【首届觉性科学论坛】中国物理学泰斗朱清时谈佛学与物理学（上）

【视频导读】
中国科技大学朱清时校长以现代物理学的最新理论，解释佛学的空性智慧。
这是一个比较深奥但很重要的视频。朱校长是中国物理学界的泰斗，着名物理学家、也是中科院院士、南方科技大学的创校校长。他有近二十年禅修经验，有着轰动一时的《物理学步入禅境：缘起性空》。
其中他以爱因斯坦的统一场论和霍金的“弦论”，与佛学经典《成唯识论》的“藏识海”进行比较研究，他认为是相通的。
物质世界，是无数宇宙弦的交响乐，与眼前世界是藏识上因风缘而起的波浪，是极其相似的。他曾幽默地说：“科学家千辛万苦爬到山顶时，佛学大师已经在此等候多时了！”

[@user-RJK555]

看到這麼多世界各地的大學者、科學家在討論科學、物理學跟佛經之間關係，實在是很佩服肯花幾十年大半生的精力去找證據，由幻化的諸法中去找證明想找到宇宙的源起或本體是何～ 了不起了不起！ 下面先借花獻給諸位學者科學家們，以唐賢首國師一首妄盡還源觀偈的前二句：真諦之法本性空寂，俗諦之法似有即空。另舟法師望修行者依華嚴義觀下二句(原共8句)：能禮所禮性空寂，感應道交難思議。如此習止觀或念佛能先破心、色二法或許是個找到宇宙真相的好方法。今世若都不依佛經中所教授的SOP去學習修行，那幻化依頼本體的阿頼耶識，在無始刼來含藏中的種子那能有個淨的或覺的種子於今世忽然所現，那能得彿、菩薩之冥應護持？而突破世間束縛相出離世間耶？ 没有些毫實智，以現世科學理論方法那能真正破世間幻化諸相諸法？若行者不達初地位那能破無明見實相？ 若始終有無明障礙那想要追根究底出宇宙真相可就真難嘍，始終是幻化人作幻化夢行幻化事！ 佛的教學、傳世經論等都是無上的哲學思想，學習達不到那個位階境界，想從幻化有為法中轉境去證得無為的真如法性，得到實益，難也！ 以現今的科學理論，基本上是眼見為憑，識存含著能所相對関係故當下所見皆是虛幻相似六如。既脱不開有為法束縛達不到絕待境界，就根本得不到證，更何況找不到人能給你證，現世尚未聽到或看著誰已得到阿羅漢位？連最低能脱出六道輪迴的阿羅漢果位都没能得到，以世俗凡夫的世智聰慧那能搞清楚此世間諸法相？離開太陽系以外的科學及物理理論恐怕就得另來了，有此可能吧？ 所以設想要弄明白科學中現世物理學的理論跟佛所説的宇宙各各世界間些許連結。我個人薄德淺才是無能為力，介紹諸君大家們，參考聽聽夢參老法師的華嚴經講解或恭敬拜讀舟老法師講述的大乘起信論，並恭敬讃嘆此視頻諸學者之研究及苦心真是了不起的心血。然唯有真心信佛之言，於SOP點滴累積的信心中由後得智返根本智先天理才是唯一得還源實相之途，更何況人生短促，一氣不接那一生精力不得證而化為烏有，不知何年何刼由頭再來，豈非可惜可嘆啊！借夢參法師的一句開示：念念從心起，念念不離心。以此句來供養諸位學者們早早在今世中能悟得證得！南無阿彌陀佛！

[@luyongler4634]

《唯识二十论》里破极微实有的论述： “以彼境非一，亦非多极微；又非和合等，极微不成故。 极微与六合，一应成六分；若与六同处，聚应如极微。 极微既无合，聚有合者谁？或相合不成，不由无方分。 极微有方分，理不应成一；无、应影障无；聚不异无二。 一应无次行，俱时至未至，及多有间事，并难见细物。” 把世界不是由实有的微粒组成的说得很透彻。

[@user-nt2cr2hd8b]

悟：緣起本性空，空中自有妙。真假元無物，靈台常安住。

[@overdopeyu]

好偈子

[@mikelintw]

翻譯太強了

[@richand86]

