《上古捲軸 The Elder Scrolls》玩的是什麼？看開發者們這麼說【Gamker就知道玩遊戲19】

[@hochupan]

其實上古5真的是RPG界的靈魂大作。 玩了4年，當所有任務都已經完成的時候回到爐火的小屋裹讓詩人歌唱「龍裔之歌」。 合上眼睛。回想開始之日。 想起失憶重新日， 想起刀鋒勇士們， 想起可靠戰友團， 想起貪婪魔法師， 想起鬼祟盜賊們， 想起認錢兄弟會， 想起避世發聲者， 想起苦惱老將軍， 想起古惑叛亂者， 想起笨拙高等人， 想起頭痛好領主， 想起自大白痴龍， 想起老謀衛士們， 想起迷信吸血鬼， 想起悲劇雪精靈， 想起特色小島嶼， 想起可悲前龍裔， 想起最後的歸宿。 真的是一場遙遠的旅途。終於回家了。

[@向子安]

我至今仍然沒辦法忘記，這遊戲給我最深的感動不是故事或是經歷: 有一個流浪吟遊詩人在荒野被我碰到， 還記得那是一個下雨的午後， 荒野上暴雨漣漣， 我給他一些銀幣要求他唱「龍裔之歌」 就在空曠的荒野上， 他濕淋淋地用滄桑的男聲嘶啞的唱， 不知道為何給我一種奇異的美， 在那個當下彷彿這個在暴雨下唱歌的詩人才是主角， 聽完的當下有種眼眶濕潤的感覺。 這是我在遊戲裡僅僅遇到一次， 之後再也沒有找到這樣個的感受， 但就為了這次的經歷， 我就反覆的玩這款遊戲， 期待再一次感受到這個感覺。 P.S 其實我是想讓他再唱一次的， 沒想到唱完歌以後這廝跑到當時沒有馬匹的我完全追不上(?! PP.S 後來幾經查證之下我猜在遇到我以後，那個詩人已經慘遭不測了

[@atlaswon4402]

香港记者的速度23333

[@94ione]

作為五十多歲的三十年老玩家，第一次看到這麼深入的中文遊戲評論。給你們Gamker拍手鼓勵。

[@MetalAttackHammer]

嗯 南京的硬核老爷子

[@cocobake]

真的，想請Gamker去美術館開講

[@yinglu1229]

高晓松？

[@erikatakashi5325]

我爸是67歲老任老玩家，可惜兩年前去世了

[@liunan7080]

厉害👍，拜你为大哥

[@rmonline2]

上古系列最優秀的大概就是細節，而且是做到不吃書的情況，像我加入風暴後去打雪漫，正常來說裡面的NPC都會主動攻擊我，但殺進龍臨堡時，因成長幅度有限早早被我拋棄的萊妹卻拔刀幫我砍領主，任務過了後我才想起萊妹主線任務曾發誓一輩子要支持我，就算我屠她家也不改變。B社的細節真的猛。

[@黑貓-d6b]

作為一個玩家,也作為一個遊戲製作的學生 想在這發表一點看法 我真的非常認同聶俊說的RPG要素 由其是"營造代入感"這一環 近年的RPG,由其是MMO,那個角色起始地點跟背景,乃至目的都很突兀 很讓我感覺「啊?為什麼我在這?」 「為什麼有個人在等我這個好像2十幾歲還對這世界一點都不懂的人?」 「為什麼他還要教我喝藥水?」 「為什麼不論簡單還是高級的技能都是一點就通?」 「他們又沒攻擊我,為什麼我要主動去打打殺殺,不是很危險嗎?」 「我又沒從軍,為什麼我要當軍隊的先鋒?」 當然,單機的問題就沒那麼多,畢竟單機就是要說故事 就如巫師3中提到的那些人物,我都不知道是誰,還有一幕問了一堆人的事 真的在代入感上大打節扣 很多「開放世界」看著像一個地方,但很多細節上就不像一個「世界」 地域的結構, 人的互動, 不同人物的性格表現, 生態的分佈跟環境........ 的確,做出來是非常的麻煩,但"幻想"始終架設在"真實"之上 只要外型看著跟現實大致相同,我們的認知就總有一點"現實中"的參照 只要有符合的地方,代入感就大大增加 這個就在於細節的表現上 薩爾達BotW的NPC大部分都會去睡覺 這個在代入感上就要好得多了 雖然為了便利性, 商店/任務NPC是不會睡覺 有一個「世界」一直在我腦海中不斷擴大 生態環境、食物鏈、NPC之間的互動、對於事件/人物的訊息來源、支線關係....... 每幾天就來一些靈感 我自小也不知道我有什麼夢想 但在我高中畢業前,我決定了 「我要創造一個世界,在別人眼中這只是虛擬的,是數據, 但這個世界不乏互動,感情,生態,生活。 對我來說,這不只是虛擬,是擬真,虛擬真實,是真實的。 如果技術許可,即使我死後,我也會讓我的意識投入這個世界, 不必成為偉人,不是哪個英雄的後裔,只是一個普通人,一個冒險者,踏足這個世界。」 希望有一天我能完成這個世界,希望有一天在座各位也會來到這個世界:) 在電影Ready Player One聽到pure imagination之後 這顆三分鐘熱度的心 在這次應該是不會變了

[@FlameRat_YehLon]

不过滚系列是NPC到晚上会锁店门去睡觉的，有时候甚至会周末关店（当然关店之后你可以撬锁进去偷东西，这是另一个话题了）。也许塞尔达BotW的关键NPC不会去睡觉是因为林克没法睡觉？

[@吉娃娃森77了]

先讚再說 過十年我再回來看看

[@atlaswon4402]

如果你真的做出这样的rpg，会上架steam吗？我很期待一个代入感强的rpg，出必买

[@Steveliu2552]

与你有同样感受和同样志向的我，

[@pickerliao631]

所以說茅場晶彥的想法我真的能理解，是一種製作人生的浪漫

[@張啓凡-n6f]

我玩上古卷轴5基本上是从一开始就玩的，一开始只是一个囚犯。后来杀了奥杜因之后我成了万人瞩目的大英雄龙裔、黑暗兄弟会聆听人、战友团团长，冬堡学院院长、盗贼工会贼头子。时不时帮一些神仙找回丢失的狗，帮一些失足少女掰一个巨人的脚趾……我在雪漫买了一套房子，每次回家的时候莉迪亚都会站在房门口对我说，你是我的荣耀，男爵。突然有一天，吸血鬼泛滥，天际人民苦不堪言。于是，我重拾宝刀，去寻找黎明守卫者们。在裂谷城外，我遇到了找我麻烦的人。我对他们使出了Fuz Roda（说实话，黎明守卫DLC出来之前我有段时间没玩上古卷轴了，听到久违的龙吼，突然有种莫名的感动，同志们我胡汉三又回来啦！）然后跑去砍吸血鬼救大小姐，顺便拿到了一把能射太阳的弓，跟大小姐一起把她爸给宰了。事情结束之后，我打算带大小姐回家看看，在路上我跟大小姐有说有笑。我们聊到，她想不想变成人，她愣了一下，跟我说有些事情要去处理，说完便走掉了。我有些自责觉得自己似乎冒犯了她。回到家的时候我看到了几个孤儿，他们因战乱流离失所，于是我收养了他们。家里的人越来越多，我认识的人也越来越多。于是，我在溪木镇附近买了一块地，建造着自己的房子。有一天我从伐木场把木材运回宅基地的时候，忽然看到了一个熟悉的身影。是大小姐，她的脸色似乎没有之前苍白，就是略显憔悴。她跟我说她回复成人了。我想让她嫁给我，她无奈的说我们都知道那是不可能的。她在我家逗留了一段时间便回黎明城堡了。再后来，为了结束战争，我帮助帝国消灭了风暴斗篷，让天际重回太平。天际战争结束之后，我跟因巨人脚趾结缘的妹子结婚了。好多以前的朋友都来为我祝贺，我也看到了大小姐的身影。结婚之后我过上了闲云野鹤般的生活，坐在顶楼的书房看看书，上山打打猎。突然有一天，有几个触手脸的坏人在到处打探我的下落，于是我把他们宰了。担心他们会找到我的家人，我决定在那之前先去找他们。我来到了风盔城的码头，看见大小姐冲我招了招手“又是一个新的冒险？算我一个。”我会心一笑，坐上了前往晨风的船。我心里知道，龙裔的冒险永远不会结束。最近听说天际省南部的关口开放了，于是我决定去布鲁玛看一看，然后再继续闯荡泰姆瑞尔。我给我亲爱的伊索达尔写了一封信，让她不要挂念，我会给孩子们带特产的。我骑上影魅带着大小姐一路向南。另一个新的冒险？算我一个。这大概就是上古卷轴5的伟大吧。

[@UndeadKuzu]

厉害了兄弟，一种看完人生大电影的感觉

[@dillontuan121]

当到达南部关口的时候，我老泪纵横，回望天际，竟然经历了这么多这么久。然而，新的冒险，还在路的前方。

[@无沿的草帽]

司夏 我们不一样😂我这种强迫症几乎同时进行

[@張啓凡-n6f]

张奇 当时玩的时候晨卫炉火月龙裔都没发售，所以刚好就按顺序完成了。

[@quinlan4416]

上次看到信使给我别人给我的遗书，朋友去世了，资产留给我，顿时感觉这也太真了吧。

[@不動心-j6v]

打廣告很直白不拐彎，但也不影響整體收看品質，我欣賞，收錢辦事天公地道

[@大同-p8j]

不動心 看着看着，也忘了有打广告这事了😂

[@yegentleman7576]

是最前面的那玩意對吧?? ,老實說 做這行的難免廣告 ...

