谁才是F1历史第一车手？给你一个标准答案

[@bulagezhichun-ci2uo]

最快的天才肯定是senna

[@wangsenyueh4207]

Schumacher 舒馬赫很厲害嗎? Hamilton 漢米爾頓很厲害嗎? 全世界公認駕駛技術難度最高的兩座F1賽道, 就是摩納哥和比利時Spa, 不論是取得冠軍或是拿到竿位, 只有真正最頂尖, 技術實力最強的車手才有能力辦到, 這是所有圈內人士和F1賽車手的共識. 以下近代F1傳奇們在Spa & Monaco賽道的戰績對比. #Spa-Francorchamps 賽道: Schumacher 6 冠 1竿/18個賽季 Senna. 5 冠 4竿/10個賽季 Hamilton. 5 冠 6竿/18個賽季 Raikkone. 4 冠 1竿/19個賽季 S. Vettel. 3 冠 1竿/ 17個賽季 Max Vestapp. 3 冠 1竿/ 10個賽季 D. Hill. 3 冠 0竿/ 8個賽季 Alain Prost. 2 冠 3竿/13個賽季 M.Hakkine. 1 冠 3竿/ 11個賽季 N.Rosberg. 1 冠 2竿/ 12個賽季 N. Mansell. 1 冠 2竿/ 15個賽季 J.Villeneuve. 0 冠 2竿 / 11個賽季 N. Piquet. 0 冠 1竿/ 14個賽季 F. Alonso. 0 冠 0竿/19個賽季 #Monaco 賽道: Senna. 6 冠 5竿/10個賽季 Schumacher 5 冠 3竿/18個賽季 Alain Prost. 4 冠 4竿/13個賽季 Hamilton. 3 冠 2竿/18個賽季 N.Rosberg. 3 冠 2竿/ 12個賽季 F. Alonso. 2 冠 2竿/19個賽季 Raikkone. 2 冠 1竿/19個賽季 S. Vettel. 2 冠 1竿/ 17個賽季 Max Vestapp. 2 冠 1竿/ 10個賽季 M.Hakkine. 1 冠 2竿/ 11個賽季 N. Mansell. 0 冠 2竿/ 15個賽季 N. Piquet. 0 冠 1竿/ 14個賽季 D. Hill. 0 冠 1竿/ 8個賽季 J.Villeneuve. 0 冠 0竿/ 11個賽季 普遍公認近代(80年代起至今)5位最強傳奇F1車手在這兩座賽道的分站冠軍+桿位總數量： A.Senna : 20 / 10個賽季 L.Hamilton : 16 / 18個賽季 M. Schumacher : 15 / 18個賽季 A.Prost : 13 / 13個賽季 Max Vestapp. 7 / 10個賽季 #Spa-Francorchamps奪冠率: - A.Senna: 50% - M.Schumacher : 33% - Max Vestappen: 30% - L.Hamilton: 28% - A.Prost : 23% #Spa-Francorchamps奪桿率: - A.Senna: 40% - L.Hamilton: 33% - A.Prost : 15% - Max Vestappen: 10% - M.Schumacher : 5,5% #Monaco 奪冠率: - A.Senna : 60% - A.Prost : 30% - M.Schumacher : 28% - Max Vestappen: 20% - L. Hamilton: 16% #Monaco 奪桿率: - Senna : 50% - Prost : 30% - Schumacher : 17% - Hamilton: 11% - Max Vestappen: 10% 長期開到好車在其他較容易駕駛的賽道, 確實是可以累積一大堆分站冠軍和竿位, 但想要在這兩座最能考驗車手駕駛技術的賽道拿到一大堆勝利和竿位, 可就不是那麼的容易, 眾所周知早期F1賽事較少, 但這兩座賽道從80年代至今, 還是只有一年一場, 所以更能夠公平的比較不同時期的賽車手實力。 傳奇上古神獸五冠王范吉歐(Fangio)曾經說過摩納哥賽道是最能看出車手真正實力的賽道，因為所有其它賽道都有至少一條直線道可以讓車手稍為放鬆休息，唯獨Monaco沒有真正直線道可以讓車手稍做放鬆，加上兩旁都是護欄，不論是在排位賽或是正賽無時無刻都有擦撞風險，在正賽中車手即使遙遙領先，也沒有犯任何小錯誤的本錢。 至於Spa-Francorchamps賽道，單是那令人聞風喪膽的Eau Rouge彎(回顧多少車手命喪於此彎，包括傳奇車手綠色地獄北紐之王S.Bellof)，就可以解釋Spa在所有車手心中的特殊地位。 最後必須強調Senna是處在四大天王的F1黃金時代，唯一一次開到火星車還是和A.Prost兩人做隊友共同激烈競爭，反觀Schumacher和Hamilton都是連續多年獨自一人開火星車，身旁沒有同等級的隊友，相較其他車手擁有更多優勢。 在這兩座駕駛技術難度最高的F1賽道, Senna只用10個賽季便締造了兩位七冠王用一整個F1生涯18個賽季也無法企及的紀錄，這或許能夠解釋為什麼幾乎所有F1賽車手和F1圈內人士都承認Ayrton Senna就是F1歷史上最強車手。

