谁用谁倒霉！科技界最大灾星究竟是怎样炼成的？【科技杂谈103】

[@Ericfantasy1078]

爷爷快醒醒，听说您小时候经常看的红酒，终于更新啦😂

[@不认自己是中国人的死]

爷爷，爷爷，爷爷！！！！！！！

[@DollartoMDollar]

小兔崽子们，啥事到处叫我，爷爷来啦。。。。。。。。 我擦红酒更新了，等我叫一下你们的太爷爷！！！！！

[@yl96]

乖孙儿😂

[@waizilee]

眼花了，把up烧下来吧

[@氵丰]

还有开箱宴，天才小熊猫。都是祖宗级更新

[@1atps4869]

看到影片時長後感到安心。

[@ABABBAB]

8:30 以前的頻率提升快是因為那時的晶體管粗加上核心少，現在電腦最少都有6核頻率堆太快功耗會無法控制，加上現今已經發展到5奈米3奈米晶體管越來越細，代表他越來越脆弱進而導致他對高電壓高溫等承受能力越來越弱

[@shixiongzhi]

但是如果采用实际整体性能，多个小核结构已经达到当年预想性能了

[@artnotes]

人在很早以前就知道PowerWall了。 所以其实频率提高只能把流水线拉长了。一个任务多拆开几分，每一份任务就跟小，频率也可以更快。然后用流水线提高吞吐，只不过这么做一旦遇到有依赖关系的那就需要乱序执行了，否则就只能流水线STALL。然后如果遇到有强依赖关系的，那就只能用内存屏障冲刷流水线了。 最后发现流水线太长会经常出现毫无意义的等待，所以流水线也不会继续拉长，频率也不会继续提升。 所以不如用多个小流水线，其实这就是多核心设计了。 然后尺寸减小，核心数量增加，最后遇到了另外一个极限，就是核心数量在增加也不能提升性能（这个和量子效应有关系，也就是漏电流导致不能完美缩放）。这个也叫Utilize Wall。目前解决方案只能用专用核心减少操作了，然后用通讯系统吧他们链接起来 吧对应的问题交给对应的核心处理。 这个基本也就是 Apple Silicon， Nvidia Grace 的解决方案（虽然还很初级，但是看上去比Intel原地转圈靠谱不少。最后Intel还是第一个发现这个问题的和提出理论解决方案的公司，但是不知道为啥一直没啥行动）。

[@amelonchan2611]

是流水線加長了容易把頻率推上去了,但工作效率反而下降而且熱功耗大増最後才停手,我們那時笑稱高頻低能

[@AfroJewelz]

@@artnotes 把HPC集群刻录进chiplet群内互联带宽当时的技术就算能实现也无法量产 何况其实只能纸面实现 所以才是第一代PPT芯片组

[@artnotes]

@@AfroJewelz 所以领先一步叫先驱，领先2步叫先烈。 目前其实也没实现Cell的梦想，针对这种问题的Cycle Accurate仿真工具都都属于研究阶段（虽然已经有几个不错的方案了）。

[@BounceFish1218]

嵌入式轉向量開發已經是本來玩水族水草的現在要去做沙漠復育工程了... 背景 專業 導向 科系 都完全不相干...最恐怖的是規模跟聯絡.. 可是很正常..在高層一些人眼中 你們都是碰植物的啊XDDD 台灣很多公司都這樣...

[@rinzy232]

老板只负责赚钱的啦~😅，这种问题怕不是全世界都一样😂

[@BounceFish1218]

還聽過有叫PHP去做給客戶的繪圖軟體的...完全兩碼子事情。老闆娘眼中就是你們都是弄圖片跟箭頭的...等於叫伙房兵去設計彈道防禦系統..

[@杀毒软件吧]

有美剧《硅谷》那味道了。

[@RyanXin]

感觉红酒特别喜欢这个时代的主机故事，印象里面看过几期讲ps3、360开发的。说实话我也特别喜欢这个时间段，那个时候，在国内电玩杂志还在鼎盛时期，网上也开始可以看到一些高清视频和发布会，所以那个时代是我印象最深的一次主机更迭。而且当时无论sony还是微软，对游戏主机是非常的看重，无论幕前幕后都特别的精彩，那几年E3发布会也特别好看。真的很怀念那个时代。

[@nobodyno489]

因為近二十年只有CELL 是近乎由零開始開發一套新超算運算環境，其他都是慢慢演變，但到最後都是成本投入跟回報不成正比，所以失敗。

[@小茶杯-w6m]

謝謝分享，你的視頻資訊都挖的很深入也。

[@legiongun7678]

29:45 除XBOX CPU脫焊，PS3第一批也是有脫焊問題。 個人就是受害者，當年二萬多的主機沒幾個月就不能用了....😪

[@shixiongzhi]

死亡黄灯

[@NightLess.]

