山海經里的神獸真的存在過？為什麼那麼多學術大牛都在試圖驗證山海經的真實性？｜思維實驗室

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山海經和華夏文化起源有什麼關係？中國早期神話有什麼特點，這些神話對現世又有什麼啟發和影響？
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#科學 #神話 #山海經

[@yanchan2839]

考古专业，做过山海经研究，山海经反复读了好几遍我来说几句：1）.山海经的作者学界早在多年前就有一个比较统一的定论，是“巫”阶级多代人经验积累的总结,且山海经的成书年代大致在春秋战国，最晚在汉朝；2. 山海经的本质是一部地理志、祭祀宗教合集、医药植物志一系列古代知识系统的合体；3）山海经的地理志意义最小，不是精确的记录，而是笼统地大概的将几代人的只是概括，反应的是大规模群体空间记忆和文化传递；4）山海经中的奇珍异兽反应的是人类最基本的认知模式（这里展开讲就很多了），长话短说就是反映了ontological cognition和人类最早的超自然和宗教认知。类似的神话现象和内核在全世界不说每一个，基本上十有八九的文明都有体现。这不是某一文明的特性，是人类基本认知发展的共性。 总结来说山海经是一部在青铜时代的几代人的知识总结，用人类学研究的理论（Merlin Donald）来看，属于是记忆外化的早期阶段。有的人类学家也认为山海经这样的书（其他文化也有类似的典籍）是展现了一个文明较早期的宇宙观、世界观。 其次，整个视频了唯一说的比较正确是：大部分学者的确认同山海经是先有图后成书（这也符合文化记忆外化的发展路线），并认为山海经的本体只有海内经，剩余的部分为后人所添加。并且山海经的“经”，在西方一些汉学家看来，应该理解为“经历”，而非“经典” ，因为书中的内容正好是展现了古人对于这个世界的探索。

[@yanchan2839]

再补充一下，山海经里最内核的部分、同时也是不那么神奇的部分是五藏三经。剩下海外经部分正是因为太过与奇幻和荒谬，被大部分学者认为是后人仿作。 山海经的内核不是奇珍异兽，而是从知识记录、文化传递、祭祀礼仪各方面都契合配合的。比如五藏三经中的叙述手法是一致的，构建出来的空间结构是成体系的，奇珍异兽的分布和它们的“超能力”都是有迹可循的，奇珍异兽们的变形变异也是遵循系统发生学认知体系的。这些在海外经部分就完全不可寻。但是被讨论最多的，还是最猎奇最好玩的海外经部分。

[@lchang2422]

謝謝分享知識。 祝你有更多研究成果與我們分享

[@harmonkodiak9478]

受教了~感谢！

[@carbonleong5220]

看过中式logo 的设计吗？意境里是有规则但逻辑的框架比较原始和不明显。比较像经验和理解天马行空呈现纬度。

[@lylelev]

@@yanchan2839 你好！我覺得你說的更加有邏輯推理貼近真實，非常感謝你的分享！請問在youtube你有那些關於中華歷史的頻道推薦嗎？

[@mingluo1513]

讲的很好

[@user-um1yc7mi1r]

聽了開頭但是沒關掉的我

[@user-gh2fn4ow1f]

總裁視頻有介紹其實山海經裡面山川地理走向是記載美洲，有個外國學者用步行證實是描寫北美大陸

[@tonychen3181]

有见地！

[@user-ug6sg6xo6l]

據說，山海經裡寫的動物，其實並非都是杜撰的，有些反而可能真實存在過

[@Snail5826]

结合啊努纳奇和各国神话传说，还有南极洲，美洲的一些地形地貌，山海经很有可能是“当时”的“探索频道”😃

[@user-gq3bp2ze3b]

@@Snail5826 看过总裁的视频吧，哈哈

[@yanchan2839]

据说，据谁说的。有什么证据，是真的证据，实打实摸得着的证据。不是根据某某某分析然后定论。

[@user-qz6kx2ec1k]

@@yanchan2839 聽總裁說的

[@user-zq2rf9vw4l]

@@yanchan2839 這就像中醫，吃藥看五行？來，你給我解剖豬肉看看，穴道在哪裡？ 綜觀荒誕但仍傳承至今啊

[@tonylewis7986]

會拍第二集嗎?

