授業ボイスは伏線だらけだった―。『クロウリー=○○○説』にも繋がる新説『黒い石=賢者の石説』【ディズニー ツイステッドワンダーランド/twst/ツイステ/考察】

[@torochannel]

ご視聴ありがとうございます 今回の動画で気付いたことや、授業ボイスで気になることがある方はお気軽にコメントにお寄せ下さい✨

[@rs-yv8yp]

シルバーの錬金術での台詞「黄金には興味がない」も今思えば伏線っぽいな(黄金＝自分の出自)

[@江戸川乱歩-d4l]

クロウリーがレヴァーンだったとすると、冒頭で言っていった「愛おしい我が君～」というのはマレノア様のこと指しているのだろうか......だとしたらなんだかしっくりくるのが怖い......

[@torochannel]

色々と繋がってくるんですよねー！

[@サラ-h4m]

ロロの「悪党の親玉」「歴史は魔法で汚されている」発言も意味深ですよね

[@torochannel]

ディズニー史には存在しない『魔法石』がやっぱり捻れやオバブロの原因なんですかねー！

[@ゆきみだいふく-o8n]

魔法史の授業に夏満喫パリピスタイルで出るリリアが強すぎて笑った😂 トレイ先輩の｢お元気そうで｣は｢うるさい｣等をオブラートに包んでいってるのかなぁと(◜◡◝)

[@Amagi_Erika]

エースはグリム共々ユニーク魔法が未だ来ていないので、7章と見せかけて次章が出番なのか？とも思いますね やっぱり1番最初に出会った相手っていうことでマブではありますが警戒もしてしまうというか あとマレノアの復活を目論んでいる場合、材料として監督生(魔力を持たないまっさらな器)かグリム(ブロットの魔力を蓄えられる器)が必要という可能性もあるのかもです 死者蘇生には割と生贄必要ですし

[@torochannel]

僕もエースのユニーク魔法は8章だと思ってます！7章はディアソムニアのお話ですからね＋その他諸々の理由

[@makirainbow]

お元気そうでって勢いよく入ってくることへの皮肉（英語的な皮肉）だと思ってた。

[@山の上のきのこ]

7章を読むと、マレウスがリリアと誰かを比較する場合、相手はもう「親レベルの誰か」にしか見えなくなってしまっています。これでクロウリーの声色がガラッと変わって「黒い石を集めてくれて感謝しますよ。さあ、我が愛しの妻の復活のため、生贄になりなさい」とか言い出したらガクブルです。 あと、こういう話題で必ずと言っていいほど意味深なことを言ってるルーク・ハントに笑いました。

[@torochannel]

生贄になりなさい、はガクブルすぎますね！

[@ゆうなつ-m7y]

未だルークさんの謎が多いとこ怖

[@torochannel]

彼のプライベートが未だ謎ですもんね・・・！

[@ポケネコ-z2z]

うpお疲れ様です！リリースして3年以上経つのに初期からある授業ボイスにこんなに伏線あるの先を見据えてストーリーが考えられててすごいと思いました！エースと学園長が結託してるかもしれないという考察もおもしろいですね！！

[@torochannel]

おつありです！ リリース当初から最終章までの楽曲リストがあったそうなので、おおまかなストーリーラインは完成しているのだと思います👍

[@YoU-ml7kv]

もしも賢者の石説が合ってたらチュートリアルのオバブログリムは賢者の石が失敗してグリムが取り返しのつかない姿になったとかなんですかね？

[@torochannel]

ファントムを倒さないと黒い石を回収できないように、オバブログリムを倒さないと賢者の石を回収できない、かなと考えています・・・！

[@あかり-b7y]

動画ありがとうございます！授業ボイスには伏線がめっちゃ張られているというのは知っていましたが、ここまでしっかり考えたことがなかったので、面白かったです！

[@torochannel]

ありがとうございます！

[@しゃかか]