不过这个锅ibm不背，是英伟达或者是台积电的锅，90nm跟65nm的rsx有bumpgate。

[@nobodyno489]

@@NightLess. 只有MS 良心地三紅包三年

[@NightLess.]

@@nobodyno489😂ms的是ati的，这也能中枪，估计是那时候台积电生产的芯片真的有缺陷？

[@clarkfefanliu]

IBM不是有自己的產線？他會給台積電？？而且這樣開發時程會減慢吧

[@jokingapple]

紅酒...生產隊的驢...

[@Mark-li3my]

已经变成驴肉火烧了😂

[@ms0428586]

​@@Mark-li3my我是覺得驢的骨灰都已經埋地底 滋養了新的草 已經長起來 開始喂起了新的驢了

[@Jersey1225]

這驢有頭顯走的真慢

[@BACK2049X]

@@ms0428586生态圈

[@---rw8xs]

敖廠長不服氣

[@danielblack6046]

这也太搞笑了...感觉像是在看小说哈哈哈，果然现实比小说更奇幻...

[@kanadearimani]

參與者全部是輸家w努力到最後是仆街w

[@loadingsolate]

紅-酒-！生產隊的驢，都已經變成骨灰了！！（

[@f33124444]

想幾個月前有人跟我說PS2的開發環境 比初代XBOX好太多了，我笑而不語....

[@歸虛]

P4-478 那時看過的ES版CPU 到雙核 3.2GHZ TDP好像是185W ..還是225W 當年只有氣冷 還沒有水冷的方式 185W或225W都是很難散得掉 風扇得用高轉速 很吵 後來INTEL大概也是知道了 繼續玩下去 功率之大沒人能撐得住。 後來在幾個案子中 把原來的要推出的案子給停了 改用控肉系列的CPU上來 主打省電 (PS:LGA-775 剛開始時 還是用跟P4末代一樣架構的CPU 很吃電 後來才推出控肉系列) 後來65奈米推出 45奈米推出 讓控肉系列風光了好一陣子。 那時去聽INTEL的ROADMAP發布 已經有32~ 28奈米 試產成功 在向22~16奈米推進

[@kanadearimani]

笑死，這件事捲死一堆廠商，只有蘋果獨善其身XDDD看看時間，原來連二十年都沒有，感覺不出來耶www

[@artnotes]

其实苹果没有用ARM架构，他只是用了ARM指令集， 架构是自己弄的。不过现在高通也开始这么玩了，以前还是修改公版架构，现在也开始完全自己开发只用指令集了。（反正指令集只要一样，对软件和各种编译器来说兼容性就没啥区别。反正这年代特殊加速器都是直接调接口，也不给你直接访问。）

[@loadingsolate]

照這個理論其實AMD好像也不是x86了...

[@artnotes]

@@loadingsolate 这里的确有歧义因为说到 x86一般再说指令集，但是指令集的全称其实叫 指令集架构（ISA）。在ARM的环境下更多说计算机架构（CA）。（因为ARM有各种不同的授权而 X86指令集几乎单独授权）。实际上ARM CPU 架构和ARM指令集架构2个东西。 计算机架构包含3个模块，指令集，微架构（也就是指令集的是怎么具体实现的），还有周边系统（别的东西和CPU怎么互动）。 其实大家好像也喜欢叫AMD的是AMD64 。Intel的叫IA64。不过厂商广告怎么宣传就是另外一回事情了。不过指令集一样对软件来说实际上没啥区别。

[@artnotes]

@@loadingsolate 具体一点的话 如果视频里面架构 说的是指令集架构 那么苹果也没做修改也谈不上魔改。 如果说的是微架构，那么苹果是从头设计的也谈不上魔改。

[@FlameRat_YehLon]

​@@artnotes IA64是itanium的架构吧，不兼容32位x86的，后面凉凉了，所以intel用的也是amd64，两边有交叉授权所以问题不大

[@FlameRat_YehLon]

苹果好像只有内核是自己设计的吧，其实现在的华为也差不多是这样，只不过华为买到的授权已经锁死了，而苹果还能继续从arm买授权。 真要说魔改那得是龙芯，龙架构除了有点mips的影子，基本上就没什么关联了。但是3A4000还兼容着MIPS，而且鬼知道为什么两个互不兼容的架构会出现在同一个产品系列上（3A1000-3000是MIPS，4000-6000是龙架构）

[@dhuhuyee6690]

当年ps3就是超越所有同时代GPU的最有性价比的并行运算机器, 一堆高科技公司买来组超级计算机...