[@MaxPower-mb1es]

山海经其实是上古口口流传下来的故事的合辑，当人类还在以捕猎为生的时候，会把一些奇异的经历讲述给部落中的成员听，可惜，因为没有文字，没有纸张，无法记录，只能一代代口述。

[@yanchan2839]

山海经的成书年代学界认为大致在春节战国，最晚在汉朝早期。这时的黄河流域文明早就进入了定居农耕生活了。大部分学者认为山海经是“巫”阶级几代人的文化传递总结。

[@user-fz3to8sf4l]

同意你看法，但我覺得更像是旅人們的紀錄編輯，因為大家都聽到一樣的故事，所以其實很多地方都重複了

[@aieu01291]

山海經的描述是結合三、四維時空的存在，只是現在的人類幾乎都墮落到眼睛只能看到物質世界的存在，對於已經看不到的四維存在，當然會覺的天馬行空，似乎是虛幻的。但只要想想很多動物像狗，它們眼睛視覺頻寬都比現今的人類還要寬，它們還看的到四維的部份存在，也有極少數有修為的人，仍然看的到四維甚至更多維的存在。所以要真正看懂山海經，必需要有所修為，提升自己的六覺頻寬，到時自然就像讀地理、生物科學那樣，不會覺的訝異。 龍鳳現在還是在天空上飛，只是看的到的人極少，少到若說出來會被當瘋子，自然就不會想去提了。

[@consciousnesscreation-bu2pm]

沒錯 萬事萬物來自天地 那些山海經的東西 來自更高維度

[@stephensu4371]

貔貅可能肚子裡是黑洞引擎，透過吸收質量然後霍金輻射大量能量

[@acg5709]

不用那麼複雜，只要有完美消化系統就可以。所有物質都能被分解為最小分子，拿來燃燒作為能量使用。

[@user-pp7uw9yi9i]

不得不說 這集讓我聽出了總裁的味道 著重點不同 不過都很有意思

[@user-kk1hw4lf8f]

不得不說，你的眼睛只能觀看，

[@user-xn5px7ud1g]

早期外星人的實驗，物種融合出來的生物，人類也是外星人跟靈長類融合的生物！

[@2iksta2002]

根據山海經的內容可以發現不只一位作者，山海經是不同人根據同一張圖描寫的，也就是說原本是有山海圖的，但已經失傳，獨留下注釋的山海經，而山海圖是更古老以前的先民所繪，時間恐怕在5000年以前，繪製山海圖的原因很有可能是宗教，例如商朝甲骨卜辭中的神靈，完全沒有流傳到後世（已經不是後世的信仰），但是卻可以在山海經中找到！！那些成體系的神靈很可能已經經過上千年的演變了。

[@dajwen5288]

藏不住了藏不住了 哈哈

[@gordonlee8846]

可能各個神獸象徵「天氣」「自然變化」「某種類型的人」⋯

[@MrClownley7788]

总裁讲山海经比较多

[@rorschachgotnicemask9449]

《楚辞 大招儿》《史记 大碗列传》🤣古人梗也不少啊

[@user-fg8ig2kk8y]

請問片中的動畫，有片名嗎?謝謝！

[@songyang15]

应该是类似谷歌地图一样的上古高科技百科集

[@user-ej5wz5tr6h]

刺客信条制作组估计到现在还没研究透

[@av55660]

鳳與鸞就是鳳王和路奇亞 山海經其實就是最早的寶可夢圖鑑

[@zedisdead4604]

黑白红比较好提炼。

[@ridio1977]

第三次世界核戰過後，世界上僅存下極少數的人類以及少量的動物存活下來，人類文明被打回石器時代從新開始，幾代人後世界上流傳著口口相傳的海賊王與火影忍者的傳說故事，並發展成世界上最大的宗教，經過了十數代的發展，人類世界再度因為宗教理念不合一分為二，兩個部族各自信奉著海賊王與火影忍者之神，兩族互相爭戰了數百年後在人類學者們不斷努力下，在一處保存完好的古代遺址中發現在被刻畫在山洞中的壁畫與數十卷殘破的古卷中發現並證實了封印著尾獸的火忍村與遺失的新世界大陸的存在... 人類歷史上的皇帝們從此踏上了修練永生查克拉與尋找被封印的尾獸與失落的能力果實的道路，但人類的科技雖然持續進步，卻一直無法重現上古卷軸中的古代人科技，直到數千年後人類發明了核彈....