在投影上動心就無法發覺投影機， 在沒投影光的連結前，投影就是真的， 連結起來了就知道投影只是投影。 真正有自性的是離開時空能存在的投影機與其投影作用跟俱足一切的滿足，所以不斷生滅變化的投影沒自性但投影是投影，並無關乎真假虛實，只是要你不動心，而進入投影機投影光與投影三者同時感受，才能照見五蘊皆空，也是投影空無自性的感受。

[@yutao916]

朱先生如果晚年能身體力行 身証菩提 那人生就圓滿了

[@1356941]

tony 不太可能喔

[@qingmu998]

李嗣涔也在

[@dragonchi7995]

眾微塵聚曰空，關鍵在聚上，也就是緣起和合，當體即空即假即中。

[@user-vk2oz8gn5y]

“佛学禅宗”与“烧香拜佛”是想回事！

[@zhenrobbins2396]

背後的英語翻譯實在太大聲了，讓人難以專心，美中不足。

[@sunx2024]

听不下去

[@themilkyway1371]

看完之後我有一些問題:1.當我們發現所有的物質是由那些弦組成的 , 我們是否應該要重新定意物質而不是說物質是不存在的 ? 2.佛經說萬事皆空 , 能量是空嗎? 它也是一個時有阿 , 3. 如果說所有的物質性空的話 , 我們不可能發現所有的物裡定律 , 因為一切物質沒有特性 也就是與其他物質沒有關係 , 可是我們發現了物理定律 , 這不是矛盾嗎? :)

[@bekin1111]

the milky way 沒有水波的池水跟有波的池水差別是什麼？沒有了弦，就沒有所謂的能量！量子力學就是重新定義粒子的科學！你可能還停留在古典物理學的錯誤當中！進入量子世界，已經不能用物質或甚至能量來看粒子了，你去查查所有的現代物理科學研究，看看有沒有人拍到過電子?!不是因為拍不到，不是技術問題，而是因為電子沒有軌跡！有沒有嚇到！連軌跡都沒有，怎麼拍！如果你沒嚇到，代表你被古典物理騙的有多慘！矛跟盾的問題是怎麼來的？是錯誤的知識造成的！

[@themilkyway1371]

@@bekin1111 冷靜 , 我已經讀過量子力學很多次了 , 它其實並沒有重新定義粒子 , 它只是用機率的方式重新描述粒子的行為 , 而且我不太清楚你所謂的[拍到電子] 我們是可以用波函數去描述電子動量與位置的不確定性 , 而且它可以跟光子交互作用 , 我們可以[看到電子] 但不能因此推測出它的精確位置 , 也就是不確定性原理(uncertainly principle) , 我根本沒有說古典物理學是精確的物理學 , 而且你從頭到尾都沒有提出對我問題有力的反駁 , 而且在其中我看不出弦理論哪裡證明了一切都是虛無的 , 弦本身就是一個實有, 我覺得你們佛教在玩弄文字遊戲 , 而且也沒有清楚定義何謂[虛無] 何謂[實有] 然後佛經應主張一切的[物質]是由遍鋪世界的海洋的波動造成的 , 但是在整個宇宙裡 , 除了重力波以外 , 沒有其他的介質存在 , 而且這種會創造出物質的介時也不存在 , 弦理論所說的弦是一個一個的 , 而不是遍布於整個宇宙中的連續體 , 所以我看不出弦理論哪理證明了佛教 :)

[@themilkyway1371]

@@bekin1111 現在世界上很多人都自稱科學證明了自己的宗教 , 從基督教到新紀元運動都有 , 包刮你! 你為甚麼不去聽聽別的宗教所宣稱的 , 而去盲目相信朱清時教授所說得呢?

[@coastguv9628]

未学认为《心经》的第二句 “色不异空，空不异色，色即是空，空即是色，受想行识亦复如是” 可以解答你的问题。本人对此句的理解是每件事物或思想意识都具有既存在亦虚无的双重性质。我们人类从出生到长大习惯了只相信看得见摸得着的东西，而对“空”性缺乏认识，所以佛菩萨在讲经说法时特别提醒大家“空”的重要性。物理学特别是现代量子力学的发现与佛学的论述越来越接近，这也是朱校长在此处讲的内容

[@user-ks4tw2yi6q]

@@themilkyway1371 這個影片不能代表佛教,別說佛教文字遊戲,佛教本質沒說過虛無,所謂的空是不斷變換組合的現象,原始佛教說的是空與有,亦就是變換vs恆在,恆在的是指背後物理定律