個人的なクロウリーのモチーフはマレフィセントの肩に乗っていた カラスなんじゃないかなって思ってます。根拠として、ツイステの OPのクロウリーがカラスになる？みたいなシーンがあるのと レヴァ―ンがマレノア様の目の役割をしているならカラスも マレフィセントの目の役割をしているんじゃないかなっと思いました。

[@ツルバーラトゲ]

動画を見ていて思ったことなのですが””グリムは黒い石を食べ続けており、恐らく消化していない””という部分と””7つの寮””の2つからフッと頭に出てきたグリム童話の中のお話があって『狼と七ひきのこやぎ』なんですけど グリムが美味しい美味しいと石を蓄え続ける様が子ヤギを丸呑みにしたあと石を詰められたのを知らずに水の中に落ちてしまい亡くなる狼と重なってとてもゾッとしました。 ざっくりと童話を説明すると子ヤギ達が母山羊に「誰が来ても、決してドアを開けてはいけませんよ。」という言いつけを守り、お留守番していると家に母山羊のフリ(3回目でやっと成功)をした狼を誤って入れてしまい、慌てて子ヤギ達は机の下、寝床の中、暖炉の中、台所、戸棚の中、洗濯だらいの中、時計の箱の中にそれぞれ隠れます。 そして、時計の箱の中にいた末っ子を除いた全員が狼に丸呑みにされてしまうのですが、逃れた末っ子が帰ってきた母山羊に伝え、腹がいっぱいになった狼が寝てる隙に母山羊がハサミで腹を切り開いて子ヤギを助け、あとは前述の通りに死亡します。 ここまで調べて子ヤギの数、隠れた場所、ヴィランの狼とオバブロを起こした人数、その人達の特徴、不穏なグリムに一致する部分があるなと思いました。 机の下→リドル(時間があれば勉強している) 寝床の中→レオナ(よく寝ている) 暖炉の中→アズール(タコ→タコ墨→炭)＋(狭いところにいる習性) 台所→ジャミル(毒見係の役割から) 戸棚の中→ヴィル(女王の城の地下の実験室の薬品棚から) 洗濯だらいの中→イデア(物語当時の文明の利器的な意味合い) 時計の箱の中→マレウス(時間関係のユニーク魔法から) このように半ば無理くりかもしれませんが、当てはめられることから今後グリムが彼らを石欲しさに狙うことがあるのでは……？と推測してます。 黒い石を美味い美味いと言って腹の中に溜め込むグリムと子ヤギを丸呑みにして最後は石を詰められてしまう狼……なんだが共通点が多くて不穏ですよね。 ディズニーが『狼と七ひきのこやぎ』を題材にしたものは調べても出てこなかったので完全に推測の域を出ませんが、””グリム童話””なら有り得るのかなと思いました。 長文失礼しました。m(_ _)m

[@ツルバーラトゲ]

またちょっと思いついたことなのですが、オバブロした面々はファントムに呑み込まれることなく周りの助力もあって助かりました。その後に石を食べるグリムというこの繰り返しで物語は進んでいきますが、これを『狼と七ひきのこやぎ』に照らし合わせると、 腹の中(オバブロ状態)から生還し、石(ブロットの塊)を狼に詰め込む(グリムに食べさせる) と当てはめることが出来るのであまり外れてもいないのかなと思います。

[@さの-q5n]

クロウリーが持ってる杖の先（カギみたいな）がレヴァーンと書いているらしい

[@torochannel]

杖の先は『RAVEN(レイヴン)』ですね！一応レヴァーンとも発音しますが

[@Alice-fj2sq]

賢者の石をグリムの体内で生成…それなら効率的に集めて保管＆融合させることができますね！それだけならエースにくっつけて使い魔的存在としてグリムを入学させればいいけど、他の方もおっしゃっていたように生贄のような形で監督生も召喚されたのでは？というのはある種納得できますね…膨大な魔力（マレノア様の魂）を受け入れるには何もない（闇の鏡に何もない判定された）魂が必要だ〜とか？