[@user-hy2sb1md7y]

可能是上一个文明的一本游戏攻略杂志

[@user-oc1ow8rh8p]

因為現代人只相信金錢...科學...房子...車子及馬子...對於其他維度的生命體別說看不到...有的還說你在怪力亂神...現代人自身慾望重...比較心爭鬥心強...靈性被欲望蒙蔽...自然無法感應無形靈界的存在...這也是人類末劫末世的由來...因為人本是萬物之靈...當今的人多數已失去靈性...一天到晚吃喝拉撒睡還有做愛做的事...跟動物有何區別呢?

[@leejack2478]

泛览周王传，流观山海图。 此句出自陶渊明《读山海经》可见原来是有图的。陶渊明见过。

[@Marco-hm1vh]

首先赤黄黑青白五大色系，其实对应的应该是中华大地的五色土，实实在在的天然土壤颜色，熟悉地质的应该很了解。对应关系是青龙-东方青土，朱雀-南方红壤，白虎-西方白土，玄武-北方黒壤。

[@doubizard7433]

@@user-sd3oz1vm7q 青土 不指蓝色的土，是那种屎绿色的土

[@Marco-hm1vh]

还有最重要的 玄黄-中原黄土 忘了说

[@L_KF]

聽君一席話，如聽一席話

[@maxhunter953]

历朝帝王服装的颜色 史大郎 还是文大郎 有出过一期视频专门讲解 欢迎去看看

[@doubizard7433]

烛龙我觉得可能是北极的极光 和白昼现象

[@thisisdami01]

给作者提个醒 蓝色可以从板蓝根里提取

[@yrgs7855]

實實在在的現代科技 別去呼應那些玄詭境界 應走科學明确的現代道路 在能掌握的範圍內 來了解世上的一切 對那些玄乎又玄的事務 別在脫離現實的基礎上 去構築那玄詭難測的過往 一些誤入歧途，覺時已晚的遺憾事 都是這樣產生的 也就是：不真有把握全身而退 這類險，除非迫不得已 否則，一但意外 輕率的烈士，不值得肯定

[@guozitx9117]

我还真看完了的，看了好多遍，主要是文化低了，看一遍看不懂，全算生僻字啊！觉得写得很神奇，没看那些脑洞更大的译本，只是背背原著，琅琅上口啊！ 除了神兽，其实看起来山海经更像一部怪志地理书，不知道那时候人是如何写出什么又三百里又八百里之类的距离的，夸张的形容，应当是早期的浪漫主义吧。相比竹书纪年，这两个上古神书，山海经更文学浪漫，难怪鲁迅先生小时候喜欢看吗。 从叙事方式来看，我觉得山海经应当是南方楚地的作品，竹书纪年是个流水账，明显更北方。

[@lynnjfni1634]

山海經我看了十幾次完全看不膩

[@user-fz3to8sf4l]

山海經應該是上古各山頭巫師們的紀錄總和，但並沒有經過整理，所以有很多重複的內容，至於到底誰開始的？？我個人認為有可能是帝嚳開始找巫師們編寫，然後一直寫到西周，為何我認為是帝嚳是因為帝嚳其實是裡面唯一的神，而且帝嚳有可能是在擊敗共工氏後找人編寫的，就跟大禹鑄九鼎一樣，是一種彰顯功蹟的紀念

[@guangyuwang8542]

你可以看看关键时刻里讲山海经的节目，我认为山海经没有这么简单。

[@chrisyang9008]

万一是上古美术设定集呢🤣

[@user-pt7we4qv1l]

猜测一：最早期的地球游记。 猜测二：星际旅行日志。 猜测三：上古超级文明平行世界观察录。

[@user-je5rv6vo9c]

青是藍綠色 山海經不可能是插畫書而來

[@liwang9361]