[@evantsai3160]

一直不理解為何Senna會有人會說是最強，跟他同一個時代的Alain Prost，只算兩人重疊的賽季，Senna除了杆位有贏以外其餘全輸，數據證明了Porst>Senna，還沒有時空不同的問題，但Prost卻很少被人提及

[@mariosuper1963]

同意Senna車神，但大舒我覺得是贏過老漢的，大舒可以把競爭力不強的車開到擠進爭冠行列

[@currychow125]

​@@evantsai3160看看Senna除了麥卡倫那幾年之外在開的車實力如何, 再看看Prost開什麽車

[@evantsai3160]

@@currychow125 1984 Senna小破車沒什表現正常 1985 Prost車隊90分 Prost 76分 隊友14分 Senna車隊71分 Senna 38分 隊友33分 1986 Prost車隊96分 Prost 74分 隊友22分 Senna車隊58分 Senna55分 隊友3分 1987 Prost車隊76分 Prost 46分 隊友30分 Senna車隊64分 Senna57分 隊友7分 1988兩位同隊 對車隊貢獻Prost 105分 Senna 94分(當時的車隊積分是看每場比賽 車手積分是取好的來算) 1989兩位同隊 對車隊貢獻Prost 81分 Senna 60分 1990 Prost車隊110分 Prost 73分 隊友37分 Senna車隊121分 Senna 78分 隊友43分 1991 Prost車隊55.5分 Prost 34分 隊友21.5分 Senna車隊139分 Senna 96分 隊友43分 1992沒有Prsot不過我依舊有把這一年Senna的勝場算進去去彌補84年小破車的年代 1993 Prost車隊168分 Prost 99分 隊友69分 Senna車隊84分 Senna 73分 隊友9分 如果用隊友去衡量車的好壞Senna 有1985 1990 1991三年 ，Prost 1984 1986 1987 1993四年，兩者差別沒有到很大，我在數據時，並沒有扣掉1992，等於兩者皆有4年的優勢，外加2年的同隊，兩者一比較下來真的不能說Prost的車完全輾壓Senna，特別是兩人同隊對於車隊貢獻，Senna完完全全的輸給Prost

[@wangsenyueh4207]

​@@evantsai3160用隊友的成績去衡量車子的好壞真的是奇葩。 1985 車隊和車手成績都是第一名的McLaren-TAG 你當它是壞車。 而1985 車隊和車手成績都是第四名的蓮花賽車你卻硬要說它是好車😂😂😂 難怪對方看了後懶得再回覆你。

[@haurliu1401]

PO主最後其實講到一個重點了，即使舒馬克已經退役十多年，對很多非F1車迷又不熟這項賽事的外行人來說，跟他們提到F1會想到誰，多數一定都是會脫口說出舒馬克，再者舒馬克除了該有的運動明星魅力，還有就是引領團隊的領袖特質，這是新世代車手多數都缺乏的

[@wangsenyueh4207]