[@9527neo]

疑犯追踪里面就是用PS主机组合起来做AI的主机。

[@HokuangMiao]

我之前大学也是拿ps3组了超算

[@無名氏-l1c]

印象中幾年前北韓還搞來作彈道計算

[@伊勒俄拉姆]

分散式計算一個很著名的就是Folding@HOME計劃，大概是PS3時代就有的東西

[@rochel1004]

而且PS3貢獻最多

[@windfirem]

21:40 怎麼會自誇成這樣 XD

[@WuMo9527]

沒誇的驢都被紅酒吃了W

[@rongka2474]

记得当年老者对记者说的好像是“那义务”，老者已逝音犹在耳

[@edouardlicn]

你图样图森破了，我红酒就读奶v

[@wlt2801]

讲得很有趣！！

[@rainz007]

如果cell没放弃乱序会好点吗？

[@WARRINGLEUNG]

PS3和XBOX360都是POWER架构，在这样架构的游戏主机开发游戏，那开发难度让程序员死了多少根头发

[@kjyhh]

生产队的up终于更新了🤣

[@吉安娜普罗德摩尔]

博主有時間做一期著名的“顯卡門“節目吧，當年受害的比如有ThinkPadT61，惠普DV2000,DV3000筆記本電腦,甚至還引出了著名的惠普“蟑螂門“，NVIDIA 8系顯卡全部死光光。不僅如此，07-09年用此封裝工藝的很多產品同樣深受其害，比如惠普M1522打印一體機，惠普P2015鐳射印表機等等。

[@jhihuha]

蓋茲他娘跟IBM的關係，微軟會找IBM合作完全情理之中的事。 而且蓋茲本來就是靠著IBM起家的。

[@SiTang]

不错，又听了故事

[@MeariBamu]

為何當年遊戲商沒有提出， SONY，人家都有轉譯器， PS2轉到PS3也應提供這個工具吧! SONY:沒有，你們自行猜猜去用吧 遊戲商:無語

[@shixiongzhi]

Sony：我继续跟ps2一样，直接主板上粘一个cpu得了

[@WuMo9527]

年代不同 基本認知也不同 沒看ps2兼容ps1的做法就是直接喵了個ps1處理器上去w

[@牛顿万有引力]

因为ps3的厚机是直接硬件兼容ps2的，它的硬件是直接塞了个ps2进去；到了世代中期由于成本过高才把ps2向下兼容砍掉的。

[@legiongun7678]

沒錯，我買的PS3是硬體可以直接玩PS2的，可是後來CPU也脫焊了....

[@edouardlicn]

​@legiongun7678频率太高，锡跟不上了😂

[@pingangtsai9779]

錯得離譜了，MS的只能說用了Power PC. 跟Cell 關係根本不大. Cell內的PPE跟MS那顆技術同源，但是不表示跟整個Cell有關係. Cell的主體是Sony 跟Toshiba 搞的SPE

[@SnowonS-h2n]

红酒，生产队的驴都。。。

[@sadjaljasf]

没事长好看，爱看

[@miku-hole]

生產隊的驢生了小驢，小驢長大又生了小驢！ 經過了許多代後，影片終於更新了！！ 老老祖！！你生前在看的影片終於更新啦！ 紅酒如果想要支持，可以開啟收費會員。 一個月收個50元台幣左右還是ok的。 但收費會員要基本數夠多才行(通常是十萬訂閱開始)

[@henyun9444]

主包，快聊聊m4的Mac book和win on arm😊

[@幻月滿]

那個90奈米的pentium 4 真的難以言喻的糟糕😳😳😳😳😳😳

[@jiffcia]

😂这样都没打架， 修养真好

[@芋圓-h1s]

什麼時後講講PS4的處理器呢

[@unclehu2011]

ryzen2 没什么特殊的吧。。

[@hygog]

powerpc cpu 不是在Steve Jobs主政年代的產物，相反他回來沒幾年就把它砍了，因為G4效能上不去

[@jcfawerd]

不是G4效能上不去，是G5效率上不去。Steve Jobs 年代用了3代PPC，之前也用了幾代的 PPC (603, 603e, 604, 604e)

[@soldiersvejk2053]

一直以为Xbox One和初代Xbox一样，完全就是x86的pc架构

[@blurchan74]

紅酒，生產隊的驢已經換了好幾代了......