[@user-xg9xx7vf4g]

科學家遇到和尚，我思故我在，每個人都用他畢生所學來表述生活的點點滴滴。 心外無物，心即是理，科學的源動力就是(人心)弦作用力，交互作用出來的結果，研究科學從(心)出發才能洞悉事物真理的本末。

[@520Amitabha]

十方世界，四圍上下。三千大千世界。一切唯心所現。唯識所變。明心見性(自性)就覺了，是佛了！所謂萬法歸一。一念不覺，而有無明(就是迷了，不覺悟)。念...産生波動，念念成形。萬法從而以生。故凡所有相，皆屬虛妄。然而萬法皆空(因為只是波動現的相)，因果不空！假使百千劫，所作業不忘，因緣會聚時，果報還自受！所以憶佛念佛，當來現前，必定見佛！佛教跟其他宗教最大的分别是住生後的去處，大部份宗教信仰是修人天福報，但不離六度輪迴，了脱生死之苦，但佛教宗旨是了脱生死，脱離六道輪迴！且博大精深！破迷開悟，明白宇宙人生的真相！谢谢上傳分享！阿彌陀佛！藕益大師：若人但念阿彌陀佛，是名无上深妙禅。真能念佛，放下身心世界，即大布施。真能念佛，不复起贪瞋痴，即大持戒。真能念佛，不计是非人我，即大忍辱。真能念佛，不稍间断夹杂，即大精进。真能念佛，不复妄想驰逐，即大禅定。真能念佛，不为他歧所惑，即大智慧。願共勉之！阿彌陀佛！

[@gunterappoldt3037]

Prof. Zhu Qingshí presents us a somehow strange, yet (since at least the 1960ies in the case of Germany) familiar "popular scientific" (intended for the "well-informed citizen", A. Schütz) mixture of physics, religion, philosophy and, last not least, common sense (in a common world in common time). To really understand the different systems (resp. world-views or "images", in the wider sense, of the/our world) it needs, to my oppinion, some "closer looks" (en gros and en detail), "denser descriptions" and more accurate, to the point comparisons. For example, a) physics are anything but "immaterial" or "only-mind", if we reflect, how phsyical knowledge comes about, namely: (half)intuitionally (re)bulding/(re)creating theories, operate mathematics, doing a lot of real-abstract measuring, and constructing a huge apparatus for very "real" experimenting (in our vital space-time world). b) Definitions of the "a-tomos" (i.e. that which can´t be split) since Demokrit - connected with various scenarios regarding the basic constitution of the "kosmos", "space-time" (yû-zhòu) etc. - have differed considerably (ref. e.g.: Needham/Wang et.al., SCC; J.T. Fraser et.al., "Voices of Time" etc.). In the "big stream system" (ref. e.g.: H. Küng/J. Ching) of Buddhism were developed scenarios/images of the "specks of dust" or, more systematic, the "basic matrix" of 45, 75, 108 ... dharmâ and so forth - based on "first-person insights" - which differ methodologically significantly from "positivistic" logics-of-measurment. Nonetheless, despite or just because of all im-/explicit controversies, I feel, as many, intercultural and interdisciplinary dialogue is needed and worth it in a still rapidly expanding "universe of human discourse" (C. Geertz).

[@user-nt5ke2bo9z]

这是革命性的观念，

[@ShaopuFu-kk4pn]

心物一元是方便說，不是了義究竟。

[@babiq8395]

不看了 什么破翻译 小点声不行？

[@pakhongchan8749]

龍年快樂！🎇🎉💐🌹🌷

[@pakhongchan8749]

汉藏佛学,含另类哲学！或对自然研究有用！？他山之石,可以攻玉🙏🙏💐🌹🌷

[@user-nt2cr2hd8b]

一坐把塵消，萬籟噬色身，靈光頓虛空，去來樂消遙。謂之禪。。

[@yutewei4533]

「眾微聚曰“色”」｡其實科學家所謂的宇宙最小物質，如原子、夸克…等，那只是眾生的一種妄執，並非實有｡金剛經：「若微塵眾實有者，佛則不說是微塵眾。所以者何？佛說微塵眾，則非微塵眾，是名微塵眾｡」因此指月錄記載禪師反問：「眾微未聚，喚作什麼？」參！

[@spleng5860]