- 在2004年F1 Racing賽車雜誌曾廣泛詢問了當時的F1圈子內的所有專業人士, 誰是他們心目中F1史上TOP 100最偉大車手, 以下是當時調查結果的前5名: 1. Ayrton Senna 2. Juan Manuel Fangio 3. Michael Schumacher 4. Jim Clark 5. Alain Prost - 在2009年AutoSport賽車雜誌曾舉辦問卷調查, 詢問了當時尚在人世的217位所有包括現任和退休的F1賽車手, 誰是他們心目中F1歷史上最偉大TOP 40位車手, 以下是當時問卷調查結果前5名: 1. Ayrton Senna 2. Michael Schumacher 3. Juan Manuel Fangio 4. Alain Prost 5. Jim Clark - 在2012年英國電台BBC的F1專業團隊也選出他們心目中20位F1史上最偉大車手, 以下是當時BBC名單的前5名: 1. Ayrton Senna 2. Juan Manuel Fangio 3. Jim Clark 4. Michael Schumacher 5. Alain Prost 以上不同名單的前5名, 都是相同的5位車手, 在2020年底為了慶祝70週年F1官方出版了Official F1 History一書, 封面的6位車手就是以上5位再加上L.Hamilton. 最後在2020年F1官方和亞馬遜大數據合作, 用電腦數據分析自1983年以來最快F1賽車手名單, 和以上三份名單的不同之處，這是一份用電腦大數據透過各車手交叉對比的客觀調查, 以下是Amazon AI 所做出來的名單前5名: 1. Ayrton Senna 2. Michael Schumacher 3. L. Hamilton 4. Max Vestappen 5. F. Alonso 以上四份不同時期的Ranking list，有興趣看完整排名的人可以自己上網去查，第一份名單有100位車手，第二份有40位車手，第三份只有20位車手，Amazon 完整名單也有50位車手(大部份媒體只提到前20名)。 更重要的是以上這些排名沒有一個是由外行的粉絲觀眾投票產生的，而是真正懂F1的專業人士所做的排名。

[@angahcheah5125]

哇！Max居然在榜上！

[@evantsai3160]

@@angahcheah5125 不意外那榜單只算排位賽，然後跟隊友做比較來計算出一個差距，在利用這差距去算車手大概的實力，並不等於史上最佳車手 不過這份數據被滿多人詬病的，因為排在第8的Kovalainen生涯最好的一年僅排在第7，而那一年他的隊友是冠軍，排到她後面的名將一堆，像是Vettel Kimi Prost等等的世界冠軍，基本上只要隊友夠爛，成績比隊友好就會在榜上

[@evantsai3160]

Amazon的名單別列了吧，人家提到的是排位賽壓根沒說到事最佳車手，而且你要不要看看第8 第9是誰，Kovalainen怎麼可能排第8，一個跟ham一隊，Ham拿世界冠軍他拿第7的車手，怎可能比同時代的Vettel強

[@wangsenyueh4207]

@@evantsai3160 你瞎了嗎？我有寫AWS 的排名是最佳車手嗎？回去再仔細看看吧！

[@wangsenyueh4207]

@@evantsai3160 最後在2020年F1官方和亞馬遜大數據合作, 用電腦數據分析自1983年以來‘’最快‘’F1賽車手名單。 你哪支眼睛看到最佳車手？？？

[@JK-pz1ld]

過多的數據跟不同時期的車輛導致這些地評估失準，其實評估車手的能力就是評估車手過彎的能力，也就是說能夠比較同時期車手過彎速度高於其他車手的比例才是真正的實力，比如說46在雨天過彎明顯都比其他車手的速度快，93過彎也是頂天的速度，近代F1真的都是有錢人在玩的，上古時期有玩車的人根本不多，真的競爭激烈的時期是洗拿的時代，且當時的車更難控制

[@冰魚-r8b]

Senna是我的神❤❤

[@romanov4042]

我的看法是 藤原拓海和他老爹

[@stevensu2033]

你问问藤原拓海原型土屋圭市敢不敢这么说话

[@exist.8424]

F1拜托

[@wangtemin631108]

大量的數據資料可以填充最後導致的結論,但即便是統規賽都很難做到完全公平,因為細小的各項因素都會導致結局些許不同,個人總歸,每個時代人們心中喜好的項目都有其存在的意義,就像祖父時代的歌曲一樣,我們很難用現代科技乃至數據去評判其價值與地位!

