蜀最後の猛将 魏延【ゆっくり三国志武将紹介 第十九回】

今回は皆さんからの要望が凄く多かった魏延を紹介していきたいと思います。劉備を助け、諸葛亮孔明を助けたこの男ですが、何故最後は謀反と取られて仕方がない行為をしたのでしょうか？
人によってもちろん解釈は違うのでしょうが、私はこのように判断いたしました。
楊儀ＶＳ魏延は本当に不毛の戦いです。
よければチャンネル登録や高評価、感想のコメントを残していただければ、更新の励みになります。

[@みや-k4y8s]

魏延は三国志で一番好きな武将です 最後の謀反も軍人としての視点で蜀の為に貫き通したのだと思います 最後に漢中に引き返したのも亡き劉備や諸葛孔明、何より蜀を裏切りたくない気持ちがあったように思います

[@bwjbb475]

演義ではあんな感じだけど実際には孔明は魏延を嫌っていなかったと思うんだけどな。きちんと能力認めてたと思うんだが。魏延も孔明には尽くしてただろう。 ただ自分(孔明)の補佐をやっていた楊儀と実働部隊トップであった魏延がすげえ仲が悪かったのは孔明の悩みの種だったろう。 結局二人共不幸な最後を遂げて蜀は一気に国力を落としてしまう。孔明に罪があるとすれば二人の関係を改善出来なかったことだろうなあ。

[@naoemitunari]

bwjbb475 加藤清正と石田三成に近い関係なのかね。

[@jp_kangaroo]

自分も『孔明は魏延を嫌っていなかったのでは』って説は非常に共感する。 歴史は勝者の手で書き換えられるものだし。 孔明が「魏延には反骨の相がございまする」と評していたとか、 北伐の時期の孔明が重用している魏延を唐突に暗殺しようとしていたとか、 この辺りのくだりって非常識過ぎで、創作っぽい感じがするんだよな～。

[@criancagenji]

魏延は反骨の人と言われるが、劉備に対しては忠誠を誓っていたし、魏延にとっても良い理解者が劉備だった。自分を認めてくれる上司、仲間が周りから居なくなったのが、彼の不運なところ。

[@mametanuki]

上司に徹底的に嫌われた悲運の将軍魏延さん。本当に可哀想過ぎ。次は夏侯一族なのに蜀の将軍姜維の右腕の変わり種亡命将軍夏侯覇さんお願いします❗️

[@バドワイザー-d1t]

スリーキングダムの魏延は役者さんも翻訳の声も大好きやった・・ 古強者感が堪らん

[@難波はじめ]

バドワイザー 声優は大塚芳忠さんですね。 大塚さんを抜擢された方のセンスに脱帽です！

[@ひでぶ-r2u]

渋かったね ないけど、酒と煙草が似合いそう

[@yasumikoi]

孔明亡き後、軍事は自分（魏延）が後を継ぐにふさわしい！と信じていたから魏には降伏しなかったんだよな

[@msh7149]

演義のせいで裏切り者の印象強いけど、お互いの腹の中はともかく、孔明存命中は大人しく従ってるし、孔明も重用してる。 俺らが思ってるほど、魏延と孔明の仲は悪くなかったかもね

[@morico1119]

魏延の漢中防衛策を継続していれば鄧艾に簡単に前線を突破されるのは防げたので蜀滅亡はもう少し長引いたかもと思いますね〜〜

[@mst420]

まあ戦乱の時代が長引くだけで蜀漢滅亡は確定だがな 孔明は政治家としては史上最高と言っても過言ではないのだが軍人としては無能なうえ劉備がいなくなってからは人の意見はきかなくなったしなあ

[@喪目吉]

人格を理由に実力をスポイルされてる方やね…

[@kyobass110]

お疲れ様です。蜀の武将なら王平と馬岱をお願いします。横山三国志で地味だがいい仕事する二人が好きです。

[@危険な鬼太郎]

横山三国志の後半の顔的存在ですからな！参考にさせていただきます！

[@濵本竜司]