[@evanyeh4028]

廣告很正常，天下豈有白吃的午餐，有俊哥這樣的人才在，再多工商都可以理解。

[@nickwills5288]

合理的广告必须支持啊，当然支持博主赚钱，支持创作最重要。

[@哇-n8d]

是啊本来就一毛没话，看个广告又怎么了。说你是衣食父母还真当真了？

[@qq8683718]

這是我玩過最讓我沉溺其中的遊戲 遊戲中各種有趣的故事 強烈的代入感 美麗的風景 優美的音樂 加上極度自由的開放世界與Mod的加持使得每個人都有自己獨特的老滾五 至今沒有另一款遊戲能取代它在我心目中的地位

[@ketshen2715]

如果說近幾年紅起來的直播或youtuber是容易累積點閱率的內容農場，但像Gamker和敖廠長這種的才是我在youtube想看到的娛樂內容！光是腳本內容有精心設計過就贏過那些量產的內容農場影片，youtube看久了看那些直播精華真的是蠻膩的，這種內容才會讓人期待下一期甚至下下下下一期阿！

[@laoshapigou]

沈均霖 看得出是热爱游戏的人做的，而不是所谓的媒体人做的

[@bobocat0524]

直播精華是最無趣的，直播唯一的好處是可以跟實況主聊天。如果是事後剪的精華，比純遊戲內容影片還無聊。至於遊戲深入講評這種更高質感的節目最適合泡杯茶坐下來靜靜的看，靜靜的回味童年時光，實在太享受了。

[@a0928118427]

沈均霖 敖廠長和gamker 必屬精品

[@Red_bean985]

可惜目前的營利模式對高質量的youtuber很不厚，不靠業外收入基本沒辦法

[@yegentleman7576]

直播遊戲真心是來的快 火的快 去的快 滅的快

[@AshanKouki]

好精彩的一期 !! Dovahkiin!!

[@jugerderla5980]

诶~~阿神ㄝ ，有看敖廠長嗎?

[@shaho_channel]

Fus Ro Dah~~~

[@豪小子-o2t]

被浪費30分鐘了

[@Thresh1141]

no fucking no fucking we will sing us for ling 已深中上古毒

[@Dhume-kv1ni]

@@豪小子-o2t 可悲

[@BiubiubiuZzz]

没有敖厂长的哥们搞不到的东西，除非就没出现过。

[@黑丸子-c1w]

哈哈，同意！那也是一个大神的团队了

[@一夜好眠]

我懷疑他哥們是考古學家來著 什麼遺跡都生的出來...

[@jasonli7612]

To South India 他的哥们据说是人民币

[@ikb1025]

黑丸子 敖厂长好像就只有他自己

[@PIGTHEGOOD]

廠長很早就說了 他的哥們就是錢而已

[@chunchiu6664]

老滾5作為2011年的遊戲，直到現在依然有不少新老玩家為他注入血液，讓他立於不敗之地。由此可見，這是一款歷久不衰的真正神作。

[@Bearing91]

居然讓我突然有種把天際翻出來玩的衝動 你們成功了

[@czmg996]

我是最近两周才开始入坑玩上古卷轴5，油管首页马上就给我推送了讲的这么到位的评测视频，第一次看Gamker的视频，先赞一个！ 我本人特别喜欢玩单机游戏，尤其RPG游戏，因为喜欢这种陪伴游戏人物走完一段故事或者人生的感觉，巫师3结尾杰洛特第一次看向镜头，给玩家的那个微笑，现在还印象深刻。

[@yomohuein2342]

老滚5真是我心目中的神作，先是玩了破解版，后来补票Steam全DLC版，然后买了XBOX又买了一份XBOX版，接着出Remastered版了又搞了一份，后来要出NS版果断预购了。现在没事还掏出NS玩一玩老滚。我对这游戏爱得深沉。

[@takano0903]

敖廠長的哥們應該是最強外援了。

[@daviddai1867]

老滚5~ 人生中第一个单机游戏下载盗版过完主线后有愧疚感，然后在steam正版全价补票后再细玩的游戏。那时候玩完后的心态是：妈的，不给这份钱不舒服... 都是回忆呀！

[@dillontuan121]

我欠制作商65刀 每次去游戏店都能感觉良心在冲我呐喊，快把钱付了！

[@Jakovdred]

從三代入行的就會等年度版打折再買，(比較一下公會任務就知道)相較之下簡化偷懶太多。

[@AsagiriSecret]

我最初玩的也是盜版錢不多買不起, 不過上古卷軸實在做太好, 後來有點小錢就立刻買了. 好遊戲就是要給錢支持

[@foresterweidy4112]

真的，心愛的東西就是該用錢去支持

[@王力-p6w]

三代，四代代入感完爆五代。横向比较的话，巫师2也比它优秀。

[@Hardneck]

聽到敖廠長雞皮疙瘩都跑出來了，敖廠長真是在遊戲界有找東西之神的稱號啊；希望往後的遊戲公司都能看看這集，怎麼做好一款開放式遊戲～

[@hbkhhhdx2006]

一開始看到說找不到那邊時心裡也立馬想到敖廠長的哥們XDD

[@hhhh71043]

哈哈，这个开场白，很容易引导往场长方向想，结果还真是找的场长。

[@laoshapigou]

万能的哥们

[@IanHsieh]

敖廠長的哥們真是無所不能 XD

[@sabonas01]

敖ㄏ長的哥們真是無所不能阿XD

[@房事文雄]

敖廠長的哥兒們真的太強了

[@dapan5796]

當每個主題的出現伴隨著那些配樂 頓時有種在山頂吹著風俯瞰天際的感覺 這種配樂只有老滾5能做到

[@zhenglima7024]

传说中敖厂长的朋友都来了哦😂

[@SEEDS-zn4yy]

听到敖厂长的名字。突然间感觉到，中国有你们这些人。真的是幸运，希望我们的游戏世界总是有你们这种闪亮的星！

[@林三塊兩毛五]

當碰到MOD這種邪門的東西之後，一切根本就停不下來了... 老滾的開放是開放到玩家也能參與遊戲的修改與製作...

[@Dvm0075]

是的是的，我也认为这也算是开放的范畴之一，就算是无心之举也很成功

[@xyth4857]

我也是碰到停不了 = ="! 還睡不著像中邪一樣,滿腦子想趕緊爬其來裝模組

[@PIGTHEGOOD]

模組根本邪道 我才裝兩百多個模組遊戲就連讀取都很困難 進去dlc島還超容易關機

[@xyth4857]

重製版環境較好! 目前裝爆255了

[@4華]

有人推薦先玩原版還是直接裝mod玩嗎

[@Vostadues]