[@ZAX91821]

以前的冠军不能和现在的冠军比，如果硬要比，我会觉得以前的冠军比较强，因为以前的赛车规则大有不同，比如说，比赛规则，赛车马力，积分制度等，以前的赛车马力最高可达到400公里以上，现在的赛车马力最高只是达到200~~300公里，现在的赛车安全性很高，以前的赛车都是拿命在拼，以前的赛车积分一站10分，现在的赛车积分一站就有25分，依照种种制度来看，都是无法相比的。。。

[@evantsai3160]

00年初那時候車子真的很猛，現在有幾條賽道記錄還是那時候留下來的，去年有人將04年Monza跟23年Monza的桿位作對比，在沒有光頭胎跟DRS的情況下都能快0.2S，有這些東西不知道會多扯

[@kelvinlolo9612]

有比較性的 00年有TC 其實比現代F1容易開 （應該）

[@evantsai3160]

@@kelvinlolo9612 00年初的跟現在的車真的不好說誰比較好開，之前有人將Kimi Alonso他們的第一人稱做對比，會發現他們必須得不斷的轉方向盤，反倒是近年來的不會做這動作，但對煞車油門的控制，可能會比現在好開一點 Alonso是有說他覺得現在的車比她剛出道時好開一點，所以他還能繼續跑，不過有可能是他已經是老經驗了，對於車的適應性很高

[@kelvinlolo9612]

@@evantsai3160 Alonso 2005-2006因為輪軚他有特別的轉向技巧，較多修正應該是因為車子輕，有Tc可以push更多 ，push的時候自然會有更多修正,有tc push 容錯都比較大

[@wangsenyueh4207]

自從1981開始看F1到今天，我個人認為Senna才是真正F1 GOAT，以下就是我的觀點： 1-開性能較差的賽車一圈內在雨中碾壓兩台火星車，一圈內從P5到P1，中間包括開著更好賽車的3個世界冠軍車手Prost, Schumacher & Damon Hill ，不要忘記當年的F1沒有DRS 。 2-在最短也是最困難的Monaco賽道連續兩年排位賽碾壓隊友A.Prost超過一秒以上。(Prost生涯在Monaco 4冠4桿，且當時剛拿到兩個世界冠軍，狀態正處顛覆時刻), 短短10個賽季Senna在Monaco賽道6冠5桿的兩個紀錄，兩個七冠王用了18個賽季也無法打破，60%獲勝率50%桿位率至今也是紀錄。 3-在1993開和Schumacher同樣爛的二流車面對Prost開火星車，還能拿到5個分站冠軍(同年Schumacher只拿到一個分站冠軍，那一年的16個分站排位賽Senna和Schumacher兩人分別打敗對方8次, 兩人的賽車性能真的是半斤八兩) 4-開年度車隊積分排名只是第三和第四的賽車，還能夠一個人拿到整年度一半桿位。(1985 拿到整年度44%的桿位，1986更是拿到年度50%桿位） 5-第一年進F1開Toleman車隊小破車就上了三次頒獎台，其中包括摩納哥P2。 6-1994賽季初開難以控制的Williams賽車連續拿到3個桿位。(也是只參賽了3場就發生致命事故） 7-在公認最困難兩座F1賽道Monaco跟Spa-Francorchamps ，短短10年F1生涯共拿到20個分站冠軍+桿位。（相對比Hamilton 18年拿到16個，Schumacher 18年拿到15個，Prost 13年拿到13個，同樣三次世界冠軍Vestappen至今為止10年只有拿到7個） 8-變速箱卡死在第六檔仍然奪得分站冠軍。 9-每當提到F1史上最偉大的一圈，總是圍繞在1988 Monaco排位賽桿位圈和1993歐洲分站開賽第一圈，這兩圈都是Senna所締造。 10- 最後差點忘了1992比利時分站賽Senna冒險棄車去救另一個發生嚴重事故車手(F1官方YT點閱率高達一千兩百萬次） - 舒馬赫F1生涯最強的兩個對手Mika Hakkine和Fernando Alonso都認定歷史第一就是Ayrton Senna, 就連舒馬赫本人也承認Senna就是No.1(雖然有些言不由衷😂😂😂） 以下是F1專業人士對Senna的歷史評價 (請注意這些人並非一般車迷和粉絲）： - 2004 F1 Racing雜誌所做的F1圈內人士(包括車隊領隊,顧問,首席工程師等)評論歷史排名第一。（同排名舒馬克第三） - 2009 Autosport雜誌訪問217位所有歷任F1賽車手評論歷史排名第一。（同排名舒馬克第二） - 2012最有權威F1媒體英國BBC電台賽車團隊(主播,記者,車評,編輯等)評論歷史排名第一。（同排名舒馬克第四） - 2020 Amazon 的大數據分析自1983起最快F1車手排名第一。（同排名舒馬克第二） - 大多數F1車手的偶像，包括兩位七冠王Schumacher和Hamilton ，其它F1傳奇車手如F. Alonso, Kimi Raikkonen, S. Vettel，C. Leclerc和小時候的Max Vestappen (Max進F1後才改口說自己老爸才是😆), 也是許多年輕新生代車手例如Kimi Antonelli的偶像。 30年過去了Senna至今仍舊陸續不斷被全世界各國的F1車迷做專題影片懷念，年復一年從未間斷，而且很多都是1994後才出生的新KZbinr，很多F1老記者都有關於Senna的自己私房傳奇事蹟，大部份的F1車手和圈內人士都知道這些事蹟，但是絕大部分車迷尤其是新車迷從未聽過，這些新車迷絕大部份只會看生涯累積數據，所以今天的新車迷大部份認定Hamilton比Schumacher偉大，未來Max Vestappen打破Hamilton紀錄後GOAT又變成是Max，但是這些車手們都知道單單要複製Senna所創的以上其中一項事蹟有多困難，更何況以上這麼多事蹟，這些車手們只能不斷透過堆積勝利來證明自己，但是他們的紀錄終究還是會被後面車手所打破，他們在GOAT的論壇上會不斷被戰績更好的新車手取代，例如數據比Senna更好的Prost今天在GOAT論壇已經被Schumacher和Hamilton所取代，未來這兩者也會被戰績更好的後面新生代車手們所取代，只有Senna會不斷的出現在F1史上最偉大車手的論壇上。 最後值得一提的是Senna在世時持續匿名捐助許多弱勢群體，直到他死後才被人發現，死後他的遺產全數捐給為幫助巴西貧困兒童教育而努力的Ayrton Senna基金會，至今已經幫助了3000個巴西大小城鎮，超過三千六百萬的貧困兒童。 Frank Willams爵士曾經說過： “Senna是一位無與倫比的賽車手，但他在車外比車內更偉大”