楊儀の命令で魏延を討ち取った馬岱はその功績で平北将軍になった｡だが馬超の従弟ということで荊州閥や益州閥から嫌われていたのかはたまた蒋エンや費イ･董允のやり口が気に入らなかったのか､独断で魏を攻めて牛金に敗北を喫してしまった｡これ以降馬岱は完全に表舞台から姿を消してしまう｡

[@あぼぼです]

魏延は報われなさと諸葛亮ともめたことで、演技では嫌われキャラに設定されたせいで後世でもボロカスに言われてるのが不憫だ（林彪なんて野郎と同じにされるのはあまりにも魏延に失礼）

[@あぼぼです]

正史だと馬謖は敗戦の責任を問われることを恐れて魏に逃亡しようとした疑いすらあるそうですからね。泣いて馬謖を切ったのは自分の任命責任を果たす意味が強かった模様

[@lemonsoup1920]

諸葛亮は魏延を重用していたよ。諸葛亮の蜀軍のナンバー2は魏延だった。趙雲が生存していた頃でもね。

[@難波はじめ]

魏延が人気なのは… 頭でっかちのエリート上司に才能を認めて貰えない、不満を漏らしながらも現場で奮闘する部下。 というイメージに親近感がわくからだと思います。

[@えむえむ-f5z]

当時司馬懿は荊州の守りについており、更に諸葛亮の口車に乗って上庸で謀反を起こした孟達を斬っており、主戦場に戻るには時間がかかったでしょう。 一方、馬謖は一万の兵で張郃率いる五万もの大軍を山上に陣取る事で引き付け(諸葛亮の命令通りなら山上から坂落としで全滅)ており、曹真率いる魏の主力も趙雲が囮となって誘い込んでいます。 たかが数千の伏兵では逆に魏延に撃破されると思います。そのまま長安になだれ込んだ魏延は、中原と涼州の寸断に成功し(流石に曹叡は脱出する)、長安以西は蜀に寝返るかも知れません。 もっとも、司馬懿ファンの私としては、こんなIFは悲劇でしかありませんが。

[@shion-akechi]

『蒼天航路』のもじもじ魏延ちゃんはかわいかったね。

[@yasujapan4343]

うp主に拝謁いたします 魏延は蜀将で3番目に好きなので恐悦至極にございます

[@澪雨暮]

我、劉備、守る！ 諸葛亮、死んだ！我、悲しい！(コーエー並感)

[@せるじい]

劉備に愛され過ぎて嫉妬されまくった人

[@さとる-i8m]

昔読んだ漫画で、魏延はあくまで劉備の意志をを果たそうとしていた。孔明死後の軍をまとめて魏を倒そうとしていたが、それが周りからは内部を乱す奴と取られ、ますます孤立してしまう。そして揚義や部下までも自分を謀反人と確定し、もはやこれまでと悟る。本当に謀反を起こすか、魏に寝返るかを残った部下に言われるが｢先帝が興した蜀に逆らうことなど出来ぬ｣と言って自ら死を選んだ。という話があった。真実は分からないが、結構好きな説です。

[@qchan0104]

私からは魏の名将・満寵をリクエストします。近年は無双シリーズでプレイアブルに昇格して知名度も上がってきてるのでぜひ。

[@危険な鬼太郎]

満寵殿の合肥の戦い…それも良いですな！

[@enemon2340]

仲が悪いのに楊儀を上につけたのが失敗だったね 街亭も馬謖でなく魏延にするべきと諸将は進言したらしい 人見る目が今一の孔明さん

[@すうもうすも]

それが欠点なんだよなぁ……

[@milano6440]

けっこう恣意的な人事採用してるよなあ 姜維とか。 どうせなら、思いっきり恣意的な人事で諸葛瞻などの自分の息子を高位につけて欲しかった

[@taknar4020]

某無双ゲームでおかしなキャラ付けされた被害者。

[@kaz4883]

あのキャラで「沙摩柯」とかならまだマシだったかも

[@香取あやめ]

我、敵、倒スって感じのセリフねぇ〜

[@ダイフク-m5r]

