身在曹營心在漢？刺客軍師劉曄的「跳曹」人生｜【三國說書】EP189

[@真草薙-i8f]

這種人最無奈， 觀天下，知天下， 但是只能看著發生， 不如糊塗一世。

[@tamuhoi]

一直以為他是製造投石機的

[@陳彥勛-q3z]

懂看演藝😂

[@30up50]

曹操傳😂

[@王劭桓]

三國志11是投石機手特別長

[@rilakkuma_0904]

我也記得是他建議曹老闆使用投石機

[@王致霖-k8i]

特技射程😂

[@LyOoVuE0830]

阿睿的『得兒駕、得兒駕』太洗腦，一直在腦中徘徊是正常的嗎🤣🤣

[@ancientphoenix1585]

血統這件事對他影響不小，真的只能低調為上，曹營發生過好幾次以漢室為首的政變，但每次他都能安全下庄。

[@神秘人0]

這個肯定是 劉曄是曹老闆派的 而不是漢派，不參加的話基本上 不會被牽連，畢竟連張繡都能被曹操饒恕了😂

[@神秘人0]

@q264015 三國志記載上是 征討烏桓過程病死 跟郭嘉一樣 大概這樣

[@神秘人0]

@q264015 我是覺得 三國志比較有可能一點 ，因為 消失跟時間剛好跟三國志記載差不多，完全沒有記載了

[@chanchan9146]

劉曄作為東漢宗室之後，卻為曹家三代人盡心盡力的服務，雖然這在東漢眼中可能會被視為是名符其實的叛徒，但考慮到時勢和他的能力，也可以說他是識時務者為俊傑

[@Herostory]

[@XRXzwg8CHh8]

劉曄雖單獨有傳，但滿寵表現更名符其實。能戰能治有謀，活的又久，每次玩遊戲非曹營時都超想得到滿寵。

[@Herostory]

小時候我常常滿寵、向寵，傻傻分不清楚

[@henryhk02]

還可以審案😂

[@otaval615]

孫十萬、張八百、滿數十

[@henryhk02]

@q264015 他應該是周瑜類都督，但又可以做內政

[@劉家維-e6s]

阿睿版的劉曄出來了，以前柳豫也是有製作過劉曄的影片，兩者都可以看看。👍 阿睿的說的滿不錯，感覺沒什麼問題😳。 這裡會有疑問，想看看阿睿的看法，是三國志的魯肅傳裡有提到劉子揚，跟劉曄是否是同一個人呢？

[@1B2522LAMHANSON]

是

[@澪翎]

難怪他的戰法是料事如神😂

[@AKenLiao]

我覺得這個議題很有趣，尤其是把劉曄作為主視角來看，就更有趣了… 在東漢末年的時候，對於「改朝換代」這件事，於士族之間是否可以視為常態呢？ 畢竟在這之前，也只有周代商，秦代周這兩個案例而已。 但是若是把新莽拿進來看，似乎是真有可能對當時的人產生了改朝換代的思想。 黃巾起義也就不算是天方夜談的狂想了。 若是真有，那麼劉曄會放棄漢室，推舉新朝，也就是件合情理的事了。 畢竟從他的成長歷程來看，對劉氏家族應該也沒太深的認同感。 那麼我最好奇的問題就來了…曹操會是在什麼時期，萌生代漢自立的想法呢？

[@popotsai8138]

我個人猜測是曹操想代漢自立應該是在打倒袁紹家族後赤壁之戰前這時間點，畢竟這時候的曹操的國力真的是當時最強(雖然地方叛亂也是最多XD)

[@AKenLiao]

@@popotsai8138 我也挺認同你這觀點的。在煮酒論英雄時，我覺得他應該還沒想要改朝換代，但是想成為春秋覇主是有可能的。 迎天子時，我記得他的口號是：奉天子以令不臣。

[@buglittle2620]

搞不好可以開個隱藏劇本 劉備襲殺車胄佔據徐州後，劉曄前來投靠😂😂

[@anthonyrooksac]

隱藏劇本應該是，劉曄在孫策平定江東時選擇投靠孫策，得到更大重用，代替呂蒙成為東吳都督。其實劉曄不是預測能力強，假如他預測能力強，應該會預測到孫策平定江東需要像他一樣的人才，因此如果他選擇投靠孫策，官場道路會更成功。另外他不能夠預測曹操在赤壁之戰會失敗，他最初肯定以為曹操一定會統一天下而選擇投靠曹操，但是如果當初投靠孫策，就很大機會能夠在史書中被評論為幫助孫吳戰勝赤壁之戰的功臣。還有一點他和賈詡不同地方，賈詡會勸張繡向曹操投降，但劉曄卻不會勸盧江太守向孫策投降。

