【生態旅遊】守住武界那條線｜生態旅遊的拿捏 (公視 我們的島 第841集 2016-01-18)

吉普車下去的這條路，地圖上找不到，網路上鼎鼎有名，被稱為五八公路。從南投仁愛鄉武界部落通往信義鄉巴庫拉斯，早在十幾年前，這段路就是吉普車隊追尋刺激的路線。然而車輪之下，無數的魚、蝦、蝌蚪，都成為輪下亡魂…
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●守住武界那條線 bit.ly/3liGBbA
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#武界部落 #溯溪之旅 #部落觀光

[@user-yx1ye3vc9s]

在地原住民說得對,可欣賞不可破壞生態,破壞環境。如垃圾。原住民言之有理的城市居民支持按個讃。

[@hjs0988]

在地原住民也可能是生態殺手 自己去當地就知道了

[@788old2]

出事啦!

[@JASON-tm6si]

15:08 保留自然原始的風貌？滿滿的水泥房和鐵皮屋！ 看看司馬庫斯後再看看這裡！

[@Nino_168]

9年前我也很常進入武界溪床野營發呆， 我也在那邊釣過魚，說真的...沒什麼魚... 要往卡社溪上游才有魚。 先來說說地形9年前的地形是兩邊高聳的山， 前段有個一線天，影片中的小峽谷，但是10年前他是很高的峽谷路也很長， 中段有2個瀑布，一個高約5-6樓高、另一個10幾樓高的瀑布真的很漂亮.. 中後段還有個石城谷也很漂亮， 看過去兩壁的石牆有一間間的房子遠看像石牆上的古老城市， 後段卡社溪又稱為雙色河，兩條不同顏色的河川交會的地形， 魚去哪裡了說真的不完全是吉普車造就而成的。 但是這幾年來的颱風沖刷土石堆積，尤其921以後整個山頭土石太鬆動， 只要下雨山谷兩邊的土石就容易被沖刷下來層層往上堆積， 加上上游水庫每一段時間都會排淤泥，每年枯水期河川的水很淺約70-100公分， 最深也有1層樓高的，近幾年來很多深到可以滅頂的窟巄都不見了， 魚有習性大多的魚會躲在深潭陰暗處，只有蝌蚪會喜歡在淺灘， 魚怎麼不見的，因該說是他們的生存避難的深潭被土石依依掩埋後， 魚群無法生存換位置了，還有山谷下雨溪水暴漲把魚群都沖光了， 溪水暴漲水深可達數層樓高又湍急，魚群根本沒地方躲， 颱風過後武界水庫會定期排淤泥，颱風 + 武界水庫排淤泥， 把魚的棲息水潭都淹沒了，魚群也沒地方躲了慢慢整條溪都沒大魚了， 要到卡社溪上游才有，為什麼呢? 因為卡社溪上游都是大石頭水比較沖不走， 魚群比較有地方躲，武界到卡社溪這段路都是爛泥跟頁岩碎石， 魚群無法在這樣的環境生長因為水太淺，蝌蚪就特愛也因為水淺， 2年前我去的時候(溪床騎鐵馬)，一線天已經不在是又高又細的天空了， 第一個瀑布在也沒有5-6層樓高了(約2-300公分高)， 第二個瀑布已經沒有10幾樓高了，大約剩2-3樓高， 石城谷早已經被埋在泥沙裡很多年了，卡社溪依然美麗沒變(上游比較沒事)。 去年本來想再去走走的，但是武界搞了一個自治會說要獨立， 我看要變武界國了吧!!! 好吧人家不給我們走，咱們以後都不去了。 武界國成立後他們在裡面幹嘛我們就不知道了， 說說以前吧~ 原住民開著他們的小貨車或是野狼， 拿著獵槍半夜再哪開槍，有時候小貨車也載了一些木頭出來， 我們拿來當螢火，他們哪來幹嘛不知道~聽說木頭很貴， 以前藝術家會去撿龍紋石，現在只准自己撿不能給別人撿， 再來，吉普人都是來野營放鬆，很少人會去翻石頭去撿石頭， 虧我們以前還提倡進武界要落地消費，買買晚上要煮的蔬菜， 唉~ 一點都不親民的部落我們吉普人就謝謝不再連絡了， 讓你們在裡面舞豬舞狗了...