[@97531999]

乾一杯

[@redwinetom]

感谢支持

[@s0kulite]

30:48 Sony SCE 2011哪有破產重組？

[@robin6416]

聽到這段也覺得好像不大對，查了一下，SCE重組成SIE是2016年的事了。

[@redwinetom]

2011年宣布资不抵债，索尼母公司内部托管了

[@BEARKAO-n8f]

你的背景音有拿到版權嗎?

[@ludwig1672]

时间管理大师 ibm

[@RuohongZhao]

那一年全世界最牛逼的超算的单精度浮点性能 等于一张4070ti 。。。 要是算gpu擅长的fp8那就差更多了。

[@yi_huimeng1936]

Rosetta應該改成Pig Libra 轉譯器😅

[@AlanChiou]

28:28 想問這一段 , 台灣之前才因為陳文茜說 AMD 先設計出 7奈米晶片 , 然後蘇媽才決定給台積電台南廠生產 , 這一點被其他人士吐槽說各晶圓代工廠有自己的SPICE Model , 設計方一開始就要因應各家特性不同來設計晶片 , 所以微軟有可能拿著XENON的設計緊急找別家公司出樣品嗎 ? 還是說緊急出樣品是可以的 , 但是會損失性能/增加功耗/其他 ?

[@shixiongzhi]

相当于拿了电子文档去不同的打印店打印资料而已

[@wlcc7223]

代工嚴格上來說就是幫對方做某種東西，所以確實是只要有Layout圖就能做出來，除非製造的設備沒能力做(測試、封裝還是後話)。 台積電的代工模式確實是客戶自行提供晶片的Layout圖，台積電再根據Layout決定怎麼做、如何做。 這也是為何常常發生明明是同一款處理器，給TSMC做跟給Samsung做的結果就是南轅北轍，這一點相信高通跟蘋果、還有終端使用者都是有切身的感受。 所以前幾年台積電強硬擺著要降產能+漲價(代工費)，蘋果雖然很強硬說要抽單的態度，同時間另一邊是三星正酬沒甚麼大單，也一直想藉機招蘋果，結果蘋果就是一直不敢抽台積電的單，但蘋果的單一直佔據台積電至少4成的營業額，所以台積電還是有給蘋果一定的殺價空間。 反倒是nV我不知他哪來的勇氣跟者蘋果哭說要抽台積電的單，nV這行為反讓AMD蘇媽親自衝去新竹喬價格了。(過去K8跟GF的事情真的是AMD的切身之痛)

[@Rexwater69]

以前的製程還沒有這麼複雜，找其他家做比較容易。現在已經縮到很小的尺寸了，晶片在設計的時候就要配合代工廠的製程去設計，如果換家的話就要再調整設計。

[@黃翔榆-y9v]

感恩了解，謝謝分享！

[@stevenhsu120]

紅酒...生產隊的驢都..... 要不要來一口

[@rochel1004]

以前SONY太驕傲導致主機設計用自命不凡的態度讓程式設計師苦不堪言

[@Athlon64]

红酒，你的QQ群崩了，现在加哪里进去呢？😀

[@xuchao9098]

任天堂的NGC也是power cpu，还一路用到wiiu。

[@shixiongzhi]

月光！ 强！无敌！

[@liuqiprc]

怎么不上spotify播客

[@michealchoi6793]

红爷爷，您回来啦。

[@cunhancyx]

从现在来看，也就只有东芝压错宝永不翻身了。另外几家家大业大到现在还是吃香喝辣。

[@huoshen4]

21:47 啊呸😂😂😂😂

[@wbdd2500]

牛啊。ps3组成的超算哈哈哈

[@tsubasacruz]

生產隊的驢你又回來了啊!!