基本孔明は政治家や内政家であって軍略家ではない 国家の舵取りは出来ても部隊の舵取りは不得手 そして馬謖等の机上の人は好んだが叩き上げの軍人は好ましく思ってはいなかったと思われる また蜀には関羽、張飛、馬超以降で魏に名前がしれていたのは魏延くらいしかいなかった 趙雲は演義補正強すぎているし黄忠は活動期間が短すぎた 龐統か法正が生きているか姜維がもっと早く生まれていれば魏延もこういった末路は迎えなかっただろう

[@蓬莱プラシーボ]

魏延を取り扱っていただきありがとうございます 彼は有能でありながら終わり方が虚しくて…そういった点も含めてとても好きな武将です たしか彼の墓は後世荒らされてしまったんでしたっけ？うーん…本当だったらあんまりだなぁ…

[@TSUDATOSIYKI]

たしか鉄道建設に邪魔だからと撤去(というか爆破)されたんでしたっけ？

[@蓬莱プラシーボ]

@@TSUDATOSIYKI なるほど…でも爆破は酷いなぁ…もうちょい丁寧に…

[@あぼぼです]

日本なら住職なり神主なりが来て移転の儀式をしてどこかに移動させるんだけど。中国の人は故人になったら過去の悪業に関わらず弔うという考えが薄い、偉人英雄とされる人ならともかく、歴史書で悪とされた人物は何百年たっても悪人として忌み嫌われますからね。

[@横浜たぬき]

軍師は常に最悪の事態を回避する事を考えなければならないので、諸葛亮は魏延と楊儀の争いに決断ができなかったのかもしれませんね。軍師が総大将を兼務せざるを得なかった点もまた人材不足の悲劇だった、のかもしれません。

[@mst420]

孔明は軍師ではなく政治家なんだよなあ。軍を率いる人にはもっと適役がいただろうに自分が率いようとしたあたり歴史に名を遺そうという野心があったんだろうし実際こうして名を遺してるあたり孔明からすると悲劇なんかじゃないのではないかと思ったり

[@青木祐太郎-b3g]

正史と演技でまるで違う人では韓遂も有名なのでやってほしいかな

[@酔狂-i9o]

中国で作られたドラマ【三国志　Three Kingdoms】だと、魏延がめっちゃ良いやつに感じるんだよなぁ・・・（散々小馬鹿にしてきた馬謖が登山家やらかした後最期までかばったり、現場視点で諸葛亮に進言したり・・・というか、演技の諸葛亮の魏延に対する態度は、正直ドン引き・・・顔が気に入らないから斬りましょうって・・・

[@hatunendx8900]

仁義を重んじた劉備が魏延を優遇したから魏延はそれに答えたが、孔明はそれが気に入らなかった。軍略に明るい法正や龐統が生きていれば孔明は法律を作るのが上手い内政おじさんで終わってた。

[@lemonsoup1920]

魏延は諸葛亮には重用されていた。諸葛亮以外の残った蜀の社員ではコントロールできない男だったから、仕方がない最後だったな。

[@ダッシュバグ]

うぽつです。ある解釈によると孔明は 病死に当たって、撤退の指揮を敢えて 魏延が最も嫌っている楊儀に任せる事で、 魏延がグッと堪えて従えるか否かを 試す事で、今後も蜀の為に働いて もらうに足りるか否かを試したのだとか…… ……どうせ撤退完了後の要職や主導権は 蒋琬や費禕や姜維や董允らが握って 楊儀は中軍師 止まりとなるから その後の人事も魏延にとって別に 都合が悪い物でも無かったろうし……

[@危険な鬼太郎]

ふむふむ。そういった解釈もあるんですか！勉強になります。 楊儀も魏延も総大将の器ではないと判断されたのは悲しい事ですな…。

[@濵本竜司]

この段階ではまだ若い姜維に軍の主導権は握れなかったはず｡蒋エンからは目を掛けられていたが｡姜維が軍の主導権を握るようになるのは蒋エンが費イによって失脚した後｡病に倒れ余命幾ばくもない蒋エンに代わってだけど｡でも董允が生きている間は冷や飯喰いなんだけど｡董允が死んで費イも姜維のこれまでの働きを認めざるを得なかった｡