石破天驚(穿越靈界的科學研究)台灣國立中山大學剛出爐的學術論文、奇摩搜尋論文名稱(間腦開發專注力啟動創造力),研究用人的(松果體/意識體)以情境體驗的方式去解讀宇宙圖書館資料庫.探索古文明、星際旅行，目的在於探索和啟動創造力，不同的受試者意外分別連線到特斯拉、賈伯斯、外星人、神仙、前世等等…出現不可思議的神奇現象。^&^&^

[@marshalls36]

古人存天眼

[@yuhanghe2067]

山经和海经应该不是同时成书的

[@user-uh5xi8ij3l]

原來是插畫集.....證明了中二不分年代。

[@kjyhh]

从"(不分)青红皂(黑)白"这句话看，这四色是按标准分的。那么说黄蓝是允许使用同一个字的😂

[@tsai4545]

古代是不分藍綠，都用青代表，而黃字犯忌諱，只能用金代表黃色。

[@kjyhh]

@@tsai4545 从"青出於藍"和"丹青"看，其實青色(青指青雘（音“霍”）)是比藍更深的藍(甚至有點紫)😂。藍(類似於天藍)其實更像綠色

[@lchang2422]

@@kjyhh 謝謝補充

[@kummingchang6031]

跟西游记一样，证明上古时代活着很多神人怪兽异花

[@tom1103]

爲什麽沒有藍色？明明藍銅礦提取的藍色顔料很早就有了啊，兵馬俑上也有用到大量的藍色。

[@yzjoker6621]

短了，意犹未尽啊

[@xiongpaddington6407]

貔貅就是黑洞嘛……

[@errer1605]

古代人为数不多的轻小说

[@alexfwong]

山海经记录的是上一个文明

[@chia5094]

影片中7:12是某個皇帝戴__帽的意思嗎XD

[@win6601]

鹦鹉有蓝色的，鱼也有蓝色的

[@jerryyang7611]

沙发！

[@PhraChan]

古代的神奇寶貝圖鑑

[@plumchen9078]

山海经成书时间不是几千年前

[@tonydong1294]

买了书看了一些 之后女朋友要看 就给她乐 结果就消失了 找不到乐🤣🤣🤣🤣

[@user-pt7we4qv1l]

思维下次要不要试试讲讲西方伪史？

[@credterfe]

根據宫玉海的研究，山海經是描述整個地球的地理誌。海外東經記載豎亥步行量度東極至西極為519000里。一里為一百步，約80公尺meters. 519000 x 80 = 41520 公里，與現今量度的赤道圓周之40075 公里相同！

[@chenxilee6368]

其实就和现在的修仙网文一样。

[@juezijue1398]

简直无语到家了

[@jonglucky6811]

宇宙，空间，是不🉑思议的。。。天地间的万物，都被包裹其中。。。

[@zacharyy127]

青在先秦时期可以理解为色系，包括蓝和绿。把青说成单指绿色而不指蓝是说不通的。

[@lynjeson]

现在也是，我老家广东，我们方言里青色就是色系

[@asahi69626]

怪物猎人素材库。

[@UserName-mj5dp]

天是蓝色

[@nijumkhatun7650]

大宛（yuan）列传

[@alexhi2250]

假如《山海经》描述的 是另一个世界的事物呢？

[@guoclement6083]

绝对不主要是幻想。司马迁太主观了。 之所以和张骞路线不符， 是因为对山海经所提的地点的认定可能是错误的。比如昆仑山究竟指哪里？差之毫厘失之千里。

[@user-zc5md1gb2o]

說得好!!! 西方多事惡龍惡獸

[@ch860]

有一點糾正一下，紅花是黃色染料，去中藥行買些泡水就知道了 植物紅色可以從茜草、蘇木煮出來

[@av55660]

還有檳榔，咬一咬就有省事多了

[@lionking7686]

上一代地球文明留下的古书

[@user-bh7vp4pc4i]

不，我覺得新約中的內容寫得更假，基本就是龍傲天裝逼顯擺記。

[@Beaboe2429]

貔貅的原型極有可能塵蟎 塵蟎還真的只吃不拉面目猙獰🤔

[@lchang2422]

有道理ㄟ!! 突破盲點!!