[@evantsai3160]

你第3點那評論不就有問題了，既然你說能拿到桿位差不多代表賽車性能差不多，那Senna生涯拿到比Prost更多竿位，不就代表他的車子生涯大多都比Prost好嗎? 你總是用粉絲去投票來排，卻不看真實數據，照你這種排法，Norris在現在就是最佳車手了，拿到竿位高機率第一圈丟名次，但都會獲選Drive of the day，比賽表現不用看，車迷投票就好 怎麼想MSC大於Senna，92 93年Senna的車比MSC好，年度積分卻是1W1L，而且還是你最喜歡比較的SPA賽道，MSC沒有輸過Senna，另外MSC能讓車子變強，而Senna只能轉隊來變強，最重要的一點是FIA為了限制MSC更改了多少規則，連用Senna的意外所換來的安全，都可以在2005為了阻止MSC而不顧了 提一個最近看到的正賽數據，Pole to win Senna 44.6% MSC 58.8%，非竿位奪冠率 Senna 29.3% MSC 56.0%，這兩項數據表明Senna的勝場更仰賴於竿位但他的竿位轉換率又不高，而MSC相對沒這麼仰賴竿位，可是如果他拿到竿位也能保證勝利，這代表在正賽MSC比Senna表現更好 最後在拿一個Senna正賽的一個很令人意外的數據-最速單圈，居然才19次，生涯比他短的Damon Hill跟他一樣多，另一個Mika生涯長度與他差不多(兩人差4場參賽數)，但他出道有無敵Williams，緊接著MSC連拿兩個世冠，96 97又遇到Williams最後的榮光，00 01 又遇MSC，即使是這樣他也拿了25次

[@wangsenyueh4207]