[@霧生満]

孔明の寿命伸ばす灯籠を倒しちゃった一大やらかしは誰が考えたんだろう。

[@すけたま-k3p]

この動画でも触れてますが、長安の奇襲は、当時、曹叡が長安まで出張っていて、夏侯楙は既に更迭されていたので落とすのは無理ですね。 曹叡は曹操に匹敵する軍才の持ち主だったと思います。

[@wonder7397]

魏延で良く言われるのが「子午道からの長安奇襲作戦」だけど、これは正史の魏延伝にも記載が無い事柄で 「韓信の故事に倣い、別動隊を率いて潼関で合流する」としか書かれていない。 これは諸葛亮に却下され全軍で涼州の諸郡を攻略することで決定するが、そもそも歴戦の将である魏延が補給も考えず進軍するという事は有り得ない。 子午道という単語が出てくるのは魏略の中で「軍議の中で魏延が子午道からの奇襲案を提言したが、諸葛亮はそれを却下した」と記載されている。 どうして敵である蜀側の最重要機密の内容を魏が一字一句漏らさず聞くことが出来たのか？ これは後に曹真が子午道を使い蜀に攻め込んだ事が発端で、魏延の発言が却下されたのも、そのような発言をしたからではないか？と混同されたと思われる

[@こづち歴史古銭解説チャンネル]

何故羅憲を取り上げている人がいないのでしょうか？凄い人物だと思います。

[@すこやか太郎]

楊儀ＶＳ魏延は本当に不毛の戦いです。　なんて言ってるけど魏延は優秀な軍人であり民政家、国内で幅を利かせていた楊儀含む襄陽出身グループは知識人かつ政治家が多い。不毛かどうか以前に襄陽出身グループが魏延を排したのは当然の流れだと思うのですが･･･

[@濵本竜司]

正確には襄陽出身グループ(荊州閥)と益州閥だけど｡楊儀も蒋エンら襄陽出身グループの主流派から嫌われていたし｡益州閥に至っては魏延･楊儀共に嫌われていた｡楊儀が益州閥に嫌われた経緯は当時の益州閥のリーダーだった劉巴からずる賢い性格を嫌われたからだ｡劉巴も楊儀も元々荊州出身なのに｡劉巴が222年に亡くなった後益州閥の実質的リーダーになったのが董允｡費イが権力を握れたのも家柄が費イより格上(董允は董和の息子で董和も益州閥の重鎮)で盟友の董允がいたから｡

[@christophertam4017]

史実の魏延は謀反を起こしたわけではなく、その反骨な姿も演義の独特のもので、彼を本当に殺した人物は楊儀でした。

[@つきのん-u6c]

うぽつですー！めっちゃ人気出てきて嬉しいです！これからも頑張ってくださいー

[@milano6440]

1:53 もう流石に張飛に土地を任せたくないだろ。 お酒飲んで、呂布に城を奪われてしまうんだろ？

[@3yamaguchi179]

劉備は一度失敗したやつには同じ仕事を任せないと思われるフシがあるので、その見方は正しいと思います

[@ハピネス-w9j]

別に魏延は蜀に逆らった訳じゃなく楊儀に逆らったんだろうね

[@katura2830]

動画のUPお疲れ様でした 魏延は、演義のおかげでイメージが大分悪いですが私にとっての魏延は蜀の為に頑張ろうとしてるのに上役と同僚に嫌われて踏んだり蹴ったりの不憫な人って感じですね。 三國志の武将なら王平、厳顔 外伝なら李広を御願いしたいです

[@危険な鬼太郎]

良いですな！厳顔、リコウも敬老仲間でｗ

[@大絶画]

五虎将軍に次ぐ六番目の虎と称してもいい人物でしょうね。ただ実力もあったがプライドが高すぎたという印象です。

[@aikoamina1016]

荀彧はどうですか？ 三国志演義では途中から出てこなくなる

[@工藤隆-o2k]