[@Nino_168]

請不要什麼都怪吉普車，吉普車再怎麼破壞環境， 絕對不會像他們噴灑農藥，開山闢土來的嚴重， 絕大多數都是天然災害造就的， 吉普車根本沒能力與大自然比拼什麼， 更別說是我們把溪床墊高讓魚沒地方躲， 吉普車又不是怪手，大自然的力量不是你我能衡量控制的好嗎?

[@veeeben5883]

非常同意你的說法，我爸從我還沒出生就在玩車了，記得上小學之前我們幾乎每個假日都跟著車隊到多地方野營，影片中許多部分說法誇大很多!像是魚蝦蝌蚪成為輪下亡魂，你說被水潑到岸上乾死或是對他們造成影響我也可以接受，不過我覺得要被輪胎壓到也不容易，例如把幾顆粉圓倒入裝有水的盆子裡用手下去壓粉圓，要把粉圓壓在手下其實也很不容易啊! 像樓主說的我也看過當地人晚上開著得利卡進去裡面電魚、打獵，電魚一出來就是滿滿一個大鐵盆，花個五百塊就可以跟他們買好多了。我自己本身也有騎單車，一直很想過去騎車，但要在充滿碎石的溪床上騎單車真的很難騎，沒有吉普車先壓過路也很難騎(我在寶來有騎過)，而且當地人難道不知道每年只要大水過後，溪底會被沖刷，就像是馬路重新鋪過車子壓過的路線也會不著痕跡嗎??在意那個幹嘛??9分40秒提水沖路面應該只是在做樣子吧?!!每年台颱風大水過後路都是要重新找的，我們跟一般遊客一樣都是休閒，只是方式不同而已，難道他們都覺得我們過去露營整天都在檢石頭去賣??石頭他說30公斤以下，兩立方公尺以內，兩噸是???不好意思抓您與病。當初不管是88風災還是做大水的時候，我們吉普車幫忙運送物資救災，還被開單...近年這些災害沒那麼多時，又把們們當成眼中釘??現在礙於生活變得忙碌沒什麼時間出來，每年驗車又要把車改回來，改來改去花錢又沒什麼時間出來玩，不如把牌卸掉...愛親近大自然的我們環境保育觀念也都是沒有少的好嗎??垃圾清理當是有做到

[@user-rd1co9me9t]

漢名族別在耍BB

[@ciadd2935]

你不去就不要去，不用在那邊想用觀光財綁架別人。還有別人會去，你當你是誰？

[@Nino_168]

你們也不是什麼原住民，正確來說是先住民， 你我的祖先不在台灣，你們也是外來種... 還用大陸用語...可憐...

[@mlerdf5]

看了一堆留言，呼然覺得，他們不喜歡外人，只喜歡人家，買農產品，說生態又自己電魚。而賣點只有一線天，卻又要遊客走40分鐘，來回80分鐘。而且我個人嚴重懷疑，種香菇的木頭，是不是太大了。之後又看到留言，山變矮，當地人只砍樹沒種樹，全部責任推給車隊，車隊又沒帶鋸子，土石流河也不清潔河川。砍樹,電魚,不整理河川，保護石頭的理由，行程了河川變小，一線天變矮，這是長時間的破壞，當地人無視石木土，用藥到開花，為何不改變農法，墊塑膠膜。慢慢的下去，不用說獨立國，山地變矮後續，他們只能換山，責任又推給車隊。魚喔河川沒整理，平地了也沒河川了，魚當然也沒了，沒山,沒樹,沒魚，這麼看換山是早晚的。

[@user-eq9rh6jx9q]

你要有證據才可以說話 我要說一說不負責任的話 原始的生態需要大家共同維護 是在這邊 胡說八道

[@user-lb1bw8nh3t]