@@evantsai3160 你是不是看不懂我的中文？我已經講過很多次F1圈內人士例如車隊領隊首席工程師賽車記者各媒體專業車評還是F1賽車手本身，他們不是觀眾更非某車手的粉絲，你不斷的跳針，強調我只會丟出粉絲投票，你真的認為他們就是粉絲嗎？ 這未免也太不尊重他們的專業了吧😅😅😅

[@wangsenyueh4207]

@@evantsai3160 關於Senna比賽最快單圈只有19個很多F1車評已經解釋過，你真的想知道可以自己去網上查。 沒有任何不尊重，你真的對F1只是一知半解，等有一天你的程度比較好一些我們再來討論，但是你可以不相信我，真正的F1專業人士的評論你真的要好好的去找答案求證，如果F1圈內人士，F1賽車手，播放F1最老牌BBC電台都一致同意Senna就是F1史上最偉大車手，而不是Schumacher, Fangio, Clark 或Prost, 這一定有很強烈的原因，以上四位車手都在史上TOP 5內，只是三份名單的排列順序有出入，只有排名第一位沒爭議，這代表什麼自己去想吧！

[@evantsai3160]

@@wangsenyueh4207 Auto Sport他們現在最新的排名可是MSC>Senna喔，雖然他們最後是選HAM當最佳車手，但是也推翻掉你打的09年之說 另外我真的懷疑你有去看過Amazon的排名嗎? 他有說僅參照竿位，且用他們自己所創的公式來計算，我敢保證絕對業內人士不會覺得那數據是可以的，8 9的兩位一個被稱為路隊長，一個隊友拿世界冠軍他只能第七(這絕對不是車爛吧)，兩位生涯加起來只拿5次竿位，卻能在僅看排位賽的數據排在史上前10，怎麼想都不可能吧 最後你2004年那雜誌有一個很大的問題，MSC他生涯結束為2012年，雖然二次復出可以不算，但他即使到2006年都還是很有競爭力的，且04年的MSC可以說是他生涯最巔峰的一年，那雜誌創刊號於6月，案照傳統，雜誌內容都要提前至少2~3個月製作，久的甚至要半年以上，所以他引用的數據並不是MSC最強的數據，況且那時也沒Ham也沒登場，然後08年版的就是所謂的粉絲投票了，不過被一堆人罵報就是了

[@evantsai3160]

@@wangsenyueh4207 我也看了國外現在很多專業YT評論過，隨著時間的推移，Senna的排名就回到他原本該有的位置 順帶一提今年我在日本秋葉原看到MSC的F1模型比Senna高就有問一下同行的教授和店員價錢怎麼差這麼多，他們說舒馬克當時在日本被稱為紅色皇帝，在很多人的心中他就是史上最強的車手，而Senna在日本人心中評價就褒貶不一了，不好的地方是因為他趕走了Prost，而且他們有說日本這幾年覺得Ham MSC皆大於Senna，Prost也大於Senna

[@186Honda]

我的看法是藤原拓海活著成為藤原拓海靈魂的父子關係，例如卓建豐，一陰一陽。

[@evantsai3160]

每每討論Schumacher 和 Hamilton 誰是歷史最強車手兩方都滿有道理，兩位車手畢竟都稱霸了一個時代真的很難比較，但我實在不理解為何每次討論這話題總會有人說Senna才是最強車手，Senna在跟Prost有一起跑的賽季裡，除了杆位數有贏外其餘的數據皆輸給Prost，Senna在他的時代都不是最佳車手了，怎麼可能是歷史最佳車手

[@啊鐘-u4n]

因為在業內人士的共識都是如此，我們圈外人士也只能管中窺豹，畢竟舒馬克漢米爾頓，也只是有著車隊跟規則的幫助下，以及隊友的犧牲奉獻，實際實力可能並不怎麼樣。

[@evantsai3160]

@@啊鐘-u4n 那是亞洲的共識，在歐美也是有不少媒體認為，Prost比Senna更強，像影片中提到的數據，Prost就比Senna高，所以也不能說業內共識，只能說誰比較紅而已

[@啊鐘-u4n]

@@evantsai3160 也是你說的沒錯，本來就是時代創造話題人物，如同漢米爾頓的數據，基本上都是波塔斯的委屈犧牲來的，不是他自己的實力。就看誰比較會造神了。