[@Herostory]

投靠孫策還真的有幾分發展性，樓上維中提醒我，之前魯肅傳本文有聊到，他和劉曄感情麻吉得很！鄭寶沒掛之前，兩人還有書信往來紀錄。 -- 劉子揚與肅友善，遺肅書曰：「方今天下豪傑並起，吾子姿才，尤宜今日。急還迎老母，無事滯於東城。近鄭寶者，今在巢湖，擁衆萬餘，處地肥饒，廬江閒人多依就之，況吾徒乎？觀其形勢，又可博集，時不可失，足下速之。」肅荅然其計。

[@戴愷軒]

反過來說，如果魯肅沒有被周瑜硬留，北上找鄭寶，後來發生一樣事件，會不會是兩人一起投靠曹操，後面的故事由他們來創造（沒有魯肅孫劉大概率早翻臉了）

[@力天使-r3q]

真正的（劉皇叔）。

[@陳譽升-m1l]

在大時代動盪安身立命為首要,適當時機提出諫言不會強求採納意見,劉曄知道自身無法改變什麼才會選擇這種處世之道

[@峻鋐周-r4z]

打工人的典範，前期剛入公司要勇於提案發言，不被採信也露臉給老板看；後期公司待久了，後起之秀多了，人又被淡出決策中樞，低調再低調，避免被當擋路的石頭，平安下庄。 但還是輸打工人的經典教科書-賈詡，不僅平安下庄，還保子孫後代太平順遂😂😂😂

[@macs7248]

我正在這個階段😢

[@峻鋐周-r4z]

@@macs7248 看看賈詡怎麼做，我們參考看看，有機會就布局，慢慢走到賈詡的境界。 再不濟就是要維持現況就是繼續龜起來當劉曄~

[@PazCristo]

鄭寶錯失了魯肅、劉曄

[@EricWu桐谷亮]

終於，阿睿在blue Monday 的本集影片，在今天星期五終於被我聽完了。這星期被不少事耽擱-工作、運動、任天堂遊戲、投資等事，導致我抽不出時間看片。而且在看本集之前，我還做了不少功課-在維基百科和Google AI預習劉曄的經歷。沒想到劉曄少年正麼猛，刺殺老爸的僕人和角頭鄭寶。之後輾轉投靠曹操，為曹魏出謀劃策。雖說預言很精確，也可以提出很準確的戰術。然而，個人覺得劉曄要是有再進修，就可以拿得出具體的戰略、，為曹丕和曹曹睿效力了。或許是他漢氏宗親的身份影響吧。最後，個人覺得和賈詡比起來，劉曄簡直有良心多了。若Ubisoft 出《刺客教條三國》，我敢說劉曄一定是寶刀未老的刺客，而賈詡、司馬懿是暗黑聖殿騎士😤（p.s.讓我印象深刻的是，劉曄跑來跑去-阿睿口中的der 駕der 駕。真的好魔音傳腦😂）

[@江汶峻]

看片配飯...吃飽後看了啥我不知道...腦中就一直（得兒駕、得兒駕）好洗腦...

[@restray100]

劉曄大概萬萬想不到，後人都視他為霹靂車代表 XD

[@Herostory]

一炮下去五個降防～這是男人的浪漫啊！

[@hgharjaqen7984]

沃草⋯少年劉曄根本刺客教條

[@wang8383]

4:23 軍師聯盟裡面有說他小學一年級7歲的時候曾經在中原大地 的戰場上面看到一堆白骨

[@Richard-io9yr]

是不是可以開一個 三國發明家 馬鈞特輯了 ~~

[@2012-y8j]

有機會講曹休跟朱桓嗎個人蠻喜歡的兩個人物

[@limchunwei]

這部影片我的印象最深刻就是的而將的而將XD

[@alstonc.8964]

真.劉皇叔. 看事準 是一件事. 能不能利用事態 是另一件事. 能看到也能利用的是 軍師&將軍. 只能看到不能利用 是幕僚.