不能說"每一代上古卷軸的主角都是剛獲得自由的囚犯", 應該說是"每一代上古卷軸的主角的出身都是普通平民"... 一代: "永恆英豪" *生: 3E370 卒: 不詳* 國王手下的一名低等王宮侍從, 被反叛的宮廷瞎JB大法師扔進大牢等死, 然後在一個已經死掉的妹子的幫助下反推成功, 剁掉了瞎JB大法師, 按照皇帝"與我共治天下"的說法因該是加封了親王... 官方說明書上寫的真名叫Talin, 中性名稱, 有可能真是妹子!? 二代: "密探/匕落勇者" *生: 3E375 卒: 3E417(?)* 跟一代主角同時被瞎JB大法師扔進大牢等死的普通人, 後來瞎JB大法師被剁掉之後被關的人都被放了出來, 而主角被國王看中欽點成為刀鋒密衛, 之後於3E405年被派去解決匕落國的亂象, 在3E417年霜落之月10日造成全部時間線崩解的"西方扭亂/龍碎"事件(開國帝皇/龍裔Tiber Septims在此事件中封神成為Talos)裡面出現了一個主角的靈魂被粉碎於至高天/神境的時間線, 而後來在"和平奇蹟"融合所有時間線並修復世界之後, 再也沒人聽說過主角的下落, 所以... 上香? 三代: "晨風守護者/Nerevarine" *生: 3E427 卒: 神選聖者* 在第一次議會戰爭中陣亡的Azura神選聖者"斬神者Nerevar"轉世, 在被帝國發現之後, 被找了個藉口抓起來送到了晨風行省, 皇帝的信件裡有說明他們確信主角就是轉世的Nerevar, 並希望主角能以自己的身分平定晨風行省的亂象... 最後的確是確立了Azura神選聖者的身分, 所以應該還活著... 四代: "卡法其勇士/希瑞戴爾的第七名勇者/布魯瑪的救星/第二名聖選神戰士/戰士工會會長/法師公會會長/灰狐/暗黑兄弟會的傾聽者/Sheogorath大君, 瘋狂的Daedric親王/戰號堡領主" *生: 3E433年之前 卒: 封神* 普通人, 在未犯罪的狀況下無緣無故被抓了起來, 還被關進了絕對不允許關押犯人的牢房(皇家逃生密道入口), 然後皇帝說主角被關的原因是"天命所定"讓他能夠託付遺言... 說到最後其實就只是個倒了八輩子血楣的普通人啊!! 最後新皇帝還是掛了, 帝國神祝的龍裔血脈還是斷了, Dagon也不過是被打回了老家, 跑斷了腿還是一事無成啊~~ 雖然後來繼承了瘋狂的Daedric親王Sheogorath大君的神位, 變成了跟遊戲最終大魔王毀滅的Daedric親王Dagon大君平起平坐的古神... 歷代主角中最成功的人生勝利者? 五代: "最後的龍裔(Laat-Dovah-Kiin)/龍裔(Dovah-Kiin)/獵龍者血裔(Dov-Ah-Kiin)/抓根寶" *生: 4E201年之前 卒: 不詳* 普通路人, 在帝國軍埋伏反抗軍的襲擊戰中無緣無故被抓, 後來逃出來後被證實是最後的抓根寶, 開始屬於他的天際省抓寶之旅... 這傢伙大家因該都還很熟吧? 真的需要解釋嗎?

[@中國製不會壞的武漢肺]

忘精小腰齊天大腎 五代主角不是魅魔體質的大屌萌妹嗎🤔？

[@fsu2952]

辛苦了 兄弟

[@junhaox]

这期视频太精彩了，完全说到点上。 老滚5真的是我7年来唯一一款会玩了又删，删了又下不断回去重玩的游戏。虽然巫师3也很好玩，但比起体验别人的一生，个人还是更喜欢这种自建角色，能体验自己想要体验的人生的游戏，每次重玩都能有不一样的体验

[@BREEZEFZ]

巫師3在 血與酒 裡白狼最後一笑之後，整個遊戲就像看完最後一頁的小說一樣，不知道接下來該做什麼。

[@hongyuguo7377]

林承偉 脑子有病？

[@hongyuguo7377]

林承偉 hi 湾湾 穷逼

[@猫猫虫-e6y]

@@林承偉 。。。请问你和大陆人有血海深仇吗？

[@henrywang2516]

番鬼 他发什么评论了 让你这么生气

[@小小白豆腐]

裝了幾個MOD之後 上古卷軸5絕對是世界上最強遊戲 可以捏出世界上最正的妹子 做出世界上最完美的服裝 然後10000種玩法的%%%%%%%% 再裝幾個ENB 遊戲畫面甚至比PS4還美 妹子的皮膚水水嫩嫩QQ彈彈的 連日韓遊戲都捏不出這種妹子

[@iancyeong5866]

我最喜歡是這個遊戲的氛圍，優美的風景（山川，夜空，極光等）和無盡的支線任務。在殺了第一條龍後，無視灰鬍子老頭的召喚，毅然踏上了天際省之旅。花了幾十個小時拓荒，遊訪各大城鎮，做各種支線任務。好不容易回歸主線後。發覺可以在城外建房子時，又再花了不少時間去收集材料。完全忘了Alduin對這個世界的威脅。

[@LanPaTone]

蛤？城外建房子？真假 震驚🤯

[@yuentiger3524]

dlc@@LanPaTone

[@XUTIANSHENG]

多少人在新手村 因为一只鸡被全世界通缉

[@katty6149]

你们的未来 真的！！！！！

[@lf256789]

我殺了一隻雞，不知道觸發龍任務，硬是殺到了30等還沒有出現龍

[@cater734023]

禽類殺手 +1

[@奈米-mc1]

因為被螃蟹君夾過，我以為所有動物都會攻擊人，然後一個手賤把雞當成螃蟹砍了，好了 龍裔的故事結束囉。

[@夜貓子-k9p]

QQ

[@Daffy_Duck1990]

這款真的太經典了 2011年我是先接觸盜版 在2013年決定購買正版一般版 又在2017年買了重製版 這款遊戲重玩不同人生上百次，體驗不同的MOD 永遠玩不膩，五代對我來說的真很完美

[@林豪-u1l]

敖廠長的哥們也太神通廣大了XDDF

[@rickgunsoo7577]

敖厂长的哥们可是连80年代的游戏机都能搞到手的神奇人物 只要游戏界存在 没有搞不到的手的 XD

[@munjunchan]

真的超神的哥們 到底何方神聖啊！？

[@ken32019]

毛爺爺

[@tgnuelakes]

哥們本名人民幣

[@blacksir7805]

找到你了

[@TheChershau]

中学时，电脑跑不动《晨风》 大学时，没时间享受《湮灭》 刚毕业，觉得上古卷轴跟自己没缘，直接弃坑《天际》 若干年后，因为Gamker的影片 决定再给彼此一次机会！

[@蒋瑞元]

我小时候字都没认全小学二年级把晨风打穿了在我爸的带领下

[@_jarno7042]

等你

[@Artenis430]

上古系列另一個最大的優勢在於： 我們從它裡面找出來的幾乎任何缺點， 都可以透過MOD去修正甚至逆轉成優點 XD 講白了，就單靠龐大到逆天的MOD後勤，上古就比很多遊戲都小強。

[@mattchen4082]

最近一直在考虑ps4版老滚5，正在犹豫中gamker就出了它 : ) 点赞过10就去买了

[@yekeryeker4166]

Matt Chen 哈哈，买买买

[@ztc5132]

幫你一把

[@124034825]

剛好10幫你補一槍ＸＤＤＤ

[@hkpoor7844]

玩PC版的吧,有MOD差很遠...

[@hong-ingphinn9412]

Lee Derek PS4和X1都有阿，不是只有PC有

[@velhlkj]

21:45 其實有一個機制可以幾乎完全解決 角色跨代 問題。那就是繼承，極少數遊戲，但我確實經歷過的就是繼承，遊戲初始可以自動查找安裝的上一代遊戲，並詢問是否繼承，如果繼承，則是一種延續，上一代你的經歷，等級，物品，甚至是劇情走向都會體現在當前遊戲中，比如上一代最後XX人死了，這一代中他的相關信息就是已經死了，甚至有回憶的部分也根據上代劇情做回憶，整體的連貫感可以說是一種極致，你也可以選擇不繼承，那就像一般遊戲一樣，默認一系列上一代劇情(相當於官方自代的上一代遊玩紀錄)，以此展開。 另一種方案則是 刺客教條2代全系列。一個時間軸，Ezio從一開始沒有武器獲得武器，後面的改良，下一代用的就是上一代最終的裝備，單線劇情 + 初始裝備的預估也是一個方案，但相比前者，我認為繼承才是王道。

[@XiangWeiHuang]

除了《上古卷軸五》，沒有一款遊戲能令我在悠閒無事的午後對自己想道：「啊，我想重新打開去裏頭旅行一會。」那些人啊、路啊、景色啊，雖然都還是有瑕疵，還是笨笨的，但整個體驗太過完整，就好像我真在那個世界有另一個生活。 　 這種體驗，是那些只追求粗俗的美、商業價值的作品永遠無法提供的。這款作品的世界如此大，有太多太多內容能夠好好發掘、品味，甚至就連玩家也自願投進去加入更多內容。一個居住在繁忙現代的玩家，怎麼能夠不愛它呢？它正正滿足了我們心底的冒險幻想，提供了逃脫。

[@ygrecx1090]