[@torochannel]

確かにマレノア様の器、生贄として監督生が召喚された可能性もありそうですね！

[@Naduki_10]

個人的にはルークのボイスが引っかかりますね。６章やエンハロで彼のバックボーンや家庭事情はだいぶ明かされてはいるものの、まだまだ未回収の伏線も多いですし…。タルタロスでの「“普通”･･････か。」というセリフや、とろさんのルークについての考察動画からも、今後のストーリー展開で重要な役割を担ってくれそうでわくわくします！

[@torochannel]

ルークもまだまだ謎だらけですもんね！

[@user-miche]

学園長がレヴァ－ンは全私が死ぬ

[@user-miche]

ガチ恋勢としては辛すぎる

[@じゅじゅ太郎]

投稿おつとろです

[@torochannel]

おつありー！！

[@コウテイペンギン-v1d]

動画アップありがとうございます！ とろさんの考察面白いです！これからも応援しています〜！

[@hir338]

学園長は確か統一試験での交換ボイスで肖像画と話してるみたいこと言ってた気がするですが、学園長室の肖像画といえばG7なので前から気になってました。今回の動画でそれ思い出したので少し関係あるかも?

[@torochannel]

言ってましたねー！

[@ラベンダー-j7e]

動画ありがとうございます！最近改めて授業ボイスを聞いていたのでナイスタイミングすぎてにやけました。 私は、オバブロしたキャラがインクについて話していた気がしたので、オバブロするキャラはインクの話をしている。みたいな法則があるのかな？って思ってました。（全キャラ調べた訳では無いので、ふわっとした考えです。）

[@torochannel]

それはナイスタイミングすぎですね！笑　インクの話はラギーもしてますね✨

[@ラベンダー-j7e]

@@torochannel ラギーも言ってたんですね💦教えてくださりありがとうございます。とろさんの考察はいつもわかりやすく納得できる証拠もあるので説得力があって好きです😊これからも楽しみにしています。

[@マルス-o6d]

もしクロウリーが本当にレヴァーンだとしたら確かに怪しいところがたくさんある気がする。ロロの悪党の親玉もどっちの意味で言ってるのか考察しがいがあるなぁ

[@torochannel]

確かにロロ君のボイスも捉え方によっては伏線になりそうですね！

[@ショウ-f3w]

動画投稿お疲れ様です! 授業ボイス結構気になっていたので興味深かったです 個人的にはこれらが実は全部ミスリードで鏡の中の人(?)がレヴァーンで、クロウリーはその手下のような存在とかだったりしたらそれはそれで面白いなと考えてみたり…… クロウリーとレヴァーンが同一人物でした!でも十分面白いのですが、それ以上のどんでん返しを期待している自分もいますｗ とにかく今後が楽しみすぎる!!

[@torochannel]

おつありです！ 確かにレヴァーンが鏡に閉じ込められていて、虚像=クロウリーとかもあるかもですね！

[@Syuri-bv5qo]

錬金術も日本語の翻訳だと「金を作る術」の様に聞こえてしまうけど本来のalchemy (語源はギリシャ語だったはず？)は金ではなく“闇“や“黒“を作り出すという意味である、と大学の講義(科学思想史)で言っていたのを思い出しました。

[@torochannel]

それだとドンピシャですね！！👍

[@paonpao-yk7mu]

授業ボイスは何人かおちゃらけてるのは居そうなんですけど深く考えてしまう所ですよねぇ🤔🤔

[@torochannel]

実際に伏線だったボイスもあったので、深く考えちゃいますね笑

[@Hsm7dm]

10:40 からの賢者の石？の写真の右半分ファントムに見える

[@三原麻友子]

SNSのほうでちょっと呟かせてもらったのですが闇の鏡の中心部にマレノア様らしきシルエットがあるように個人的には見えてしまって… 前々からなんか女性の形してるなとは思っていたんですけど… だからレヴァーンがクロウリーってかなりしっくりきます！