[@JackWong1105]

他不是發明投石車的。 他就是輛投石車。

[@Chile0923]

投石機好吃

[@Herostory]

曹操傳裡面，劉曄幫對面上群體Debuff太香了

[@先生洪-g7m]

人稱劉大砲的存在，瘋狂給武力果

[@孫泰鑫-x5j]

帥睿午安😃 吃飽沒😃 又認識一位三國人物 我想為了一展長才讓他棄漢投曹，有人天生就有冒險的精神👍

[@ntumed]

三國誌曹操傳裡面的投石車

[@wang8383]

0:26 ya！😂

[@xu-yiliu5066]

劉曄設局砍人心臟是夠大了，但跟涿郡那位同宗比起來還是繁星比皓月，那怕論能力或許劉曄或許更勝一籌，終承漢業者，諸劉莫若昭烈

[@OpaKiet]

我以為有投石車之策XDD

[@Avermra]

又投石又射程哈哈

[@takakazuabe9130]

感覺劉曄他爸沈迷男色 才會讓他媽殺意那麼重

[@wang8383]

4:17 這算什麼啊我們的國中生都敢 直接拿刀子 往人家身上 桶好幾刀了😂😂😂😂😂😂

[@蘇翔-d3m]

一直看下來，劉備只有益州早就注定好了

[@anthonytsang7468]

又是鄭寶😆假如劉曄和魯肅都加入鄭寶結果一定會很有趣

[@taskdon769]

等說劉曄等了很多年啊...

[@Herostory]

跟劉曄等曹老闆來問他意見一樣久 XD

[@chiang_paul]

謝謝阿睿的分享與介紹❤讚👍

[@chiang_paul]

嚇我一跳😂聽到「特斯拉」😂😂🤣🤣

[@Herostory]

@@chiang_paul 哈哈哈，最近TSLA在市場上很戲劇性啊！

[@王維中-m6k]

這個鄭寶是原本魯肅要投靠的那個嗎XDDD 感覺位置很近 然後我一直記得不是打官渡時有個特殊東西叫霹靂車的好像是劉曄發明的,不過這邊卻說劉曄在赤壁後才顯露光芒 所以我又被演藝呼弄了嗎XDDD

[@restray100]

被演義呼弄了嗎? 是...也不是 確實演義說官渡之戰時是劉曄獻策使用投石車(霹靂車)的，但好像就連演義也沒說到這東西是他發明的 不知道為什麼後世尤其是電玩界直接把他當作霹靂車之父了 XD

[@Herostory]

維中記性超級好，我都忘了這段故事！沒錯，就是同個鄭寶，魯肅傳本文寫得很清楚，是劉曄寫信挖角魯肅～ -- 劉子揚與肅友善，遺肅書曰：「方今天下豪傑並起，吾子姿才，尤宜今日。急還迎老母，無事滯於東城。近鄭寶者，今在巢湖，擁衆萬餘，處地肥饒，廬江閒人多依就之，況吾徒乎？觀其形勢，又可博集，時不可失，足下速之。」肅荅然其計。

[@王維中-m6k]

@@Herostory因為皇叔那邊最近講魯肅 有說到魯肅本來要離開江東找鄭寶 後來被周瑜找回來 意思可能是阿權比鄭寶還鳥XDDD 所以對這名字有點印象 這邊看到就順便問下

[@a69320ify]

六歲能射，八歲能騎，得父真傳，曹丕這麼早熟。

[@陳昭翰-q7w]

想請問阿睿：之後能聊聊明朝四大才子的唐伯虎的故事嗎？ 順便想問電影唐伯虎點秋香中的一段劇情的問題：唐伯虎在得知有淫賊要綁架秋香後，就把淫賊騙到別處後，就去告知秋香要帶秋香離開，結果反而被秋香拒絕。原因是他應該按照規定，先去向華夫人稟報，再由華夫人來帶人救援。 但是如果他真的案流程走，估計秋香早就被淫賊綁走了。所以不案流程而隨機應變才是正確的吧？ 像［進擊的巨人］的艾蓮.葉卡，他在得知米卡莎被人販子綁走後，也不是去找憲兵處理，而是自己拿刀去跟人販子拼命，因此成功救回米卡莎；而在外傳中，克里斯塔在軍訓時被人販子綁架，他也不願先回部隊覆命，而是直接組織同袍一起去救人，最後也有把克里斯塔救回來；而兩次綁架案時的人販子也有提到他們已經準備遠走高飛，憲兵集結好再來也已經來不及了，所以像艾蓮這種不案流程而是憑直覺救人才是正確的吧？

[@AM_aptx4869]

簡單啊，榮華富貴不香嗎？既然跟著曹魏可以吃香喝辣，誰還要去扶持漢室？

[@wang8383]

