【議論】「スマブラをしているキャラ」とは何かについて真面目に考えてみる

[@onre8538]

オムさんが「ダメージを溜めて吹っ飛ばすのがスマブラの黄金律」ってメタル乱闘の動画で言ってたのすごい納得がいった

[@ニック司祭-r8m]

それアフリカの子供達の前でも 言えんのか

[@必殺仕事人-e9m]

@@ニック司祭-r8m 話やめる

[@Yo-meisyu]

@@ニック司祭-r8m 申し訳ありません司祭様

[@user-jf8zc5vi9m]

@@ニック司祭-r8m どした？話し聞こか？

[@wairudo]

@@ニック司祭-r8m ナ☆ニ☆コ☆レ

[@たーこいず-l5z]

ぱせりの最初の言語化能力に感動しちゃった

[@ニック司祭-r8m]

それアフリカの子供達の前でも 言えんのか

[@user-jf8zc5vi9m]

分かる、ぱせさんには言葉の神でも付いているのかも。言葉選びが秀逸

[@エメマン-m7k]

解説席のぱせ知ってたら納得できる

[@KiKi_RaRa]

「スマブラしてる」っていう言葉は、綺麗な立ち回りを言うときと、汚い立ち回りを揶揄して言うときの2パターンがある

[@NAr718]

最高にスマブラしてるって言ったらだいたい後者説

[@VernalAutumnal]

スマブラが上手い →立ち回りが丁寧、人が上手いなどの意 スマブラSPが上手い →お察し

[@とわーとべいびー]

@@VernalAutumnal 良いねそれおもろい

[@dettepon3933]

64が上手い →擦りとコンボ上手いだけ DXが上手い →上位5キャラ分ぐらい上手いだけ Xが上手い →メタナイトでB連打するだけ Forが上手い →課金するだけ SP以外も終わってるが

[@hachi....7219]

？

[@gigaberserk]

13:30 ここでなんちゃんとしょーぐんさんが唐突に破局するの好き

[@秋月風護]

子供の頃は神殿でアイテムありとかでも遊んでたのに、今じゃ終点アイテム無しオンリーでしかやってないから、キャラじゃ無くて俺らがスマブラやってないのかも知れない

[@まさ-x6s]

あたかもしれない

[@Daisuke-uc3tr]

最近ファルコンずっと使ってるけど、スマブラの楽しい要素いっぱい詰まっててめっちゃいいファイターだなと思った。

[@hlukk3uknuk0462]

他キャラよりも勝てると気持いいよね

[@ONESHOTA.WO.MAMORU]

アイクラとゲッチ以外のDXまでのファイターがスマブラしてる。

[@anuenue8982]

格ゲーの概念に囚われない、何でもありなのがスマブラだと思ってるので全キャラスマブラしてる(適当)

[@はんぺん-s9q]

そもそもアイテム無しステージ限定タイマンっていうルールだけを切り取ってる時点でスマブラしてないって言われたらもうなんも言い返せん

[@kanata1771]

ライさんの『3キャラ全員が同じ弱点を持ってるんですよ』からのなんちゃんの『着地が弱い！』のくだり、なんかミステリーの謎解きのワンシーンみたいで笑った。『全員のイニシャルがS.Kなんだ！』みたいな。

[@arcto9023]

私見ですけど、64〜スマforに比べてキャラ数が増えた事で「突出した性能」が無いと他キャラとの差別化が出来ない、結果それによってスマブラしてないと言われてるのかな、と。スペシャル以前はそう言ったファイターは「壊れ」として環境上位に君臨してたと思います。まだ過去作ほどの異常性溢れる性能でないのは調整班の賜物だと思います。

[@ニック司祭-r8m]

それアフリカの子供達の前でも 言えんのか

[@speriorwisdom9624]

@@ニック司祭-r8m 関係無くて草

[@NarushiStar]

過去作ほどの異常性溢れる性能は草

[@ガーパ]

サムスはスマブラというよりは格ゲーをしてるキャラって感じがする。対策必須かつ対策を重ねてようやくこっちに少し有利寄りの読み合いの席につける感じが格ゲーキャラっぽい

[@柊ヒイラギ-c8q]

持論としてはスマブラしてないって言われるキャラが沢山いるこの状態こそスマブラというゲームの魅力だとおもう。スマブラやってない奴の集まりがスマブラみたいな。

[@柊ヒイラギ-c8q]

すこし今回の動画の趣旨と離れていますが

[@inry1518]

哲学的でおもろい

[@りょー-h4l]

めちゃくちゃ論理的なこと言ってるのに時々破綻するぱせりすこ

[@ニック司祭-r8m]

それアフリカの子供達の前でも 言えんのか

[@user-jf8zc5vi9m]

@@ニック司祭-r8m どした？話し聞こか？

[@Milraune]

@@ニック司祭-r8m えっとですね〜 【大乱闘スマッシュブラザーズSPECIAL】（以後、【スマブラ】と書きます）と【アフリカの子供たち】の相互関係が分からないので、 【スマブラ】と【アフリカの子供たち】がどのように関係していて、どんな理由で言ってはダメなのかを教えていただけると嬉しいです。 もしも納得できる理由があれば 「あぁそんな理由があるのか。それなら言うのは辞めないとな」 、となりますから。