我算是个RPG的新玩家，因为上古卷轴5是第一款让我真正沉迷的游戏来来回回玩了五六七八遍，有了上古卷轴对我带来的震撼和沉浸感，才有了后来我对美式魔幻RPG的狂热。玩滚5从来不会打些奇奇怪怪的mod，只想全身心地去体验游戏的剧情，体验一个人在旅途上的故事。现在是2020年，9年了，但是每次一听到龙裔之歌的旋律，还是会心头一颤，一股当年的震撼又重新涌入心头。 所以B社什么时候出6啊！

[@amaranthahawaii]

敖廠長的哥們又出手了 666

[@oliverding7614]

上古的卷轴，真的很古老，古老到了那时候，PS4还没发售, 古老到了GTA4还被人赞誉，古老到了魔兽世界刚刚发布巫妖王之怒，古老到了我们还在玩dota，然而在这么多游戏中，上古卷轴至今还被人津津乐道，经久不衰，这种不死的魔力，是那么得令人值得敬畏。 越玩得时间久越觉得这游戏不是单纯的游戏，很多东西是在拷问你内心，你想轻松致富轻松变强那就要投靠阴暗面，想光明正大受人尊敬，那就要默默奉献谨守原则。我觉得不同的人来玩真的会有完全不一样的感受。我最喜欢是看书，老滚5每捡到一本书都慢慢看，然后顺手牵羊拿回家，现在书太多都分别放在几家房子中。你是怎样的抓根宝由你自己选择，做好自己那才是人生。这里总会有另一个充满压力的任务，另一个有待探索的陆地，另一个用以升级的技能，另一个需要追逐的蝴蝶。这是一个充满魅力的游戏，完美的原创场景令人沉醉，总是充满了惊喜。 主线任务仿佛在这款游戏里很淡化，这个世界过于完整，即使当你成为了各大主城的侍卫，各大公会的领袖，你主线龙裔的任务，可能才刚刚开始。如果你是战士，可以体验战友团的信仰，如果你是法师，可以在冬堡挑战自我，盗贼的任务让人感到艰辛，游吟诗人的任务让人感到浪漫，吸血鬼大君的霸气凌人，狼人形态的横扫千军，神殿神器的悠久历史。玩家会觉得自己就是抓根宝，似乎在天际省有体验不完的故事，似乎冒险永远会进行下去，直到有一天，我的膝盖中了一箭，我或许会在雪漫城龙霄宫，静静的拿把躺椅，俯瞰城墙外的冰天雪地，城墙内的车水马龙，或许会在独孤城的断崖，静静看着远方的莫索尔，在看着北方的无尽之海，感叹着物是人非，或许会在风盔城旅馆，围在篝火旁，向迎面走下的小孩和旅客，自豪地谈论着戎马的一生，回忆着一生中经历过的每一件事，遇到的每一个人。 谈论开放世界，从始至终，只有上古卷轴贯彻置底，论RPG，只有上古卷轴能给人如此的代入感和深刻的印象，这种玩家自由探索的乐趣，常常让人无法自拔。除去一些表面的例如画质 打击感 人物美化 进房子读条这些浅显的表面因素不谈（不知道为什么现在的玩家这么肤浅整天计较这些），因为这些真的都不是RPG的重点。理性的以RPG的眼光来看待这作的时候，会发现即使除去MOD，老滚的内核（世界观，多线路支线，行为自由度，地图探索性，真实性，战斗多样性，角色自定义，生活模拟器，自主建造，物品互动，视角切换，NPC的AI和复杂程度，动态等级）等等这些理念都是遥遥领先于时代的，近几年我们苦于没有一款真正高自由度的开放世界游戏，哪怕是天下第一的塞尔达荒野之息都未能完全超越原版老滚5，带MOD的老滚是天。毫不夸张地说，在游戏开发者眼里,这些可都是从事游戏数十年的，上古卷轴5乃至整个系列就是自由度的标杆。 数年积累下来的大量MOD插件让每个人的老滚都是不一样的。可能有的人爱好挑战，他的老滚难度超越黑魂。有的人喜欢休闲，他的老滚里有托马斯小火车在天上乱飞。有的人喜欢炫酷的装备，他的老滚就是中世纪铠甲的展览馆。老滚的mod太多了。多到你根本不可能体验全部。装备、法术、地图、任务剧情、npc、怪物……你在游戏里见到的所有变量，都有mod来为你改变。想要成人内容的，有实验室，想要玩相对更真实的弓箭抛射的，修改弓箭射程和装调整弹道的MOD，想要美化环境或者人物的，想要修改魔法、载具等各种方面内容的，都有相应的MOD，有能力的也可以自己亲自动手做。 很难想象一款单人游戏能那么持久，就连同是R星的荒野大镖客救赎也未能在8年后还让人津津乐道。这其中背后的原因，有人会归功MOD，然而他们并不知道MOD只是锦上添花的元素，就如我的世界的火爆，并不是因为人人都是MOD大佬，而是因为人人都向往自由，向往另一个真实的世界，无论那个世界是B社造的，又或是自己造的。 在GTA里，你可以体验一座城市的魅力。 在老滚里，你见到的是一个完整的世界。 当我走遍天际每一个角落，与每一个人对话，完成每一个任务，进行了数不清的冒险后，我回到了海尔根，找到了那个当初我枕着的断头台时我才发现，那天，我开始的，是一次新的人生，从山洞中逃出来时，迎接我的，是整个世界。

[@洪正乙]

謝謝敖廠長的哥們鼎力相助XDD

[@北-d2f]

我是老滚5和巫师3的忠实粉 你说的句句在我心坎。我巫师3玩下来了 而且玩了两个二周目总共四轮 没玩过1-2。巫师3给我感觉就是三大主线为主 剧情很长很丰富 过程中要配合支线穿插进行 主线一完基本上就只剩逛街逛刷怪了（我不爱打牌） 任务提示骷髅头你就是摁烂键盘也过不了，这样的等级限定系统让它自由度很受限。的确 小说改编就有它的弊端 不能跑出某个圈子 比如杰洛特内设是“剑术大师”，游戏中武器类别就很受限，通篇下来除了个别斧类 一把遗物铲子 一个火棍 基本上你只能选择剑。RPG传统三大职业（战士 刺客 法师）中的法师（法印流）在巫师3里也是必须拿着剑的不伦不类，而且要靠法印流打boss的话游戏体验会很差。这些都是载体游戏的弊端。至于滚5，就像视频最后说的，和巫师3比起来毛病一大堆，bug层出不穷，动作僵硬，细节一般，但是它就是有种魔力，八年过去了还在有人玩，我也还在玩。这两个游戏我是永远不会放弃的。

[@ff214]

要是遊戲能有上古卷軸的世界架構再加上Dragon's Dogma的戰鬥系統就是我心目中神作中的神作XDDD

[@dddgvbjjanhresfgh7835]

ff214 要不你去试试神界原罪2

[@lckgundam]

Agree+10086

[@TV-fl6qj]

好看的皮囊千篇一律，但有趣的靈魂萬裡挑一。說得真好！

[@jianyangzhang5535]

敖厂长的哥们儿秒天秒地啊

[@Josh-1992]

這遊戲讓我最深刻的…是我新手時期辛苦在某城解一連串的任務…解到後面某NPC居然被故事殺死….那一刻我實在很震驚！雖然他本身沒有用處沒有任務！但從頭到尾在城裡路過都會看到他！沒想到最後他居然居然被殺死！ 第二個深刻的是…我第一次去某城…一開門就看到行刑！那一刻我真的特別震驚！我努存檔從來好幾十次試著想要救他…哪怕是變成通緝犯！但最後他都會死掉（或是跑一跑突然消失）最後只好放棄！ 看對話好像是他叛國之類的…但台下都是親人在說話！不知道為什麼特別想救他！特別不忍心！可無奈最後只好重來看著他被砍頭…而台下的觀眾不斷說著是他親人..甚至還有人叫他們滾開下台！真的好不忍…

[@yangj7791]

居然出现了无所不能的哥们儿😂

[@sashoucibei]

上古卷轴的世界观也是很独特的一个地方，甚至培养出了很多专门研究lore的lore党。比如我至今仍然在youtube上看fudgemuppet讲lore，这都2021年了。。 尤其是vivek这个人物身上的故事，太妙了。

[@ikeart5260]

我超喜欢“上古卷轴5”玩的时候就感觉像是我自己是生活在里面。

[@a0301897]