怎麼訪問武界的電魚高手

[@fubarchao]

昨天才剛從武界回來，為啥是當地車隊直接開著得力卡載我們直到一線天? 而且還有不少散客開著自己的休旅車或皮卡進去

[@user-lf2cd3wb6x]

從此武界滿江紅已難再

[@user-uj7sz5xp4w]

在河岸邊,山腳下蓋房子,願上帝保佑他們,

[@user-wm2jy5mc2w]

簽到

[@user-zx1fm9pd1u]

所以原住民硬起來！公告欄內寫內有陷阱禁止進入發生危險自行負責。在不聽直接出草啦！

[@asulgodiver]

要有效管理 應該不只武界要封 巴庫拉斯孫海橋 濁水溪上下游全部都封 嫌兩噸太重可以自己立國立法執法

[@user-te4hm4xy6j]

徒步休閒很好，車子一下去自然生態能不被破壞嗎？

[@user-gv9fn7ix9x]

山區警察真爽，都不關他們的事，薪水照領，日子過得像渡假

[@aocacclin888]

淹死人了，河床連走都不能走人了

[@landcruiserair]

根本就武界國了

[@exat775]

吉普車也許破壞力不容自然災害強，但人多總有老鼠屎，就像遊客多垃圾一定多，不能保證裡面都是君子不會順手牽羊或是破壞環境。

[@taiwei019]

願吉普車隊絕子絕孫 如同他們施予這個地球的下場

[@user-py5jg5sv3x]

有關單位人員都在辦公室睡午覺天冷氣爽死了

[@LL-xn6kr]

我覺得吉普車溯溪不太適合台灣，台灣的生態圈較小，復原能力較慢，跟盛行越野風氣的大洲國家差距很大。

[@016435ado]

單車探索武界最高尚, 吉普車隊是垃圾車隊, 吵又亂, 寧靜的山就被破壞。無痕山林, 木烘乾不能靠自已力量的, 去露營區就好了。

[@ciadd2935]

這些警察還真厲害。平常不做事，搞到社區居民自力救濟。出事了，再出來講官腔就好了。中華民國警察真好當。

[@user-jb8pk5sp7h]

臺灣警察是最有效率的唷

[@the_outposter]

把錯都推給吉普車，真的很會。

[@josephchen2598]

有想過自己的所作所為嗎?????

[@user-xp2lg7mk9k]

等到出事了 才知道收斂 台灣人啊

[@hergen0621]

簡單來說就是開放他們自己在地人的私人獵場而已，電魚打獵的我都看到懶的看了，大家都心知肚明。。。

[@fujiki21405]

本來就是原住民的地，一堆人到底在講什麼？ 你們難道可以接受陌生人到你家破壞？

[@marciahu8915]

要不要去看原住民法相關規則。

[@user-hw8bj5pf1i]

是你的地。你也可以呀 既然不是你生長的地方。去作客就帶點禮貌

[@user-nl7ve6qu6d]

沒有買賣沒有傷害 撿的不是你家的磁磚都說不會被撿完 今天你家的牆被摳的坑坑疤疤看你禁不禁

[@hsing0220]

只想開露營場 賺新台幣吧 ~~~ 錢錢錢

[@user-yq1bb1is1u]

對了，如果有天災來臨時，全台吉普車會立即封鎖一切，你們再自己想辦法運送物資，吉普車協會絕對不幫助任何事情。

[@user-hw8bj5pf1i]

你想法也太偏頗了。人家是說要去玩。不要開車進去嘛。有人選擇徒步接近自然。卻要開車？ 當然觀感不好了 大家都不住那裡。當然都認為沒那麼嚴重 人家部落用車載遊客 那也是部落維持經濟的一種方式 我們到人家地方作客。本就該用入境隨俗已不破壞當地生態環境的方式進入

[@user-yq1bb1is1u]