[@torochannel]

元々はマレフィセントっぽくみえましたが7章チャプター5を経てからはマレノア様に見えちゃいますよね！

[@こひな-o7l]

クロウリー=レヴァーン説はほぼ間違いなく確定だよ笑 割とほぼずっと前から クロウリーの杖の文字の所逆にするとしっかりレヴァーんって書いてあるしね

[@torochannel]

まだ他の可能性もありそうですが、僕もほぼ確定だと思ってます笑 ちなみにクロウリーの杖は『RAVEN=レイヴン』ですね！

[@こひな-o7l]

@@torochannel すみません間違えました💦

[@torochannel]

@@こひな-o7l 大丈夫ですよー！

[@みんと-r9h]

エペルが何かの授業で見て！誰か来た！って言いませんでしたっけ？あれずっと気になってます…

[@torochannel]

確かに・・・！

[@山田莉奈-g5d]

錬金術のシルバーくんの学園長がいれば安心だがすごく気になっています。深い意味ないのかもしれないけど…

[@torochannel]

確かに「何に対して安心」なのか、謎ですね！

[@satomikamikiduki]

不老不死の林檎は、北欧神話のイズンの常若の林檎があります!神々が不老不死を得ていたとされています。

[@torochannel]

あー黄金の林檎ですねー！

[@nono-uy5rh]

とろさん…！クロウリーの動画ありがとうございます。 もしかしてクロウリーって、シェイクスピアの戯曲「テンペスト」の主人公で魔術師のプロスペロー、エースはその使い魔で風の妖精のエアリエル、グリムはプロスペローに洞窟に幽閉されこき使われて最後は反逆する奇形の怪物キャリバンがモチーフになっていませんか？ テンペストの冒頭はエアリエルがプロスペローに従って起こした暴風から始まりますが、ツイステの小説版1巻のプロローグの暴風はこのなぞりっぽいです。 さらにテンペストの舞台は「魔術に没頭し政略により大公の地位を追われた魔術師が辿り着いた島」で、プロスペローはそこにかつての敵を招き入れ次々と復讐を行うんです。 学園長にぴったりのような 枢先生の過去のツイートを見てもシェイクスピアに何度か触れていますし、着想の一つになっている可能性が高い気がします。 もしお時間あればぜひ考察していただきたいです…！

[@torochannel]

『テンペスト』は恥ずかしながら存じ上げないので、時間があるときに調べてみます！ありがとうございます👍

[@タリーア]

そういえばサムの元ネタのファシリエって王族の血統らしいですけどどこの王家の人なんでしょうか…冥界の悪魔と契約してたり…

[@arunay.m9700]

セベクが善逸（雷の呼吸）と同じスキル持ちだた

[@入間銃兎-r1y]

クロウリーが黒幕の手下なのだとしたら、どうしてエースを監視しているんだろう…？ エースが裏切り者だとしたらクロウリー側なのでは？？と感じてしまいました。 もしくは、エースが裏切るのはそっち側で、それにクロウリーが気づいたから監視しているのかな？？ 理解力足りなくて的外れなこと言っていたらごめんなさい。。。

[@tsukuyo37]

シルフを召喚して妻に見せようとするも「失敗」とあるので、エースがクロウリー側に付くことはないんじゃないかな？と思っています あなたの言っている通り、クロウリーを裏切ろうとしているんじゃないかな

[@torochannel]

エースがクロウリーの駒として動いているという前提の場合、例えばエースは家族を人質に取られていて仕方がなくクロウリーに従っている、忠誠心はなくいつ裏切るかわからないため監視している、とか色んな可能性はあると思います！

[@入間銃兎-r1y]

@@torochannel なるほど、そういう考えもあるのですね！！ まだまだ本編で語られていないことも多いのでいつも考察楽しみにしています！！

[@ガラクタ-x2c]

そういえば、見て思ったんですがマレウスとクロウリーの髪色似てますね(緑がかった黒髪？)