老滾最大的魅力是書寫自己的故事，最初我只是一個迷迷糊糊、以為像日系rpg能到處砸東西搶東西的釋囚，然後慢慢得到一個又一個的頭銜。 然後慢慢的被老滾的lore所吸引，慢慢的放下了滾5、但從未遠離老滾，進行了各種和老滾有關的翻譯，加入了些漢化組認識了更多同路人，然後慢慢發現自己打開老滾心態也變了，不再是以前那個想要登上人生巔峰的龍裔，而是用自己翻譯當中了解到的腦補出一個又一個有各種背景的角色、在碼頭搬磚的亞龍、隨軍而來的帝國人、被派來天際的高精靈，然後穿上與種族身分相符的衣服四處旅行。 老滾的你是和現實的你一起成長的，不論你怎麼理解這個世界觀都沒有關係，正如現實我們也不能理解世界的真諦一樣。

[@breamaskliu]

没错，这种代入感其实就好比：我玩太阁立志传最喜欢自己创建“新武将”，甚至最早玩三国志3的时候就喜欢创建“新君主”！所以博德之门、辐射1、2代入感也是那么强。1是扮演自己、2是自由的加点养成。不过玩巫师这样的游戏换个心态玩也挺好，就当是更多的是扮演主角完成他自己的故事。而上古卷轴、博德之门就是创造玩家自己的故事！：）

[@张嘂壽]

大叔好

[@breamaskliu]

小盆友好：）

[@王聖元-q9z]

講的好！自從玩了這遊戲總覺得有很多驚喜，在累積戰鬥或工作製造都可以累積經驗，就算用指令玩也不會膩，反而覺得不用指令玩難的只是打怪，而其他都很不錯，鍛造，鍊金術，附魔，到處探索，不同的地域都有不同的景色及產物。

[@tontaroitou4977]

23:51 四点总结得太好了，真是精辟 探索未知的地图，和玩家一起了解世界，和玩家一起成长，丰富的主线后剧情（估计up主是觉得啰嗦故意没讲，我认为第四点应该说丰富的主线后剧情以完善角色的形象和世界背景）。感觉这四点简直就是完美RPG的准则，学习了，学习了。

[@taptopgamer]

见过很多游戏说明视频，却是第一次见到这么多这么有深度的点评

[@jeffk7455]

巫師的缺點感觸很深，主要就是提到一些人物、事件都一頭霧水，還有連怪獸都能幹掉的傑洛特居然很難打贏士兵@@

[@FlameRat_YehLon]

都放在前作了。没玩过1代和2代直接玩3代会很亏

[@CYC_JP]

巫师3其实跟暴雪的魔兽和星际有一点点类似。那就是大量的剧情都在前作和小说里。你不读小说其实可以，但如果你不去玩前作的话，对很多剧情和人物名字就会一头雾水。比如你玩魔兽就会很懵逼“图拉扬是谁”；玩星际就会很懵逼“塔萨达是谁”，玩巫师3会很懵逼“雷索，或者那帮女巫是谁“。Wow里玩家连巫妖王，死亡之翼，各种上古之神，甚至连泰坦都干掉了，开一个新版本打不过一头熊。。。

[@st00062]

2年前 我看到這影片的時候 還在玩5代 2年後的今天 我依然玩著這款遊戲 從一上市玩到現在也真是嚇死我自己了 雖然不是一直玩著 但只要有空有想到都會開起遊戲跑個幾趟 身旁有玩MOD(自行創作)玩很瘋的朋友 修改光影人物啥啥啥的 改到後來已經是另一個遊戲了(哈) 沒想到快9年前的遊戲 畫面能改到這麼漂亮 我自己只裝了艾琳種族的MOD後 重玩了很多次 依然覺得好玩.... 再加上3個DLC 的更新 真的太棒了 至於6代..... 2020到現在連個毛都沒看到 不知道會不會變成有生之年系列.......

[@joeyjoey5136]

第一次看你们的视频是冲着老滚5的名字而来的 没想到将这款游戏分析得如此透彻 这背后一定是花了大量时间去研究探索讨论的 更没想到为了支持视频中的一个观点还找到熬厂长这样的资深玩家贡献游戏 真的让我很吃惊 我几乎很少在看完一个视频后直接订阅的 你们是其中一个 希望再接再厉 做出更好的视频 加油↖(^ω^)↗

[@youminchung7940]

今年購入人生第一台遊戲機NS 上個月買了打折的上古5 目前遊玩時數115 只破了白漫.冬堡.風盔.龍裔DLC的大部分劇情而已 目前剛解完馬卡斯棄誓者 預估還有一半以上的任務沒解 人物45等 幾個技能都80up了 9大主城都還沒逛完="=

[@breamaskliu]

小小的吐槽一下，上古卷轴里的龙如果能稀有些就好了，出来频率太多了。你看博得之门的龙相当稀有，超级BOSS的存在，那种战斗时的震撼和刺激感、屠龙的成就感真的不是盖的！指环王里的红龙、权利的游戏里的龙也一样，稀有+强大，那种才是龙的感觉！哈哈

[@dbvs506]

可是龍吼的種類太多了，龍變稀有的話根本收集不完啊！！

[@chieh791209]

上古卷轴裡面的龍多 所以相對沒那麼強阿 暗龍紀元看到龍..喔喔喔!快逃 上古卷轴看到龍..喔喔喔!!上啊!!!

[@Vostadues]

龍太多?? 老滾的歷史書你是全部都沒看是吧? 人家之前整座大陸都是龍族統治的, 後來全死光了, 你在五代裡面遇到的全是被集中起來復活的... 你當然覺得多啊...

[@breamaskliu]

哦，哈哈

[@breamaskliu]

对，不是说哪个好哪个不好，只是我更喜欢那种刺激感，哈哈

[@lixiaoyaochannel]

2022年刚通关老头环前来考古，感觉命名和上古卷轴的老滚异曲同工之妙啊

[@pdwwzs162]

最后好燃！老滚粉热泪盈眶！不过有一点区别忘说了，就是生机勃勃的开放世界，不管是生物习性、帮派、规模和领地，还是每个NPC都有不同的作息、性格和故事，都是其他开放世界RPG很难能比肩的~

[@blahbalksjjajjjdj7216]

本来以为荒野大镖客2会给我带来一样的感动，不一样的体验，但是玩了才发现，在rdr2里，我是亚瑟而不是“我” :(

[@arthurmorgan2959]

@@blahbalksjjajjjdj7216 因为荒野大镖客是动作冒险游戏而不是rpg，

[@blahbalksjjajjjdj7216]

@@arthurmorgan2959 只是不是订制角色而已→_→ rpg就是角色扮演游戏。只是rpg定义太广泛，因为其它元素更明显，部分游戏例如刺客信条，巫师，无主之地等等才主要被分类为动作游戏又或者是射击游戏。

[@arthurx2741]

这个中文版本一直有收藏 哈哈 还有很多那个时代的国外RPG光盘都有收藏。例如召唤者···无冬之夜····博德之门···冰风谷···奥秘····辐射2··· 就是估计现在的系统很难运行原来的版本了。 看完了，说的非常正确，深表认同。 RPG最重要的就是代入感，通过营造出一个世界而让玩家拥有代入感。玩家玩的是什么，玩的是自己。 作为一个资深玩家一个RPG专好者，以及一个业界混了10多年的小把戏，虽然上古的人物画风是不是我最喜欢的，但他的开放与真实却是我钟爱的。虽然第一次的开放世界的体验并不是从上古3开始的，而是99年的UO，但自从体验到了开放式RPG的魅力之后，我就一直钟情于欧式RPG。日式RPG除了大作其他玩的就很少了。 我还记得上古3那年，为了装备潜入某个大城杀了武器店老板，然后潜入魔法店大偷魔法水晶···················好吧 人品有点差····但那正式开放世界带来的乐趣。凭啥不能打土豪分田地啊。 但·····自从传奇和奇迹之类的韩国MMORPG开始之后，就走上了重复操作累积数值的不归路····游戏开始变得没有乐趣，那时候就产生了一个疑问，是我在玩游戏，还是电脑外挂在玩游戏····· 之后征途改变了整个游戏世界的规则····· 电脑不玩游戏了，改用钱玩了···· 玩的确还是数据，不是乐趣。 页游更不说了，我记得貌似吐嚎有一个视频说是贪玩蓝月的·······除了开始注册账号是他操作的···之后和他基本没关系了···· 经过这么多年的周转，还是回到了大型游戏上。虽然各有各的缺点，但瑕不掩瑜。 MMO只有魔兽还可以再玩玩，但经过了鬼蟹之后，魔兽也变得追求数据和日常了。为此····我一直怀疑鬼蟹是不是在国内游戏研发公司待过很久·····但网易改月卡了···好吧···只能算了···· 刺客这几代虽然不完全属于开放世界的RPG，但他已经越来越向RPG靠拢了，只是主线还略强，人物成长还是过于死板，战斗系统（除了刺杀部分之外）过于简单和无聊。 上古差在人物形象和战斗系统，还在用类似EQ的战斗系统实在是过于过时。各种人物MOD还是很不错的。