北ばつの時期では王双くらいしか敵なしだったんだっけ？ 陳宮、高順をリクエストします。

[@jun-cn5vm]

劉備が死んだあと、丞相の諸葛亮がトップなのは明らかだけど蜀の大黒柱は将軍は魏延、文官は費禕って言われていたみたい。 他の武将が趙雲、馬岱、王平ぐらいしかいないから当然だが

[@k.m.3596]

江東の地にて、魯粛さんは如何でしょうか？

[@危険な鬼太郎]

孫権を支えた虎ですからな！参考にします！

[@sacrifield]

カプコンのAC版「天地を喰らうⅡ」で 馬超でなく彼が出てきたことには当時戸惑いましたね。 FC版天地では、そこまで優遇されていないんですけどねぇ。

[@劉禅-e4z]

魏延は趙雲より功績があったとか…面白かったです!盧植お願い致します！

[@危険な鬼太郎]

曹操様！拝謁いたします！ 趙雲は劉備に付きっ切りの印象がございますな！劉備が亡くなってから活躍した印象がございます！ 盧植先生も良いですな！参考にします！

[@劉禅-e4z]

@@危険な鬼太郎 コメント返信ありがとうございます!もう5000人行きましたね!

[@kuutantan5049]

范蠡を取り上げていただけますか？　できたら西施のことも

[@庵目姫史]

蜀なら簡雍はどうでしょうか？ 劉備の昔馴染みって興味あります。

[@危険な鬼太郎]

コメントありがとうございます！ 参考にします！

[@TSUDATOSIYKI]

演義だと孔明どころか韓玄時代からの同僚　黄忠に処刑しろと進言されたりと割と全方位　敵しか居ないんですよね、魏延。陳式に責任擦り付けたりとアレな場面も有りましたが。

[@山田稔-u6n]

最近魏延が気の毒すぎてつらい

[@jodasow]

パイチェンピーシャー。魏延でも魏だったら武将の与力程度のポストになるんでしょうね。彼の性格からしたら一国の軍事の柱石という地位にどうしても拘りたかったんでしょうね。

[@hokoritakaki-saiyajin]

三國志の『寿命』という一大テーマに1番踊らされた人だと思う。

[@どら猫-y3h]

諸葛亮がおとりになって気を引いてたら魏延の別動隊の奇襲は成功したかも 長安を占領出来ても維持は難しいかも知れないけど

[@ぬち-f9c]

個人的には、彼は“蜀”ではなく“劉備”に仕えた人物って印象

[@はる-n2y3m]

スリーキングダムだとかなり可哀想な扱いを諸葛亮から受けている😭

[@msh7149]

趙雲がことさらひいきされてるからなあ。 魏延「徐晃を撃退したぜ！丞相ほめて！」 孔明「あ、そう。すごいすごい。はぁ、子龍無事かなあ…」 兵「趙雲将軍がお帰りです！」 孔明「おお、子龍！無事だったか！褒美を取らそう！」 魏延「…」

[@niyaemon]

ワレ…リュウビ…タスケル…

[@熊-w4w]

万歳・万歳・万万歳(笑) 個人的には大好きですけどね ゲームだと知力低め設定ですけど本当はかなり優秀だと思います。 次は呉の朱桓や朱然なんかもお願いします(｀･ω･´)ゞ

[@危険な鬼太郎]

おお！ありがとうございます！ 呉攻めは良いですな！朱桓や朱然。参考にします！

[@cerberus9837]

危険なる鬼太郎様の動画を拝謁いたします。 鬼太郎様、万歳万歳万々歳。

[@イッキツーカン]

Three kingdomの扱いは少し悲しいよね…

[@testtester7853]

蜀大好きでヤンデレ化したと思えば、悲しいなぁ どうでもよかったら魏に寝返れば良かっただけだしね。

[@glassbuddha]

魏延は武勇を恃みすぎて、自分の軍師や腹心を育ててなかった。これが致命的。

[@crybabyhito]

漫画でイメージが悪いが、この人の言った長安中入りは一発勝負ではありだと思う。当時の魏と蜀の国力差を考えると孔明が生きていても正攻法では無理なんだから。

[@lemonsoup1920]