[@user-kp6hy4fw6q]

蟎虫都是只吃不拉的虫

[@max20tw]

不是古代沒有藍色，而是藍色綠色都是青色

[@blaster2644]

最后如果要跟山海经代表的中国神话对比，不是应该对比古埃及神话和古希腊神话这样的么？跟龙与地下城里面的设定相提并论，可别不小心乳滑了，跟原本的主旨南辕北辙

[@user-gj1uf3bc6x]

山海經的配圖就可以不理了，把文字轉化成圖像，絕對與個人理解有關，山海經成書時沒有現在的科技手段，所以都是靠觀察和經歷所寫，可能有很多東西是知其然不知其所以然的記錄而已！就像現代人看見ufo的早期傳聞總是讓人眼花繚亂理論也是百花齊放的，各種說法都有然後再結集成書自有一個體系！ 山海經應該也是相似的東西吧！

[@hanskaleido533]

山海經裡常常自我矛盾，像夸父就有不同版本

[@oyk562389]

作者:沒啥，就是太閒，你們不要當真

[@user-uo2el5eh7w]

我覺得影片裡有一大缺漏，那就是山海經這本書本身是本地理書，只提裡面的生物不提地理總感覺怪怪的 另外西方惡龍那是中世紀故事，同時期的西方故事應該是希臘神話，沒必要這樣踩一捧一

[@Hongcai12345]

你如果多看看出土文物 而不是所谓史书，就会发现先秦以后文化皆然不同 ……

[@X_Trace]

我只是希望 中国人是真的能实打实刻入这些文化在自己的骨子里

[@user-bg4xt3ex5v]

古人想象力不高，只能三头六臂九尾的拼器官。

[@user-ly2oz5ig3r]

山海經其實是跟荷馬史詩差不多的存在 只是西方人把荷馬史詩當成信史，而東方人把它當作有趣的遠古虛構小說

[@user-gs2cc1sq1m]

荷马史诗是西方人的伪作啊，跟山海经的水平和地位完全没得比啊

[@user-ly2oz5ig3r]

@@user-gs2cc1sq1m 我會這麼說其實是因為，兩岸對於山海經的評價都是兩極的，推崇的人都以半信半疑的角度去研究、詮釋它，不信的就都當成是文明的糟粕，連一塊錢都不值的那種 不然單就以其學術價值和其遠古程度，確實是你說的，荷馬史詩也無法比擬的存在

[@yanchan2839]

你听谁说的西方把荷马史诗当成信史了？在德国学考古的我要是干把荷马史诗当成我的直接引用怕是会被教授锤死。 真正的学术研究（是指带着科学方法而不是民科或者阴谋论的态度）从来没把山海经当成糟粕。你说的大陆的态度也不成立，相反严肃研究山海经的基本上都是大陆学者（近年式微，但是最开始的研究是民国初年的学者开启，70、80年代大陆学者深入，现在主要是个别西方汉学家在继续钻研）。谭其襄在70年代就做过山海经的地理信息研究，马昌仪有大量的对山海经作者、战国青铜器图画和山海经联系的研究。 你说的这些其实只是对正经学术研究不了解的表现。大众文化里山海经的奇珍异兽被放大，作为猎奇的噱头被各路KZbinr和论坛讨论，并且把山海经和“中华文明”或者民族身份情感联系起来了。这些都不是严肃学术需要讨论的东西。

[@user-ly2oz5ig3r]