[@hakuaki-kyoryu]

授業ボイスまとめお疲れさまです！改めてみるとこんなに意味深なセリフがあったんですね！ ロロ君の『あれが悪党の親玉か…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ』も 悪党→マレウス君 親玉→の親　って意味があるとかだったら笑う(*^^*) 『永遠の命』な台詞は気になっていたけれど、ルーク先輩のセリフは気づきませんでした！ ああああ…il||li (OдO`) il||li黒い石→『賢者の石』かぁ！！ はい！もうダウト！死者蘇生する気じゃん★ ((((；゜Д゜)))) 故人はゴーストとして現れるだけじゃダメなんか？？ ってか夜明の騎士のもゴーストになって出て来たらいいのに。 シルバー君に託された指輪💍の石が勝手に光ったり、夜明の騎士の意識が入っている？？？みたいな描写は…？ 魔法石には故人の魂が入りやすい性質がある…とか？ ワカラン★😮

[@torochannel]

以前アップした『魔法石にヴィランズの魂が宿っている』考察が掠っているなら、シルバー君に託された指輪に夜明けの騎士の魂が宿っている可能性もあるかもしれませんね！

[@hakuaki-kyoryu]

お返事ありがとうございます😊やっぱり[マジカルペンにヴィランズの魂が宿っている］ありそうですよね。シルバー君の指輪の仕組みがもう少し説明されると良いのですが。 ゴーストが見える条件も「魔法濃度の濃い所」それ意外に何かありそうですね～？。クロウリーと労働契約を結ぶ。とか？。 (ドワーフ鉱山のゴーストはまた別の誰かによってドワーフ鉱山を守るの契約を遂行してたとか？)

[@sunmoon9stars]

学園長はゲームでもゲストルームの魔法の蓄音機のところで当たり前のように生徒の我々の前で修復魔法を使用していますので、特に隠しているとかでもない気はします。

[@torochannel]

魔法士の前では使用していないので、隠している可能性があるんですよね

[@sunmoon9stars]

い、一応グリムは魔法士では……？@@torochannel

[@torochannel]

@@sunmoon9stars 言葉足らずでした、ごめんなさい！レオナやマレウスレベルの魔法士の前で魔法を使用すると魔力の匂いで勘付かれる危険がありますが、グリムはツイステ世界の仕組みを知らなかったり過去の記憶などもないので問題ないという判断なのでは？という意味です👍

[@ふくおか-f2n]

毎回楽しく動画を拝見しています。 『賢者の石』ではなく『錬金術』というモノに焦点を当てると、卑金属(鉛)を貴金属(黄金)に変える …というのが有名ですが　諸説ある『錬金術の真の目的』の1つには 《物質や魂をより高次元の物、完全なものへ錬成する》。 強いては【神の作った世界を知ることで神へ近づく】ことが、『錬金術』だと言えます。 ツイステのゲーム内で『錬金術』となっている魔法薬学の授業では、 魔法のLvの強化素材(メモ帳・教科書・魔導書)が手に入りますが… コレって、なんで同一の物が別のキャラにも使えるんでしょうか？ ゲーム的に考えると当然かもですが… リアルで考えると他人の書いたメモ帳なんて、自分の魔法発動のロジックに合いません。 教科書や魔導書はもっと専門的かもしれませんが、最終的には自分のロジックに書き換えるのにもかかわらず 『なぜ』必要なんでしょうか？？ 長文ですが失礼しました。

[@Aya-000-s]

もう、考察してたらすみません🙇‍♀️。ショートで他の人の考察？みたいなのが流れてきたんですが、学園長の持ってる鍵のような杖？の、下のところに、アルファベットで、レバーンみたいなことが書いてあるって言ってたんですけど、これって本当そうですか？？

[@torochannel]

あれは初期の頃からありますが『RAVEN(レイヴン)』ですね！同じ綴りでレヴァーンとも発音するらしいので、伏線の可能性はあるかもしれません👍

[@マリカ-m7q]