諸葛亮死後の魏延は、流川、桜木が入ってくる前の赤木と同じ。ひとりで全国制覇目標してもそんな部活息苦しいだけだもん。まわりは楽しい部活動を望んだ。実際40年平和続いたから間違いでないし、上品な魏延こと生姜維持が無理して国滅んだきっかけになったからね。

[@ぽんぽんぽんつく]

演義では魏に投降すること考えてたけど 正史では漢中に撤退… 最後まで劉備の意思を継ぎ打倒魏をやろうとしたんかねー

[@アルパカさん-p6b]

うp主に拝謁いたします。うp主万歳万歳万々歳！さて、紹介して欲しいのはメジャー所なら袁紹、マイナーなら蔡瑁で蔡瑁は演義と史実では違う結末なのですが

[@危険な鬼太郎]

袁紹も良いし、蔡瑁も良いですなｗ 蔡瑁の率いる荊州水軍の力も解説したいですな！

[@弟子-x1f]

うｐ主様に拝謁いたします。蜀と魏延繋がりで、馬岱の紹介をして頂きたいです！ 資料や活躍の場が少ないので難しいかもしれませんがよろしくお願いします。 うｐ主様、万歳万歳万万歳！

[@危険な鬼太郎]

コメントありがとうございます！ 馬岱いいですな！「ここにいるぞ！」という名言もありますしｗ

[@香取あやめ]

プロレスラーみたいなマスク被ってるイメージ強いわw 無双シリーズのせいで

[@山下智裕-x4x]

長い間漢中で仕事していた経験からイケると思う何かがあったのかもしれませんな 角の夢のなかなか面白い物語を、軽口言い合う位中の良い魏延と孔明死期の近い孔明は角の夢を見なかったかと魏延に問う魏延は何言ってんだと軽くあしらうがしつこく聞いてくる孔明に無い何か問題あるのか?と返せばあからさまにホッとしている孔明に気になって嘘の鑑定を聞いてしまい　俺がそんなつまらんことを考えてると思っていたのかあいつはなんて思いながら時は流れいつも通りに追い詰められた魏延は楊儀のことを権力欲に取り憑かれ起きながら角の夢を見ていると皮肉り自決するのでした

[@松平竹千代-z2p]

角とは分ければ刀を用いる つまり首が飛ぶということにござりまするな

[@濵本竜司]

そう｡結局仲の悪かった楊儀の首まで飛んでしまった｡因みに魏延の角の夢は孔明というより魏延と費イが趙直という国家お抱えの占い師に尋ねたものだ｡魏延には嘘をついた趙直は費イには真実(角は分ければ刀を用いる=首をはねられる)を話した｡費イは趙直にこれを魏延には話すなと釘を刺している｡また趙直は蒋エンも占っていて､蒋エンはいずれ政治･軍を束ねることになると言い当てている｡楊儀も趙直とは別の占い師に自分が軍を束ねることになるか占ってもらったが､家人と言われて不機嫌に｡結果は家人どころか逮捕されて自殺(=秘密裏に劉禅から自害を命じられ処刑)｡

[@akanosoufu]

万歳万歳万々歳って三国志のドラマのあれですか？あの棒読み具合がたまらんですよねｗ

[@危険な鬼太郎]

あれもそうですけどｗ　いろんなドラマで使いまわされてますｗ

[@akanosoufu]

@@危険な鬼太郎 まじっすかｗ　けど汎用性は高そうですねｗｗ

[@countneo]

法正が長命で軍権を握っていたら、蜀は先細りしなかったと思います。まあ～孔明はリスク回避主義者で軍人としては無能ですからね。 リクエストですが、盗賊から群雄までのし上がりながらも貴族として天寿を全うした張燕はどうですかね。

[@roseholland1372]

孔明が軍人として無能って、本当にテンプレな正史こじらせというか。司馬懿との直接対決で大勝して、名将張郃を不利な追撃戦で討ち取ってる時点で無能とはかけ離れてると思うけど。