[@Lobo814]

我只對穿裙子的感興趣 別跟我談男人。除非你是蘇格蘭男人(炸)

[@sirxenofex]

玩过老滚4、5，猎魔人2、3，Bioware绝大多数，一些刺客信条，还有魔法门，赞同这里的大部分观点。 有两点老滚特有的处理给我留下了深刻印象，第一是默认第一视角，以至于每次都能正面NPC或者敌人的脸，这让我对其中的关键人物留下了更深的印象，并且是亲身经历；第二是老滚的技能随着使用而增长，这让这个游戏告别杜绝了刷与练级的烦恼，玩家的行为自然就定义了自己。老滚是这样的一个游戏：说给别人没什么好讲的，故事没什么宏大和震撼的，但是整个游戏是印象深刻的。 猎魔人系列和荒野大镖客系列的剧情和出演确实更加出色，这也是大家一致认为这两个游戏变态的原因，希望老滚能出6，能学一下猎魔人和荒野大镖客，砸一些钱在这里面。

[@pickerliao631]

想當初我在上古5裡面讀世界小說還追完了ＸＤ 結果遊戲主線沒打完zzzzz

[@6296boy]

能在游戏里看书看上瘾，这是第一款XD

[@gasaroki]

很實在的頻道，不譁眾取寵，解說各遊戲的精闢之處 讚 不得不說敖廠長的能力之強....可以請國家頒個牌匾給廠長----------惠我(遊戲界)良多

[@李海峰-k1f]

自从膝盖被中了一箭 你难道不想坐下来来一局昆特牌吗？

[@_koercion9858]

第一次看到這麼有邏輯 脈絡清晰的分析! 支持 多出影片

[@cater734023]

上古捲軸5 真的是很猛的遊戲 我本身新開角色好幾次 可是怎麼玩我都感覺又是一段新的人生 要開始在這個世界生活 戰鬥 掙扎 都知道遊戲劇情 但是自由度高到 一樣的劇情 不一樣的玩法 就耳目一新起來 猛到一個亂七八糟 沒玩過 真的不要說自己是重度玩家

[@ChenYuanxiLeon]

其实我比较喜欢witcher 这种，动不动就提到几个你不认识，但仿佛很牛逼的人物，或是曾经发生过的政变和战争，让你忍不住去查资料一探究竟。比如在when the cat and wolf play中提到的Butcher of Blaviken，就让我去追寻了好大一段历史。

[@wxinchang3033]

只要遊戲找不到的，找敖廠長肯定有....

[@HUNTER-lk8vr]

还记得当年第一次接触到上古卷轴3晨风，当时游戏音乐给我莫大的心灵抚慰，直到如今，都是我最爱的游戏音乐，没有之一。

[@Marzara]

說老滾名稱翻譯不好，但其實《輻射》這個譯名本身也不大貼切。"輻射"是一種能量，"輻射塵"是一種物質，"FALLOUT"本身指的是輻射塵，是核爆後的產物，並不是"輻射"這種能量。兩者雖然只差了一個字，但是指涉的對象卻相去甚遠，甚至也無法向玩家傳達遊戲故事的主旨。《異塵餘生》名字的結構看起來不但文雅，而且也符合故事的主旨，"異塵"指涉的自然是輻射塵，但是卻不是直譯，是用文雅的方式表達輻射塵與一般灰塵的不同(含放射線)，"生"既然是"餘"那就表示只是苟且存活且努力求生，"在充滿輻射塵的世界中努力求生存"，用四個字簡單明確的表達出來，可見當年翻譯的人員是相當具有文學素養的。而"wasteland"翻成"《廢土》雖然直白但是卻少了一點文藝氣息，《The Waste Land》是英國詩人T·S·艾略特的作品，在當年引進中國的時候是被翻作《荒原》的，或許可以參考這樣的譯名。以上一點看法跟大家分享。

[@FlameRat_YehLon]

其实上古卷轴还好了。初代原名里的Arena甚至还是废案呢，这个游戏系列的名字和游戏的内容关系并不是特别大。不过如果要意译可以译成“预兆之书”，因为上古卷轴主要就是揭示未来会发生的一些事情的（特殊情况下能看到过去）。但是，就算这么翻了，也并不能提升什么，而且“上古”这个词其实也已经是很文艺的一个词了。

[@Marzara]

其實你可以另外開一個討論串的，你的回應跟我貼的完全沒有關聯。

[@fuyc9583]

Marzara异尘余生？听起来像落入风尘的女子如何过了一辈子。目前找不到比 辐射两个字 更直接能带给玩家故事背景设定与紧迫感渲染的名字了。 异尘余生？哈哈哈哈😂

[@ctrltab4145]

你有一个误解游戏名是会影响传播度的（异尘余生）这个名字听到会无法理解游戏内容，而（辐射）会让人感受到工业气氛所以后面那个翻译会比较适合的

[@humanhenry5213]

想當年第一次玩skyrim是ps3版的,原汁原味沒有mod的版本。當年的我真是驚呆了,從未想過一個遊戲可以有如此棒的代入感,完完全全深陷上古5的世界裡面。隨後用PC版玩,接觸了mod這回事後,更加不能自拔.....可以花三四天去搞美化各種mod,都還未開始遊戲。直到各種mod調整完成,再享受一遍遊戲後,哇.....真他媽的太棒了.........結果五年後,有一天又一次想起這個遊戲,然後又再回到skyrim的世界裡了......明明是同一個RPG的故事,但是每次回來都有完全不同的體驗.....因為,這就是代入感,這就是開放世界啊.....玩家都開始愛上並代入這個上古世界了

[@larsq6128]

上古捲軸5我是在xbox360才加入 , 玩到90級最後資料片還沒玩完才淡出 , 算是帶我進開放世界的開端 , 後來的巫師3則是第一時間入手xbox 0ne版本卻是玩沒兩下就擱置 , 等半年後買了短篇小說最後願望讀了之後才得以重玩 , 但的確是個超級好遊戲 , 差點錯過 , 汗顏 !

[@claybevenselvink1124]

踢牙老奶奶被翻案了，原文是'she kicked me right in the teeth',回话的第二个选项也是'you got beat up by an old woman?'，翻译是没错的，这个锅是背得真的久啊。

[@我是企鵝-g5r]

其實這遊戲跟薩爾達傳說:曠野之息差不多，但是卻有著不同的職業和路線，我覺得非常值得玩

[@杏本ヒナ]

怎么说呢 我对上古卷轴最喜爱的地方在于他的真实性 第一次玩上古卷轴的时候经历了开局偷窃哈达瓦失败被砍死 ，在河木镇拿物品遭到住民的追杀，深夜撬锁被住民询问等一系列事件。任何一件你做出的事情都会影响游戏之后的发展 这种设定给了我很强的代入感和真实性 是我最喜欢上古卷轴的点

[@Hecter33456]

聽到敖廠長的哥們，我就突然的笑了

[@XY-zy3ew]

那个叫闪点行动不是闪电行动，小时候最爱玩的FPS，战场非常的写实并且都是以远距离的歼灭偷袭做任务为主，还能操控各种型号的直升机坦克和特种车辆，弹道跟cs完全不一样，战地搞不好就是跟闪点学的。自定义战场可以自由的设定任务和双方的兵种载具的数量，在2002年那个内存只有两位数的年代竟然能够支持35 VS 35，并且这些ai不只是准度，连智商都十分的高。现在想想都觉得不可思议。

[@BREEZEFZ]

嗯嗯，看完之後我又睽違兩年後重新進入天際省了

[@foresterweidy4112]