今回も面白い考察ありがとうございますこの先も展開がますます楽しみになりました 今回のとは全然関係ないことなのですが、前から気になっていたのですけどNRCって結界？外部から侵入できないようにしてあるはずなのにチェーニャって一章の時イベントごとでもないのに普通に現れていたのですけどあれってどういうことなのでしょうか？鏡を通らずにハーツの寮に行けるということなのでしょうか？ 長文失礼しました

[@torochannel]

ありがとうございます！ チェーニャは本当に謎ですよね笑　結界だけでなく4章ジャミルのセリフから鏡舎の鏡にもセキュリティがあるそうなので、それさえもすり抜けられるチート級のユニーク魔法かもですね…！

[@客席の観客A]

学園長は魔法道具を直した時に魔法使ってますよ

[@torochannel]

『本編では使用していない』=『ゲストルームのサイドストーリーでは一度使用している』、という意味です。言葉足らずでごめんなさい！💦　ツイステ世界に精通している人の前では使用していないので秘密があるのかもしれないですね👍

[@n11ilvy]

今までスルーして見てたけど、後から色々みると伏線いっぱいあんなぁ...って思った( '-' )

[@torochannel]

振り返ることも大事だと改めて思いました！

[@悠-l6t]

シャンデリア落としたのってデュースでしたっけ？ デュースがエースをシャンデリアに飛ばさなかったら、どうやってドワーフ鉱山に行く口実を作ったんだろう？

[@torochannel]

そこは以前の考察から決定打に欠けるところですね・・・笑 例えば『グリム=学園長の使い魔でシャンデリアに誘導し、本来はグリムに破壊させる予定だったがデュースが想定外の行動をした』『グリムが問題を起こすことは明白だったのでシャンデリアを壊さなくても何かを壊す可能性があり、適当な理由をつけてドワーフ鉱山に向かわせようとしていた』など色んな可能性は一応考えられますね👍

[@紅葉-f9u]

クロウリーの杖の鍵のような形をしている先端の文字って有名な奴でしょうか？半年前に始めて、やっと6章に入ったところなので、まだまだにわかで… ご存知でしたら御免なさい！

[@torochannel]

初期から『RAVEN(レイブン)』と言われていますね！👍

[@ゆめ-u5r]

最近ツイステを始めて4章までいきました！結構伏線あるのに驚きです😮 私が気になるのはセベクくんのお父さんやケイト先輩のお姉ちゃんのことだったりまだまだ登場人物がいるのでどこかで繋がりがありそうだなと思ってます！ ちなみにグリ坊みたいなモンスターはブロッドするんだろうか気になります…どこかで明かされるのかなぁ

[@torochannel]

ツイステは至るところに伏線だらけですね！笑

[@お-じ-さ-ん]

ヒント：1番最初のバトルチュートリアル

[@yuosaku__1219]

エースが双子だったりして......

[@aomaru-AO]

プロローグで学園長魔法使ってませんでした？

[@torochannel]

ゲームでは使ってないですね！👍 (ゲストルームのショートストーリーでは使用していますが、ツイステ世界を知らないグリム&監督生の前のみなのでノーカンです笑)

[@김유나-y1b]

あの欲張りの貴族の表情がアズールに似ています。😭

[@あんず塩]

ツイステ初心者で全然ストーリー進んでないので動画見てません。題名にネタバレ考察ぶち込んでくるのやめてほしくて動画開きました。。。どうか題名にも気を付けていただきたいと思います。

[@torochannel]

大変申し訳ございません、修正させて頂きました。 ちなみにですがKZbinには数多くのネタバレサムネやネタバレタイトルが溢れておりますので、ストーリーを読み終わるまではKZbinを開かないようにするなど、自衛されることを強くオススメします。ガチャ配信やお知らせの動画も割とネタバレを含むことが多いのでお気を付け下さいませ。