[@ordinaryvids1685]

資深車迷 我覺得Prost是最穩的 Jim Clark是最快的 Senna最狂的

[@wangsenyueh4207]

你所謂的”有人說‘’的這些人當中，包含大部份的F1圈內人士,F1賽車手們本身,和最具代表性的F1媒體英國BBC電視台, 我想他們跟只看數據的新車迷最大的不同之處，就是他們都現場親眼看過Prost和Senna的賽車生涯，前者參加過202場GP後者只有161場，Prost開過8年擁有競爭當年總冠軍實力的賽車而Senna只有4年，即使如此兩人的勝率是一樣的，這證明Senna開性能較差的車奪分站冠軍的次數更多，另外你說Prost很少被提及，請看F1 Racing雜誌, AutoSport雜誌和BBC電台所做的歷史排名, Prost 都是在TOP 5之內，我們不說車迷,F1圈內人士,歷代F1賽車手和BBC賽車記者們這些人，對F1的理解能力應該比你好吧？ 老實說我在Senna生前並非他的車迷，因為他太厲害了，就跟今天Vestappen一樣強到很多人討厭。 Senna到底有多厲害？Vestappen至今參賽187場GP拿到了34個桿位，Prost參賽了202場拿到33個桿位，Senna參賽到109場就拿到了50個桿位，能比嗎？ 好吧，有人說洗拿只是排位賽厲害。 Senna在1993威廉士火星車手上只拿下1個桿位，卻能夠勝出5場分站冠軍。類似情況Vestappen在2020年Mercedes火星車手上也是拿下1個桿位，但只能勝出2場分站冠軍，和Senna同時期M.Schumacher在1993威廉士火星車手中連1個桿位都拿不到，只能勝出一場分站冠軍，當年大舒的賽車性能可不比洗拿差，兩人在當年1993年的16場分站排位賽互勝對方8次，兩人賽車真正是半斤八兩😂😂可見Senna絕對不是很多人所想的只有排位賽厲害正賽不行。 Prost生涯數據比Senna好是因為在1985年之前，也就是到Senna菜鳥賽季1984年的這一年，Prost已累積了16個分站冠軍在等着，事實上Prost在1985之後的分站冠軍數量根本沒贏Senna反而是小輸(35 X 41)。

[@luftwaffE1980a]

我之前沒在看F1也知道洗拿跟舒馬赫，但漢彌爾頓在打平大舒的7冠紀錄新聞報出來時我才知道有這麼一號人物

[@jemje2007]

每个时期的车手都不太一样 就比如Jordan对比Lebron谁更强

[@runyisun9490]

这方法牛逼！同意最后的结论，尤其对于个人来说，哪个车手对你的影响最大、最激励了你，他就是最伟大的。不过为什么没有加上塞纳？因为数据量不够吗还是怕结论伤了车迷的心LOL

[@evantsai3160]

如果用數據來討論Senna很難是最強的吧，畢竟只算他跟Alain Prost一起跑的賽季，Prost除了杆位沒贏Senna外，其餘的都贏Senna

[@kelvinlolo9612]

Senna 確實強 但是很大程度上造神做出來 死後有加成

[@sherot4309]

建模解决 bravo！！！

[@Herschel0627]

真不知道這麼久以前的影片還有人現在在吵，真奇妙。哪位車手是GOAT，在每個人的心中都不一樣，而因為時代的不同，根本無法完全說服所有人你心目中的那個人就是GOAT，這麼簡單的道理為何還是有人鑽牛角尖、硬是拿一堆不明所以的“數據”去說服別人，真的蠻搞笑的。

[@Random_User8964]

Aryton Senna

[@andylau0508]

誰是第一我不知道 就以魅力來說的話 kimi raikkonen是我心中最佳😁😁😁

[@chengsi2599]

我觉得没啥好讨论的，就像主播最后总结的一样，詹姆斯总积分历史第一别说乔丹了，他断层领先所有人，就算再多俩冠军，篮球界的GOAT也还是乔丹。 同样舒马赫的影响力在那个年代基本等同了F1，所以肯定选舒马赫。 原因就是影响力，乔丹将一个小众运动带到世界级，今时今日虽然在美国依然被橄榄球压，跟棒球冰球挣老二但世界范围内篮球绝对吊打那三类。 而舒马赫也是一样，赛车比篮球更小众但是他依然将其带到了世界级。