能看到IP設計的智慧不稀奇，但連吐點都和我一樣的人還真不多見，哈 這個帶入感，講得很簡單，真的設計起來很多稜稜角角都得考慮進去， 版主只提到了一小部分，也就是任務線設計的智慧， 不過同引擎的異塵餘生4，在自由度上和上古捲軸5還是有些許不同， 上古可以扮演某一個特定路線的角色去闖，但異塵卻限定玩家只能討好某一陣營， 但就算是這種設計，依然有一種很強的帶入感， 不過我敢說，如果真的開發商想模仿，一定會做得不倫不類，東施效顰， 其實很多online遊戲的開發商，他們的願景就是想設計這種帶入感，但成功的又有幾個， 魔獸世界初創時，曾經也帶給玩家這樣的幻想，高技術量的技能， 但它的武裝和等級設定毀掉的這一切，黑魂則在這一點做了改良， 其實有很多原本元素只要稍作變動，就很有大大影響， 高級龍與地下城的時代已經過去了，現代遊戲越來越講究與現實"合理"， 只是這個合理是要用有限的資源去完成的，而不是天馬行空的去創造， 很多沒入行的人都是這樣，夢想很大，很會幻想，對遊戲有不切實際的期待， 什麼偉大的系統誰都想得出來，但問題是都又有幾個自己跳進程設去寫看看， 一旦幻想和遊戲業現實出入太多，一些荒腔走板的雞肋就跑出來了， 其實光是看似Bethesda在簡單任務系統會BUG連連，那是因為它牽涉的連動太複雜， 一個事件對每個NPC的反應就會產生很多蝴蝶效應，這就是自由度的代價， 每一引擎是怎麼去處理這一套就是個很大的學問， 另一個小地方如視角也會引起玩家的感受度，第一人稱和第三人就有天和地的感覺差別， 第三人稱就會有一種感覺是看著別人的故事， 不過未來VR興起後，這就不是問題， 目前最先拿到入場卷的恐怕也是Bethesda， 因為他們真的很懂得抓到竅門，人性的竅門， 而且他們也非常清楚自己的優勢，所以蠢蠢欲動， 但如果還投注在目前online的話，實在不樂觀， online game確實比單機帶來非常龐大的利益， 光想想以前魔獸世界買的月卡可以買幾套單機的上古5了， 可現在沒有人想再對online game買帳，大家都明白為什麼， 在單機你是英雄，但在online你是屎，比得是誰夠爆肝，砸得錢夠多， 友情、社交對真正的玩家來講不是非常重要， 就算是真想社交，玩家也只想對NPC， 我們都體驗過在online和真人一起感覺，非常非常破壞帶入感， 和朋友一起玩的樂趣是一回事，但RPG又是一回事， 只有虛擬設計出來的人物才能好好扮演遊戲裡的身分，而且不論好壞都很完美， 如果說玩家宅有什麼期待那是人工智慧，(嗯，人類滅絕計劃，我們都是這麼期待的) 或許online遊戲性上也許剛開始很新鮮，但很快就摸透那千篇一律的系統， 就連魔獸世界在後期企圖加入一些小系統提高趣味，但那真的很累贅，幫不到忙， 黑魂的設定不乏也是一種方法，用平行世界來解決每個玩家的所在的問題， 想連就連，不想連就自己闖，但無法有夠力的解釋，世界觀也不夠完美， 如果用這種邏輯做成online，也會大大毀滅， 想再多也沒有用，在VR統治全世界後，所有的規則和遊戲方法都會被推翻掉， 全部都會變成歷史，只是有多少廠商能明白。

[@hdavy2991]

快看完才有1080 害我360看一路...... 不過內文質量還是保證的

[@BillyKingtw]

H DAVY 這一期除了開頭聶俊的帥臉值得1080，其他畫面好像沒差吧哈哈哈哈

[@jacobjones543]

说的好好啊，我都想再次打开上古卷轴5了。。。确实没玩过，每次进去了以后不知道该干嘛。。。门槛有点高啊。。不像暗黑2，一开始知道要去找一个洞穴，杀光所有怪物，慢慢的就知道该干什么了。。。可能是我本身不习惯3d视角吧，其实带入感确实有点难的。比如看网友小说，设定大多都是游戏头盔，这样就完美了，因为可以真正成为角色本身，而不是通过鼠标和键盘控制的角色。好吧我手残，转两下方向感都没了，更别说击杀敌人了。。。希望游戏头盔能成为现实吧，那样才是真正的游戏，那样才是新的人生。

[@gta360216]

想起滚动条.就想起老奶奶踢牙....

[@gta360216]

膝盖中箭貌似是结婚的意思.因为求婚要单膝跪地.并不是真的中箭

[@gta360216]

游戏系统一代比一代简化了.希望3代能出个重製版什么的.比较喜欢他复杂的各种设定

[@hhhh71043]

老滚，踢牙老奶奶，也是我的少年回忆。

[@gta360216]

Eric Wang 无冬的说明书那我映象深刻.好厚一本.我甚至上课无聊也会拿出来看.后来被抓包没收了

[@woodtony1674]

踢牙老奶奶 回憶阿 當時完全不明所以

[@FlameRat_YehLon]

其实滚系列应该说是开放世界沙盒RPG吧。。。育碧的话，因为每次到新地点要做的事都大同小异，所以我比较把他们家的游戏说成是“育碧开放世界”。但是滚5也存在一个问题，就是游戏的很大篇幅都是要你去推地牢，而地牢设计得很线性（基本上是一路走下去，遇到断路就找个开关，达成目标就走捷径出来这样），因此玩久了还是会不爽。滚5始终还是在地上走比较舒服。辐射4的话倒是解决了很多滚5的缺陷，地牢设计得比较像迷宫而不是隧道，而且因为都是建筑，每一个建筑的内部构造差别都比较大，比较不会有“这地牢我推过吧”的感觉。（要说缺点嘛。。。捡垃圾太误国了，而且给玩家设置的屏障比较像等级锁而不是可选路线。） 然后巫师的话，其实正确玩法真的是从一代一直玩下去，然后要继承存档，否则代入感会比较缺失。不过二代到三代还是有点断裂感。而且巫师其实是开放世界非沙盒游戏，你能干的事情是固定的，而且游戏会分章节，每一小节只会给你个目标，但是不会把具体要去的地方什么的找人，而是一切留给任务记录解释。（也是因为这个原因，我强烈推荐把巫师3的所有界面元素都关掉，只留下血条就好，这样玩的时候会比较有感觉，虽然说很多任务只要开着巫师知觉就能走过去了。）和巫师3同类的是哥特王朝，不告诉你怎么做，只告诉你要做什么。（博得和无冬应该是连要做什么都说不清楚，不过也差不多一个概念就是了，只是老剧本的设计理念比较尴尬，仅此而已。） 最后，论直播，其实最早火到让人眼红的是Minecraft实况主们，因为Minecraft很多时候是主播的演技=游戏的全部，然后难度又不大，就成了老少咸宜，甚至自己有在玩的人都会去看看各个主播如何装逼。因此如果要讨论直播游戏的话，还是从Minecraft讲起吧。这类游戏的一个特点，我个人认为是，玩家自行捏造的故事超过了游戏本身的剧情的地位，甚至有时候游戏根本没有剧情，玩家捏造的故事就是全部。当然电竞类也是，不过电竞类游戏真的比较不大众，基本上只有特定的群体会感兴趣，更多人还是热衷于观看技术不重要演技才重要的游戏的（因此，早年的游戏主播除了专门发通关流程视频的，通常操作水平都不太好，除非是模拟类这种不看重操作技巧的）。

[@iceborne1061]

巫师3那个大力反对，先不说你玩了巫师1-2，根本不会懵逼，就说我自己，没玩过巫师1-2，直接玩的3，越玩越懵逼越玩越明了，玩着玩着就清楚了，他会给你交代的，而不是这么随便提出来又放走

[@robinhan7995]

可能他说的是，没玩过巫师12的话，巫师3一开始见国王那一大段一大段的对话会让人莫名其妙的。。。

[@asukap8809]

都知道他有前幾代了還希望一開始就知道從以前到現在的劇情，這想法我覺得怪怪的

[@duncansong8262]

身為一個非骨灰鹹魚玩家 有幸玩過老滾5和巫師3這兩款巔峰大作 而在這兩款遊戲代入感的部分我有些感想 ~以下文長~ 老滾5的遊戲人物是自訂的、從囚犯身分了解龐大世界觀 對於任何一位玩家來說幾乎都可以百分之百的產生代入感 而且完全可以忽視你不感興趣的支線和遊玩方法 進而得到每位玩家最喜歡的遊戲體驗 巫師3則更像是閱讀小說般、玩家必須將自己代入白狼的身分 透過白狼的眼睛認識他熟識的人們、政治局勢甚至是戰鬥技巧 一開始當然非常突兀，但如果玩家願意更了解白狼 隨著遊戲時間拉長了解更多資訊以後，代入感自然會漸增 從這個角度來看 或許喜歡看小說的人會更容易喜愛巫師系列吧 巫師3用小說手法 讓玩家代入主角的方式 比起老滾5來說 配角和主角的互動會更豐滿有感情 畢竟後者你認識的所有人都是從陌生人開始 講白了就是沒啥交情 在某些劇情上一樣會顯得有些牽強 但老滾5客製化的代入體驗 配上比前者更加龐大的世界觀和支線種類 則能讓玩家感受到或磅礡壯闊的史詩 或滄海桑田的寂寥 在這方面 強制玩家扮演白狼的巫師3很難做到這種程度 只能透過少數的選項和結局來達到一部分效果 總的來說其實也就是那個結論 各有長處 如人飲水 冷暖自知 你問我? 不可否認老滾5確實也給了我很多不可取代的感動 不過我更喜歡能讓我真的掉下眼淚的巫師3就是了XD 應該是我真的很喜歡白狼 超帥derㄎㄎ P.S. 稍微跑個題 最近觀察到很多手遊在代入感方面也是下了很多功夫 遊戲公司讓玩家扮演的角色特性幾乎都能夠讓你很容易的切入遊戲主題 果然代入感才是遊戲的本質呢 也因此VR才會是現今最大的趨勢吧