[@countneo]

@@roseholland1372 さん、それはそうなんですけど。街停の一件は痛恨過ぎますからね。 まあ、法正が軍権を握って、孔明は内政に専念していたら良かったと思う時がるんですよ。

[@roseholland1372]

分かりますけど、例えば曹操だって周瑜だって超強いけど負けるときは負けるし、結局天下は取れなかったわけだから、孔明だけ過剰に軍才を貶める風潮は何か違うと思うんですよ。

[@Bow-Hunter-777]

よしんば長安を落とせたとしてもその後が続かない 長安奪回の為に押し寄せる魏の大軍を魏延だけでは防ぎきれないから結局は失敗したでしょう

[@危険な鬼太郎]

確かに…。長安を落とすだけじゃ意味がないんですよね…。

[@東郷祐樹]

続きが気になるところで終わってしまった...

[@Pot-oooooooo]

楊儀の謀略にかかった結果

[@濵本竜司]

いや蒋エン･董允･費イだろ｡楊儀も結局は飼い殺しにされた挙げ句､不穏当な発言を費イに密告されて全て失ってしまう｡楊儀は蒋エンと費イを怨み､彼らを非難する上表を送りつけたがこれが宦官(黄皓?)の策動で劉禅の逆鱗に触れ､逮捕されてその場で自害を命じられ､処刑されたんだから｡

[@ウエストヴィレッジ]

有能な人ってえてしてプライドが高くて我が強い印象はあるなあ

[@にれ-f3n]

うp主に拝謁いたします。うp主万歳万歳万々歳 うｐ主さてはスリキン好きだな？

[@ebi2ch]

魏延、馬謖、李厳、姜維、みな大きな手柄を立ててライバルの鼻を明かしてやろう、と考えて失敗したのだ。

[@顔芸七変化の勇次郎]

魏なら王基やって欲しいです。 王基は、陳登や張遼と同じくらいに呉には恐れられていたらしいから資料はまだある方じゃ無いかなあととは

[@危険な鬼太郎]

コメントありがとうございます！ リクエストもありがとうございます！参考にいたします！

[@mst420]

魏延が魏に行かなかったのは劉備が好き過ぎて劉備の蜀漢を裏切ることができなかったとか思ったり。この人は演戯で扱い悪いよなあ話的に面白くするためなんだろうが 張飛と関羽はなあ・・コーエーのゲーム的にいうと武力は高いが統率は微妙って感じなんだよなあ。統率高すぎな劉備の下でなら活躍できたんだろうけど・・ 項羽と劉邦以前のトップの下に集った将が活躍できる(このころはどうやっても連合軍にしかならず一つの軍にはならなかった)時代なら活躍できたんだろうが今は１０万単位の軍が一つの指揮の下動く時代だぜ。個人の武力なんて数の暴力の前には無力だしなあ・・(公孫瓚とか張遼とかいう鬼神は例外)

[@危険な鬼太郎]

コメントありがとうございます。 その節は非常にメジャーですな！劉備の事を魏延は滅茶苦茶好いていたってのは。実際、劉備からは相当お気に入りだったみたいですし(/・ω・)/

[@ザクさん-f5u]

降伏してきた相手に裏切りそうな顔をしているから処刑したほうが良いなんてわけわかんないよな　　呂布「そうよな」

[@斬疾風-e7o]

孔明は文化系で体育会系の魏延を嫌ってはないが苦手だったと思う。

[@ユーベさん]

諸葛亮は絶望的に人を見る目がないからなあ…

[@ベンジャミンメンタルヘルス]

馬謖の件だけで咎めるのはおかしいでしょ。国中で嫌われてた魏延だって重用し続けたし、政治軍部共に諸葛亮が抜擢した人達が死ぬまでは蜀はどうにかなってた訳だし。 性格に問題ありまくる関羽を荊州に置いた劉備も無能になるね

[@正木茂雄]

いつの間にやら、趙雲、黄忠にタメ口を吐くまでになったし。

[@ドレッドパイク]

三国志13だと知力71あるけど統率が低めに設定されている…武力も89だしね…おかしいな。

[@西沢テレサ]