[@无名-l9u]

6.2G 14900KS 😂

[@rocketeerhk]

說道Power PC for Apple, 為何不說說AIM聯盟？比如第一代 MAC Mini的 CPU就是Morotola的 POWER PC

[@jessetimber1388]

增加算力各家都是在摩爾定律上增加晶體管數量 誰會在頻率上做文章 你可以超頻阿 例如用液氮的超頻大賽 算力共享早在 SETI 計劃的時代就出現了 那等的到 Cell , na·ive 不是發音 內夫 而是三個音節的 哪易斧

[@ni70144]

國家再怎麼主導開發晶片最終也是要讓市場做決定

[@blueheaven5084]

难怪IBM不行了，信誉没了，下次谁还会找他

[@ralph308]

爺爺，紅酒更新啦

[@ikemen0902]

生 產 隊 的 驢 ！！！！！！！！！

[@t-800_4]

沒想到在2024年還能被索尼電腦娛樂娛樂到

[@wujianfei3367]

我有ps2 2024了还可以玩

[@之菲叶]

太祖太祖快醒醒。您喜欢的红酒，他😅终于更新了。

[@kokokko456]

紅酒影片必須秒讚

[@lo860525]

所以就出現了大名鼎鼎的遊戲Dead Cells,在不斷變化的世界下尋找出路,不過那又是後話了(X (?

[@edouardlicn]

IBM政确员工出来做黑客😂

[@阿才-f1x]

後來索尼就是 音樂部門出生的救火隊長 幫整間公司擦屁股的故事了

[@acutocn]

Sony手机@影像传感器部门

[@edouardlicn]

看图纸的话，cell的设计不就是现在的intel的cpu的设计？

[@nobodyno489]

概念類似

[@frasertu6320]

事實證明跟ibm走得近準沒好下場😂

[@zhushinie]

字体可以改得再潮流一点，我以为刷到多少年前的视频了

[@jackcook6435]

介绍一下nec的 pc engine吧

[@joonsg-tw]

No mention of Nintendo Wii PowerPC cpu

[@darren330tu]

第一反应 powepc 0:15

[@xim517]

突然更新了？

[@Billcadan]

剛好都用在名字有3的遊戲主機上！CELL處理器會不會是三體人的傑作？用它來測試哪個開發者能駕馭三個太陽的不確定性？

[@linyhire]

可惜cell沒遇到中國，不然可能就大發了！

[@windfirem]

愛你 揪咪

[@劉岳峯]

爺爺可以找一下敖廠長嗎

[@PulipuliChen]

紅酒太會演了，笑死我

[@張彧-v1k]

从墙里跑到墙外来看红酒😂

[@YuYiHuang-b4l]

04:00 其實這是蘇媽的鍋

[@夏腾]

一鱼N吃 IBM是懂技术的。

[@dafu6930]

😧 红酒还健在！！！？

[@AlexX-jm9vp]

红酒你是怎么脸不红心不跳的写出那两句文案并厚颜无耻的读出来的？

[@alargeone]

笑到聽不下去, 處理器的名字叫P B,還有講到高通我當場噴飯，難怪13年前我在想高通是哪來的公司？怎麼橫空出世？卻對市場佔有有這麼大的議價權，怎麼20年前聽都沒聽過。

[@atelierren]

资本主义国家养人呀，人家可是给分红的呀，而且也不用PUA😊😊😊

[@之瞳狮子]

红！！！！酒！！！！！你已经那--------么久没有更新了！！！

[@yin4683]

不多說了 sd810

[@ts00833755]

真是無商業道德，兩家茶禮，之後永不錄用😂

[@周傳勳-g2q]

紅酒~~生產隊的X ... 啊 啊 啊 好痛 不要打我

[@yancao7643]

11:46 放太阳 12:15 放黑洞 笑死

[@pigyn1988]

IBM居然也搞过劈腿这么辣眼睛的动作啊……

[@tylim88]

好乱😂

[@epswang7409]

这个配乐叫什么名字，很可爱

[@冇眼睇]

星球大戰

[@jwyol8865]

你的視頻作的很精心，內容飽滿，但是……，就一個大問題，實在受不了這背景音樂，太受不了了。別再用帝國進行曲了，難聽到成噪音了。真的。

[@9263STYV]

去了一家小公司 ，高通。 嗯

[@billyzheng7001]

字都看不清

[@googleinfo]

好奇IBM最终通过cell赚了多少钱？

[@shixiongzhi]

芯片行业赚的是名声，IBM以前热衷于做这些事情，让自己家的机器好卖，类似的还有暂时自己技术的深蓝、watson、一个男孩和他的原子这些。最近几年都没什么活了 类似汽车厂商赞助汽车运动，同时自己也下场比一样 很难说具体这个赚了多少钱

[@dfsdfsdfesd]

80 小時 每天才11.5小時 在亞洲不算什麼