покидает идея с 5лет начать 1класс, который он уже почти знает. Муж так не хочет его в школу. Вот что он будет там делать...как думаете, с5-6 первый класс осилим?

[@МногодетнаяМамаИра]

здравствуйте. мы закрыли 3 класс, кроме английского. по нему идём конкретно и глубоко. не торопимся. у меня средняя дочка тоже буквально готова к первому классу. ей летом 6 будет. но в школу не хочу её. рассматриваю вариант обучения дальше, а потом в 7 лет сразу пройти аттестацию за второй класс, минуя первый. у вас вариант либо учиться дальше самим по программе плюс - минус школы, и идти на пару лет впереди по возрасту. или уйти углублённо в любимые занятия и паралельно понемногу идти дальше по школьной программе. а потом примерно сравниться. надо ещё обязательно смотреть психологическую готовность к школе.

[@Леха-п6х]

Если вы проходите аттестации в школе то вы ходите в школу. Не вводите людей в заблуждение.

[@annasliusareva8363]

Работала с надомниками. И к сожалению, в нашей школе это было натуральное болото…

[@Лана-и3п]

Удивительно но социализации нет это выдумка людей, есть организационные процессы человека дисциплина и.т.д И детям навязывают взрослые свои взгляды страхи у детей этого в голове нет

[@BanketiMaster]

Лучше раз в год проходить аттестацию. Дабы не было проблем.

[@svetik339]

Мы ходили каждую четверть , дабы не было проблем

[@olyunyag]

Всё логично кроме подхода к обучению. Вместо интереса ребенок получил немножко свободы... Но те бонусы которые можно получить от этой свободы вы просто игнорируете. Просто читать учебники и выполнять задания - жуткая скука...

[@МногодетнаяМамаИра]

он изучает предметы в том порядке и количестве, котором хочет. где хочет углубляется, где не хочет идёт по касательной. плюс у него появилось много свободного времени для других занятий,например, акробатика, шахматы, робототехника. поэтому не могу с Вами согласиться.

[@МарияГизик-е6ь]

Мы из Казахстана,но граждане России,местное образование вызвало разочарование ,на фоне старшей дочери

[@МаринаСамарина-в7й]

Надо было снять очки, не возможно смотреть на лампочки которые отражаются в очках

[@Snezhana_F]

У дочки в классе 38 человек... Учитель физически не может дать знания всем, при всех его квалификациях и знаниях.

[@JdyhseKLfs-nj7de]

Учитель даёт знания, как и раньше. Сейчас много детей, которые не могут слушать, слышать учителя, например, раньше не было гаджетов, а классы в 38 детей были и ранее. Гаджеты очень рассеивают внимание и влияют на память, поэтому стало много детей, которые вроде как в классе, но в то же время не на уроке, не могут держать внимание на уроке, соответственно возникает ощущение, что учитель не учит. Также у таких детей очень страдает поведение, это тоже связано, с гаджетами, они не развивают волю, дети привыкают только делать что нравится и что хотят и в школе ведут себя так же, отсюда у них огромные проблемы, потому что в школе успешен тот, у кого сила воли на уровне (он может терпеть, сидеть урок, держать поведение, делать домашнее задание без истерики тд). Поэтому ребёнок в данной обстановке (гаджетозависимой) , с соответствующими исходными данными психических функций не способен обучаться. И именно поэтому много детей переходят на со, потому что так учиться легче и детям, и их родителям.

[@РусскийВаня-я1ч]

2Х