[@bryanliu727]

真要说的话，F1比NBA影响力大多了。当然舒马赫综合而言是当之无愧的GOAT

[@fr1k_69]

一定是Senna我的賽車手偶像👍

[@phamchautuongvi7218]

怎沒有人提到damon hill ？

[@tonyhong0126]

洗拿教舒馬赫開車 kzbin.info/www/bejne/oJ6zZYR3iLepfc0si=tIMuOiYPFIh9NSL_

[@norahc8969]

經濟學人分析的? 必推❤

[@ordinaryvids1685]

我的看法是Jim Clark 和 Prost

[@samzhang4062]

太屌了

[@zawahirojin9302]

這集聲音好小啊...

[@宮本壱]

历史上那么多王朝更替，为什么只有三国总被人津津乐道，因为对手都强大无比。单从武力值上来论，强者如云的三国却只有那么一颗永远的明星吕布公认为第一。同理塞纳时代就如同三国时期，强者如云，而塞纳是即使是外行也能分辨出的超越强者们的第一。没有强大对手的衬托，冠军的含金量是要下降的。而且，到了舒马赫时代，电脑辅助大潮已来，车手对比赛的结果的决定率再降低，只要车足够好，谁都可能冠军，这也是现在的F1变无聊的原因

[@evantsai3160]

可是senna在他的時代，除了竿位以外，數據接輸同時代的對手Prost，只能說是那個時代的第二

[@宮本壱]

@@evantsai3160何为数据，各种因素影响着最后的数据，但是谁最厉害，只需要给他们同样的车一拼高下就是，他俩已经拼过了好多次。prost不敢开雨天，他的顾虑很人性。不过他已经做到了一个人所能达到的高度，塞纳的存粹无人可及

[@evantsai3160]

@@宮本壱 標準Senna粉的留言，跑不贏好聽一點就說各種因素影響，直白一點就車爛，拿少數場的表現當作全部表現來看，Prost如果輸Senna，那88 89兩年對車隊積分貢獻應該都要是Senna高，而不是Prost

[@z7788]

車子比車手重要 毋庸質疑

[@hanpow1541]

车神只能是Senna

[@taichicuiu]

是誰?......都好!!!^^

[@ronniedai3683]

塞纳 塞纳 还他妈是塞纳

[@axianslu5427]

F伊？伊林老木伊三小

[@久保嘉晴-n8i]

都說誰是歷史第一，已經說方吉奧了，那還比啥????

[@wangsenyueh4207]

學經濟數學的懂F1賽車？他們和一群偽車迷一樣只會玩數字遊戲罷了！方吉奧的第四次世界冠軍是在最後一場關鍵比賽中，自己的車子壞掉，叫隊友把車停下來讓給他開才拿到的，你認為這樣子算嗎？但是按照當時規則是可以的。

[@tonyhong0126]

@@wangsenyueh4207 奧義：team order

[@wangsenyueh4207]

@@tonyhong0126 我完全沒有貶低方吉奧的意思，只是想讓不懂F1歷史的新車迷了解不同時代的數據背後的故事，和大家分享一個關於方吉奧的趣事，有一年Fangio在法國巴黎正要搭機前往Monza參加義大利大獎賽時突然遇到巴黎機場罷工，因為時間緊迫結果他當場決定直接租車開去義大利，且當時他必須全程以車子的極速行駛才能夠趕上賽程，眾所皆知方吉奧一生單身且喜歡撩妹，當他用風趣的口吻告訴租車行的櫃檯小姐他要這麼做時，櫃檯小姐頭也不抬的直接回他：你以為你是方吉奧嗎？

[@CK321S]

@@wangsenyueh4207 为什么不算 你说的算吗?? 你们就是一直质疑这质疑那 明明就可以就是不服 那说说看谁真的拼实力啊 那都不用开赛车了啊 直接上家用车不就好了笑死

[@wangsenyueh4207]

@@CK321S 我有說不算嗎？但這個當時規則確實不公平，不然為什麼後來被廢除了？？