1:33 劉統。 勳

[@BillGatez-fm5bf]

呂蒙孫權還我二爺

[@宇-x4d]

為什麼又是一個要是跟了劉備該多好的人啊！劉備，為什麼你錯過這麼多人啊！ 要是乖乖跟了劉備，才不會在乎你的身分呢，只要你肯出力，宗親一樣重用，大家一起中興大漢不好嗎？唉！

[@陳彥勛-q3z]

要是跟了劉備，他未必能有同等以上的歷史貢獻，沒什麼好可惜的

[@宇-x4d]

@@陳彥勛-q3z 絕對有更大的空間的，劉備甚麼都缺，更缺足夠的人才，要有他在，荊州也未必會丟了。

[@亞瑟萬]

他血統比劉備還純，這樣劉備復興漢室的大旗會舉的有點微妙，關張等人未必能接受當蜀漢皇帝的人不是大哥吧？

[@宇-x4d]

@@亞瑟萬 話也不能這麼說，就像當年，難道就真沒有比光武帝更說得上是正統的宗室嗎？不見得沒有，但既然得勢的是光武帝，其他宗親再正統都沒用。 要是真讓劉備打下江山，除非劉備死活不幹，不然漢獻帝的位置照樣坐不住的！要當皇帝不是只看誰正統，歸根結柢還是實力至上！

[@亞瑟萬]

​@@宇-x4d你說的狀況跟劉老闆的情況不太一樣 劉老闆心裡怎麼想不知道，至少嘴巴上是口口聲聲說要復興漢室，遙奉獻帝的，哪天獻帝或是血脈更純的宗室大駕光臨成都，肯定是要各種讓位的（記得當初劉表吧？），不然人設維持不下去😂

[@chanyoyo6716]

阿睿會介紹 劉寵 嗎？

[@Herostory]

是不是全戰三國的粉絲 XD

[@chanyoyo6716]

@@Herostory 是火鳳燎原的粉絲😂

[@kalosc0216]

漢未帝姓真的要小心... 仲要係皇親國戚... 內斂是明節保身之法...

[@pili1220]

劉Ya

[@Mr-K-MIB]

我也跟曹丕一樣六歲能射 七歲能騎 只是沒有對象而已 無法證明我的勇武

[@KANJIChen]

真皇叔

[@June703-XD]

看標題還以為是徐庶，啊不對徐庶講過了😂

[@passpassgogogo]

玩三國志先將劉曄武力+30

[@yulintao9745]

記得他晚年的評價不太好

[@louisliang]

比劉備還要正宗的親曹劉皇叔...

[@秋楓痕]

安安(上班中)

[@Herostory]

[@willynieh5064]

前排聽故事

[@Herostory]

[@阿魔-i3w]

讚

[@binladan911]

這位軍師我有印象，不過真的不知道他的生平事蹟，原來他這麼低調。（還差點以為他是後漢書的作者，搞錯人了。）

[@penzachang8968]

曹操傳

[@kmnhuij2009]

6歲能射，8歲能騎……頗得曹公真傳XD。別問他騎什麼。

[@rilakkuma_0904]

沒有老闆喜歡被員工向上管理，況且身處專制社會、又是謚號「明」的曹叡，怎麼可能容忍劉曄的心機？因此劉曄被點名做記號不需太意外 （當然不排除劉曄學蕭何，故意留下污點作為脫離權力中心的手段？）

[@Herostory]

我沒想到還有故意演戲這個可能性

[@陳昭翰-q7w]

想請問阿睿：我聽說太監在被淨身前要先拜司馬遷，這是真的嗎？ 如果是真的，那司馬遷之前的太監在被淨身前要拜誰？是禍亂國政的趙高？還是沒被閹割過的假太監嫪毐？還是第一位禍亂國政的太監豎刁？

[@Herostory]

這個問題也太有趣 XD 應該說，我不確定這種「祭拜祖師爺」的風氣是從何而始。舉例來說，假設祭祀魯班是從唐代開始，那更早之前的太監，可能就沒有昭翰所說的煩惱 :P

[@陳昭翰-q7w]

@@Herostory 懂了，謝謝阿睿。

[@瘦甫]

他父親的侍人，該不會是男寵吧⋯⋯

[@江汉风]

如果能选我也不想姓刘😅

[@陳惠瑋]

難怪三國志的曹操傳中的劉曄是砲兵。

[@julischung-tj5wx]

豫讓也是魏姓公卿的子孫後代， 還不是幫智瑤。 庶出子弟都是如此的