[@fanlu9070]

巫师3 没玩下去我还以为是我不合群

[@mygod20000]

其實我不認為完全是這麼回事，因為這關乎到每個玩家在滿足感上的需求是源自於哪一類，從早期的單機像素遊戲說起，赫赫有名的瑪里歐，馬力歐並沒有給人強烈的帶入感更像是要給玩家一種遊玩關卡難度和操作細節的征服感我想這就意即「操作性」，那麼像素遊戲裡洛克人就有著比較多的帶入感了，洛克人的遊玩方式就很單純屬於收集能力和終結最終BOSS，但遊戲本身屬於單機遊戲就這一點玩家很明白地知道遊戲最終的結局是決定好的，只等著被破關而已，那麼這遊戲還有什麼樂趣?實際上就我來說是「收集」這項要素吸引我，就像後面幾年開始出的線上遊戲WOW他一樣是在起頭時給人一種開放世界但他是由魔獸爭霸3故事的延伸，玩家都明白其劇情的發展路線即使在WOW還未開放之下，那麼收集就變成是相當重要的要素，可為何最終WOW退去了人潮?那可不是因為帶入感的不足阿，至少就我的體驗WOW的帶入感一直都很足夠，所以問題是什麼呢?其實是收集這個要素被過度的發展、膨脹了，尤其是在成就系統開放好幾個版本之後，玩家疲乏了、過度開發的收集項目，從最初容易完成的收集清單到後來版本的密密麻麻，各大評論與視頻對此的批判開始風聲四起，各種遊戲內玩法選項上的確實分支導致收集本身產生困難收集的項目卻增添得過多繁瑣，並因為開發出副本的普通、困難、傳說等模式這項便利性可說是其遊戲的成功也是其失敗，當初為了給沒有時間的玩家也能有一定程度的體驗卻黯然導致其遊戲的瓦解，各難度內給予的裝備是重複性的卻因為難度有其裝備數據上的差異，到底能有多少人願意花了大把時間收集只是圖片名字更改但其實能力是一個的裝備只因為他的裝備等級的差別就浪費你大把時間要不停歇的去破關一個重複的副本，雖然難度中遊戲的體驗會有所昇華，但審美上也因次大打折扣產生疲勞，我能說得這麼詳細是因為親身體會過副本走向與PVP走向雙向發展達到的頂端和實力玩家的邊際，所以從這些觀點上來看在玩家眼裡WOW是因收集這項要素成功也是因此要素而沉淪，然後迪亞布羅3代也是可以作為此次探討的相似教材，但不希望篇幅拉得太長導致脫離重點這邊就不提了。所以其開放世界RPG遊戲的成功性尤其他又是能多人連線，遊戲的成功性和失敗性就不能局限於只由RPG遊戲界內進行討論，但是上述的遊戲皆非RPG遊戲那麼我們要回到《巫師3》，沒錯小編雖然說過希望巫師3的玩家不要過激，但我會由一個較為公平的角度來談這件事，即使玩家不是白狼不是百事通，但藉由上述提到的洛克人和WOW都屬於玩家已先知道奇劇情走向甚至還知道結局，那麼玩家感興趣的可能會是什麼?我認為如果是我的話就是將自己苦心經營的腳色達到一個高峰而這個高峰令玩家認為自己就是那個腳色而且完成度越高就越像，所以這就是答案?不，由於每個玩家的習性和愛好不同所以也有可能是其他種類型，就好比版主對上古卷軸所認同的帶入感在影片中給觀者的感覺，像是將腳色經營得更像是屬於自己也就是「做自己」，而上一種方式和版主的方式方能同屬帶入感這種說法，所以我認為板主要強調的不是帶入感而是做自己才對，那麼就必須反駁了，因為每個人的喜好是有所不同的所以才不應該咬定玩家要的就是同一種喜好，所以這邊才會需要歷史紀錄和市場調查，《巫師3》也沒有做錯什麼並沒有多少人反對這款遊戲，至少現階段玩巫師3的人還是大有人在，從心理學上來說喜好相同的人往往都比較會聚在一起，有一批人會喜歡巫師3，但有一批人就不會，所以版主周圍的朋友都不能太接受巫師3並不能作為「帶入感」這個討論結論的一個依據，而即使版主的朋友不套用上面的說法基於各有所好這點也依然不能作為整體有效的根據。版主提到的很多依據確實都很不錯，像是刺客教條玩法上的公式化，但我認為僅限於是因為這個原因才使刺客教條開始失去人氣，影片後半段開始有點過於提倡其上古卷軸的遊戲本質，雖說這部影片就是要提倡其上古卷軸的精神而我是在將近快一年的時間後才看到這支影片，但我認為版主的切入點和探討的內文有點過於武斷，即不能完全接受還請見諒，還是謝謝版主用心做視頻，確實很精緻也找了相當多資料，希望版主再接再厲發好視頻。

[@MrZhangWen]

非常敬仰敖厂长的哥们

[@林大福-o7g]

這幾天重新把ps3拿出來，看到上古五想起當年也沈迷好長一段時間，然後在yt搜尋上古五，意外看到你的影片，講的真好。

[@rzlnie]

上古卷轴：荒野之息

[@carzy_little_wolf]

應該會吧,上古卷軸有時候會把玩家的mod加入到下一代使用,像採集草藥,4代是整株消失,有人作出殘株mod,後來5代就直接採集後有殘株圖像

[@huhaifeiqqq8227]

我跑遍了整个世界。把每一本没看过的书都找出来看了。里面的故事真的很精彩。

[@smg7281]

我也看了一部分，其中有一本锤类武器教学的书，教我如何使用锤子🔨打人。内容精辟真实，其知识点甚至可以放在现实生活中使用。

[@幻星-z3t]

有巨人路線？

[@SOUL_SOFALEX]

我也想知道.....

[@snowleafecho34]

这个真没有·····除非被巨人锤上天也算一种路线。。

[@赛男吴]

游戏里的一个超强boss就是个冰巨人，得坐船去晨风那边，具体的在下也忘了，以前只打过一次

[@6296boy]

巨人航空

[@郭俊廷-o8k]

這評論厲害，口條、邏輯清楚，觀點又夠深入

[@francescozhou2030]

敖厂长的哥们真牛鼻

[@郭大帥-f3l]

你真的講的重點 我之前就一直在想 為何同樣為開放遊戲 為何唯獨上古卷軸 會讓人一直想玩 大概就是你說到的這些

[@RT-fw7dx]

什麼's你的name笑死我了XD

[@wong2773]

我也是遊戲的老玩家了,由94年的仙劍到現在玩了無數遊戲,但到現在,我除了仙劍這最初的感動外,還記在腦海深處的就只有上古,輻射和炎龍騎士團,難看效應!!! 好玩的遊戲千千萬,但令人不會放棄的只有B社做的最好!!!因為只有這2隻遊戲令我永遠有種玩不完的感覺(如果能加入連線做成網遊就好了...除了不能穿入遊戲,和動畫的穿越以經差不多了吧)

[@尹卓-d9z]

希望老滚6的地图是整个泰姆瑞尔大陆

[@Red_bean985]

那可能可以玩個五年了！

[@musiciankykyept]

如果值得 5年算個毛線 不說了 我們天際省見

[@whos64149840ify]

先去晨風喝個下午茶再說

[@ledai7146]

online了解一下

[@uw9908]

希望可以支持双人或者四人小规模联机

[@cousin2211]

前陣子買了switch，後來等到了一波遊戲特價 想買的暗黑三、老滾五、Doom都有誘人的折扣 但因為記憶卡空間不夠，所以只打算先買一款，思考再三還是老滾 因為只有這款遊戲讓我打了九十多個小時還沒去找灰鬍子，找領主領完斧頭跟隨從之後就去玩自己的了 走遍天際摘花拔草挖礦打獵一晚上這種事也幹了半個月，然後解一堆支線，到最後我跟朋友說天際玩了這麼久還沒破關他都覺得不可思議