演戯で悲しい最期にされてしまった王朗などいかがでしょう？

[@危険な鬼太郎]

王朗も良いですな！演義の最期は笑っちゃいますしｗ

[@名無し-b8y]

3DSの三國志のゲームでワイの主力だったから魏延すこすこ

[@hiroshiasakura4562]

次は劉封をお願いします

[@nack6959]

三国志で荊州スタートの劉備シナリオで、魏延と黄忠を真っ先に捕まえに行ってたなぁ。 てことで黄忠もお願いします。

[@七星あかね]

魏延が子午道を抜けて、孟達と連携が取れれば・・・ 山登りする人はいなかったんや(´･ω･‘)

[@KN9260]

三国志演義での諸葛亮の魏延に対する評価は 丸っきり イチャモンとしか思えない。切れ者で名高い諸葛亮が あんな幼稚な根拠で魏延を貶めたとすれば、かえって 彼の評価が下がってしまう。演義はなぜ正史に反して まであんな脚色をしたのだろうか？

[@宗弥丸二世]

KN9260 演義だからね。対立や反目を煽る方がネタになるんです。安倍晴明vs蘆屋道満みたいにね。

[@たなとすいちろう]

魏延と張儀を扱えるのは劉備だけ

[@ひでぶ-r2u]

甘寧当たりお願いします 元海賊と強いくらいしかしらない

[@危険な鬼太郎]

コメントありがとうございます！ 甘寧も良いですな！参考にします！

[@milano6440]

6:33 いやね、なんで0対100にするのよ。裁判じゃないのよ。 同じ会社、部署、チームでも反りが合わない人同士がいるでしょ。同じように、魏延も楊儀も目的は曹魏打倒なわけだから、少しのスレ違いやいがみ合いはあったとしても志を同じくしてともに手を取り合おうとする関係を築かせるようにするのが本筋でしょ。 蔣エンや董允がそれが出来るほどの人物じゃないというのなら、それを見越して諸葛亮が生前なんとか手を打つべきだった。それが出来ていない時点で上司として諸葛亮は失格。 魏延の件は、全責任が諸葛亮にある。 後顧の憂いを断つために魏延を処断したんだろうが、そんなのは抜本的な解決ではない。自軍の戦力を自ら削ぎ落とすなんて、曹魏に利することでしかない。曹魏からの策略ならばまだ分かるものの、自ら崩壊の一歩を作ったわけで、その原因は究極的には諸葛亮にある。 諸葛亮にこそ死刑に処すべきだ。 (被告人死亡により公訴棄却) (裁判だった)

[@ジョウポケ]

うｐ主様、万歳万歳万々歳！有名人ですが、呉の魯粛さんなんてどうでしょうか？

[@危険な鬼太郎]

魯粛も良いですな！荊州方面のお話も同時に出来ますし！

[@mametanuki]

魯粛さんは演技では好い人に描かれ過ぎて史実は演技とだいぶ違う人物。史実の魯粛さん多くの方は知らないと思うので私もお願いします

[@dj_pastel]

うｐ主様に拝謁いたします

[@危険な鬼太郎]

ありがとうございます( ;∀;)

[@もっつもっつ-v5c]

うぷ主陛下に拝謁いたします。

[@危険な鬼太郎]

ははっ！光栄に存じ上げます！

[@雨雫-r9e]

街亭の戦いもいずれ再検証されて違った評価がなされる気がするなぁ…。 単純に才に溺れた馬謖が命令無視したという話にしては引っかかる部分の多い戦いなだけに、研究が進んで欲しい分野だわ。

[@きゅうきゅう-l7k]

三国以外の時代は無理なんでしょうか？例えば蘭陵王など逸話に事かかないのでは

[@moon-li4km]

孔明は文系ニートちゃんだからな。 関羽とか魏延は好きではなかったんだろう。 使わざるを得なかっただけで。

[@lucky3ura975]

赫昭をリクエストしたい

[@aratomae86]

魏に延びるって名前自体がヤラせというか不運というか・・・