没有人可以正明明天的法生。

[@user-ii2kb5nk7z]

請大家常念南無阿彌陀佛😊😊😊 千千萬萬不能雜行雜修唷～～～😊😊 要學佛法的話ㄧ定要學淨土宗的念佛法門唷😊😊 南無阿彌陀佛～～～～

[@user-nt5ke2bo9z]

高国新

[@theunifyingpsychology3247]

把心经中的“五蕴皆空”理解成物质，朱清时教授对佛教的理解还是很肤浅的。心经，顾名思义是讲“心”，何来讲“物”？“五蕴皆空”也是讲”心”，“眼、耳、口、鼻、身、意”不着”相“”，不”执着”，为之“五蕴皆空”。朱清时讲物而不讲心，如何能理解到“无上正等正觉”？如何又能得到佛教涅槃之四德“常、乐、我、静”？希望朱清时教授虚心学习。

[@theunifyingpsychology3247]

讲佛学时，不要和物理学牵强附会、生拉硬扯。

[@yutewei4533]

所謂“五蘊皆空”，在心經明白提示：是當觀自在菩薩修行深入(證入)實相般若時，迴光照見五蘊皆還原(回歸)到“空性”中，如此就能度脱一切災難、苦厄。也就是空掉五蘊虚幻不實之相，而回歸到空性之中。這裡的空性(本性)非一無所有或虛無狀態，本不可說，因已入不可思議解脫境界(絕對境界、不二境界)。……

[@yutewei4533]

但空性能隨緣感現萬事萬物，即六祖所開示“自性能生萬法”，非斷滅死寂也。

[@yutewei4533]

指月錄記載禪師證入蓮華藏世界(即本性)的體悟：「浩浩塵中體一如，縱横交互印毗盧。全波是水波非水，全水成波水自殊。」「物我元無異，森羅鏡像同。明明超主伴，了了徹真空，一體含多法，交參帝網中。重重無盡處，動靜悉圓通。」說明釋迦佛菩提樹下是證到本性境界，亦是證入華藏世界，非某些法師所說的證到緣起法。當證入時所有執著性已經泯滅，一切虚空自然消殞。故阿賴耶識(識海)轉成大圓鏡智(性海)，即經典所謂薩婆若海、涅槃海、香水海…等等。另外現代有些法師稱見性是見到第八識阿賴耶識，實是不妥，教下修行勉強可如此說，但古代禪宗祖師不會這麼說的。

[@yutewei4533]

阿賴耶識(第八識)，含藏無始以來虛妄染淨種子，為人身五蘊的識主(我執妄識)，屬有漏法。修行即要解脫一切障縛，所謂轉識成智，才能與大圓鏡智相應。故在宗門禪的見性以見到阿賴耶識是不正確的。

[@yutewei4533]

一切事物都是很多條件、因素組合而呈現，稱為「緣起」；因它没有永恆不變的實體(無自性)，即没有不變性、永恆性和自主性，所以稱「性空」。而佛陀菩提樹下證悟是一切生命的終極歸宿“空性”｡

[@cocochan7072]

​@@yutewei4533 不是不正确, 只是深淺程度的分別, 明心見性所指的就是見到第八阿賴耶識 (禪宗分為初悟, 也叫破初關), 其實阿賴耶識就是毘盧遮那佛性海, 只是當本體染污了故稱為阿賴耶識, 再經過悟後起修恢復到純淨的毘盧遮那佛性海(這個程度就是禪宗所說的大徹大悟, 也是上面所講的轉成大圓鏡智).

[@lewisleo6381]

仅以佛学解读自然本质与奥秘未免太肤浅了！！！

[@user-zl9wd2kh3e]

要点脸吧，原子核是电中性？物质可生可灭那是你佛说的，物理上叫，能量守恒。 量子起伏产生的物质能量，是相反的，如果没有能量分开，仍然等于零。 弦论是数学模型，谁告诉你弦的振幅大，质量就大？ 我不知道你咋当选院士，但院士我现在看，low了不少。

[@user-ks4tw2yi6q]

量子起伏的波茲曼大腦有道理嗎

[@user-zl9wd2kh3e]

这院士？🤣扯淡呢

[@lee-xi8mb]

緣起性空意為萬物因緣生，由四大和合而成，性空即是佛性貫穿其中。我覺得朱教授解釋的不太准確