@@user-hw8bj5pf1i 偏頗你勒偶阿憨吉啦！大自然土地是大家都可以過去，而不是誰有權力利用該環境賺錢謀生，而哪些人就該被敲竹槓，你有曾經在天災過後到災區從事救援的經驗嗎？要不是我們平常有不斷的訓練及演練，我們也不敢靠近，你知道被當做衛生紙的感受嗎？需要利用你的時候，姿態擺的很低，利用完後再拿法條來惡整你，我們冒著生命危險在跟死神搶救人命，你在哪裡呢！你們想說有公家機關就是萬能的嗎？他們也是要找民間團體幫忙協助處理，我們民間團體會無條件參與救援行動，出錢出力，但是最不願意看到的就是只會說風涼話的人，我們不求回報，只希望每次的救援都能順利完成任務，但更希望有更多的環境能夠當訓練科目，有助於提升救援效率，不放棄任何希望，這樣你了解嗎？

[@ankieliu8706]

車子遡溪，破壞生態，沒水準的遊客

[@user-zq9yg7ew4v]

台灣人自己都不守法還能指望什麼~公權力無法伸張對其他人也不公平~

[@user-sr9wk3mj5f]

這本來就是他們的地啊 他們有資格管制呀 一堆人在不高興什麼 而且丟垃圾的都是外地人

[@user-yl8ck7kb6l]

真的上次去那些原住民都整群在撿垃圾，超多

[@jiangmax249]

台灣人口密度本來就高.. 生態破壞本就難免.. 重點在管理..不是禁絕!!! 不然假日大家都在家睡覺看電視!!!

[@EMP_Jizz_in_my_pants]

２０２０年再回頭來看，格外諷刺台灣人的智商和無恥個性，可悲

[@user-vh1bb8wi2n]

沒政府就是這樣

[@briauonlee1141]

標準只有自己可以其他人不行的嘴臉 當地人多少騎車下去打獵的？ 還在過一線天放雞爪釘 夭壽

[@user-hw8bj5pf1i]

留言的都站不住腳。 到人家地方作客。還已一種理所當然的心態過去玩。 真沒禮貌

[@q7798837]

打獵砍樹電魚都可以外來都不行檢個石頭雞雞歪歪的你又不是你家的有本事都買起來就不會有人檢了

[@longma4619]

這阿伯好笑。说两噸可帶走國家不尊重自然。哈哈两噸谁徒手帶的走？

[@user-wx3uo1vc7q]

你是賊嗎

[@jkzora5904]

不要逼原住民出草。

[@EN0422]

欸欸 死者之前有沒有在這邊靠杯阿??? 想朝聖一下~~~ 真的死好~~~ 可憐的小孩有這種爸媽~~~

[@cfso1983]

河沟里面扔钉板 三角钉 让越野车有进无回~~~~~我们共产党都是这么做的

[@myl8986]

這主意可以參考！

[@user-bo1sr3nc2m]

一般的遊客會踩到啦 還有小動物也是= =

[@user-gd5ee9qy6p]

跟我談環保 那不就該巴部落也拆了回歸森林 少在那假道義 真欄路賺錢 扯上環保好嗎?

[@EN0422]

486???

[@EN0422]

沒事兒~~你下次也在溪床露營呀~~ 我想看你跟你家人還有你的四輪被水沖走~~嘻嘻 笑你不敢有下次了~~哈哈

[@EN0422]

車牌記得不要拔喔~~ 不然搜救很困難~~~呵呵

[@EN0422]

???怎麼刪文了 你剛剛回覆什麼呀 在講一次呀

[@EN0422]

你刪也沒用啦 我yt都有記錄欸 嘻嘻 會刪會怕哦？ 笑死

[@authorpan]

海邊山區溪流天空全都要禁,真不知提倡週休2日往戶外走是要去那裡 ? 只會講一堆廢話,又不會劃區域訂規則,難怪從北到南的老街夜市都一個樣..從慕谷慕魚到武界部落,全部都封吧..部落居民也不須要出來,更不用浪費國家人民的納稅,去開路修橋建設 ! 一堆既得利益又自私的人民 !!