@@yanchan2839 山海經的內容大多都圍繞在大陸地區，民國的學者就算想研究也缺乏地理環境的支持，所以關於你說的嚴肅研究山海經的都是大陸學者 這只能說是環境驅使下的必然而已 至於中國考古界，如果直接引用山海經的內容，也是要被錘的，所以我說這兩者是差不多的存在，有其道理 不過國外的關於歷史考古等學術界，都有很濃厚的西方中心主義，包含希臘中心主義等 西方學術界很喜歡宣稱其他地區的文明發展受西方影響，例如冶鐵術，又如近幾年某些學者聲稱兵馬俑是受到希臘技術指導下製造的那樣 荒唐而又毫無根據，西方的歷史就大量夾雜著這種特點，有利於他們的就強關聯，不利的就要求提出證據 所以古騰堡被叫做印刷術之父，絲毫不管活字印刷術早就在中國發明完成了 並且古騰堡的時代，德國已經透過阿拉伯文明接觸到中國的印刷技術，包含活字印刷在內 中國考古得幸常常有重大的考古發現，用以支持中國歷史考古的主張 反對最兇的就是西方學術界，例如良渚文化，說是玉器文化，西方學術界死活不承認，說有玉器樣品再來證明 然而在正式考古以前，良渚的玉早就被大量盜採、盜賣到西方各大博物館，光已知的足足有上千件 中國學術界就很激動了，證據都收在你們博物館，你們還不承認，西方口徑一致，說他們的館藏不是良渚的 良渚遺址經過盜採，幾乎沒幾塊玉器出土了，後來才又勉強挖出幾塊新的良渚玉，還要等中國方要求鑑定，確定西方館藏就是良渚的玉器 學術界才開始承認有這種事，類似的案例數不勝數! 真的不想用什麼民族主義口吻說這些，但是單就學術交流的現況而言 西方的學術態度令人膽寒，可以說西方的年表也幾乎是缺乏信史證據支持的，然而他們只承認我們的三千年歷史，直接無視更久以前的 我們卻要把他們的歷史都當成正史看待，您說這不是對待信史的態度是什麼?

[@lchang2422]

@@user-ly2oz5ig3r 認同你，加油💪💪

[@JianHuang-k3m]

你还未去到这种境界和仙缘就𣎴要多做评论了，山海经是一本奇异的书，异者神也也，

[@yjw7322]

总裁作品比较适合囼人的浅显猎奇心态，思维作品需要的宏大思辨的确不适合他们。

[@roberttong8877]

有时候会不自觉地把西游记和山海经代入到一块。确实有意思。

[@marshalls36]

山河经

[@junxianchen915]

认真看了全内容 没有抬啥也没踩啥 下面的到底为啥这么说

[@user-jx5wo8hn9z]

中國人幾千年來都沒人提出生物演化的概念？

[@lisu907]

还有研究圣经的呢，，你读完之后感觉更扯淡

[@redking777]

山海经里的怪物，好多国外神话里都有，这是不是远古人类共有记忆

[@chubby_earth]

怎么说

[@georgegcanada5500]

好好介绍就行，踩一个抬一个没意思

[@user-ee6qj8ui4p]

写字母片假的人踩一个抬一个你满口附和，写汉字笔画的人踩一个抬一个你嗤之以鼻

[@honghong4953]

@@user-ee6qj8ui4p 踩着他爹！不高兴了

[@r791379137913]

@@user-ee6qj8ui4p 我尋思這位老兄也沒有對寫字母跟片假的滿口附和呀，確實有些人會抬一踩一，但這不是針對這個行為本身嗎？ 怎麼上升到族群對立來了？

[@thomasw4115]

没意思你可以不看啊，不爽还赖着不走才是真的没意思

[@user-ee6qj8ui4p]

@@r791379137913 他要没有附和，也没有对别人提出异议，那就别在这里阴阳怪气，如果他要在这里阴阳怪气，那就先去把油管上别的踩中国文化的都去酸一遍，我敬他公平正义

[@fukobe]

觀點有趣，後面隊所謂當時根本沒有的"中華民族"的無限延伸幻想太吹捧

[@peasant12345]

大宛列传yuan

[@xg1802]

能申遗么 赶紧的

[@jpm4412]

鸟随鸾凤飞腾远 人伴贤良品自高

[@user-ft9zs6dd7r]

山海經就是上古時代的奇幻文學作品😅

[@mengtong114]

6:59 殷yīn 一声，谢谢，别把人带偏了，我殷姓朋友的棒子按捺不住了

[@yrgs7855]

用現代科技 探測一切有益的事 足夠世上每個能自由活動身心的人 忙一輩子 一點也不須要耗費在那些 對未來談不上意利的古事上 虛耗青春

[@user-pl6bo7co1k]

西方的惡龍、勇者其實不是他們原始的神話，而是中古時期，基督宗教所為了種種目的而衍生而成的，希臘神話、北歐神話這些則更為古老，這部分需要再有更多資訊有點可惜

[@user-lg1vw4en3k]

四千年後人類探討哈利波特的霍格華茲城堡地點到底在哪裡，探討魔法的真實性

[@win6601]

看不懂