[@ゆき-p1f]

@@Milraune 荒らしに反応せんでいいよ (スマブラも原神もホロライブも大好きぺこ)

[@ゆき-p1f]

@@ニック司祭-r8m 言えるか言えないかだったら言えるだろ

[@oran3223]

こういう企画だと真面目なぱせり好き

[@ニック司祭-r8m]

それアフリカの子供達の前でも 言えんのか

[@abcde6113]

真面目なぱせりってめっちゃIQ高いよね

[@disc4977]

ぱせりまんさんの意見凄い納得感ある

[@u8747]

いきなり不穏な空気を生み出してしまうもラストにしっかりと皆が望んだ世界になってるの感動したｗ 個人的に立ち回りキャラとか言われてるキャラの方が後隙と読み合い放棄してて、単発技通してるキャラの方がよっぽど立ち回り考えてる様に思える まあ剣士系を始めリーチや判定の暴力が増えた故の対抗案の発展地ではあるんだろうけど、それにしても後隙が無いキャラはなんだかなぁと思う

[@u8747]

13:14 スピードキャラは今回ちょっとねと自ら言っておきながらジョーカーを出してしまい、ぱせ驚愕しょーぐん激怒ライト爆笑ぱせ怒涛のツッコミの流れが綺麗過ぎて何度も見ちゃうｗ

[@purah6141]

読み合い放棄しててって言うけど読み合いなんて運ゲーなんだから放棄するべきじゃない？、それと後隙が多くなればなるほど、自分から技振りにいけない停滞ゲームになる気がするけど

[@u8747]

@@purah6141 私は相手の読み合い内容を試合内で指定していくのがスマブラで楽しい所だと思っています。少なくとも過程があっての読み合いを運ゲー一言に済ませるのは違うのかなと まあ結局のところ各自の有利なグラウンド問題ですからね

[@希望未定]

不利フレームの多いゲームは先に技を振ったほうが不利になりがちで、攻めが強いアグレッシブなゲーム性として個人的意見としては評価したいです。ただ、そういうゲームで押しつけ抑止のために守り側につくシステム、例えば格闘ゲームによくあるバーストなどがスマブラに着けにくいのはちょっと難しいですよね

[@たなか-l5n]

リトルマックはそもそも「空中戦が強いゲーム」の中で「空中で弱いが、地上では強いキャラ」ってコンセプトで作られてる、つまりゲームのコンセプトとは反対方向にキャラの性能が振り分けられているから、スマブラやってないって結論になるのはしょうがないよな…

[@ニック司祭-r8m]

それアフリカの子供達の前でも 言えんのか

[@ClassicMan286]

@@ニック司祭-r8m それ色んな人のコメで擦ってるけどスベってるよ

[@たなか-l5n]

@@ニック司祭-r8m そりゃアフリカの子どもたちの前でこんな話しませんよ笑 あなたと違ってどこで何の話するのかはわきまえてるんで笑 こうやって反応してほしかったんやろ？寂しいやつやな

[@purah6141]

どんだけ詰めても結局単発が高すぎ、スマッシュアーマーで、運ゲーになっちゃう

[@アッサム-y8q]

@@たなか-l5n 小学生相手に超論破とかしてそう

[@50gojuu56]

タイトル画面放置してると簡単なチュートリアル出てくるけど、その遊び方に準じているキャラが選ばれていて感動した

[@きよちゃん-p7p]

格ゲーへのアンチテーゼってことを考えると、スマブラならではの、％を溜めて吹っ飛ばすけど、％を溜めるだけじゃ勝てなくて、メテオとか復帰阻止での早期撃墜が成り立つっていうのがちゃんと反映されてるのは大事だなって言うのは感じた

[@うどん-c4t]

確かに完全体力制ではないもんなスマブラは

[@deeptechisland]

つまりforベヨが一番格ゲーしてなくて最もスマブラしてるキャラということか

[@h_ch_ch_ch_ch_ch_ch_ch_ch_ch_c]

@@deeptechisland何もしてないだろそいつ

[@モザンビーク三宅]

@@deeptechislandオンライントレモやめて

[@youolai2755]

​@@deeptechisland 読み合いないじゃん

[@名無し-q5y]

とりあえずスネークはスマブラしてない、ミニゲーム

[@bayozemi]

動画内でも言われてるけどリスクとリターンがしっかりしてる、ちゃんと読み合いが成立する、バーストを雑なコンボからとかじゃなくてちゃんと技を当てて撃墜するキャラが「スマブラしてる」って感じするよね…だからDLCはやってないとはよく言われてるし

[@タライリャマ]

この話題について議論する回いつかやってくれると思ってたからうれし

[@xxxlux3173]

いわゆるしていない側のキャラ使いを読んだらもっと話は広がりそう

[@_j9071]

賢い

[@yarukkya]

ダックハントもスネークもしてないって言われる側じゃね？ステカズヤほどではないにしろ

[@めろん-g5b]

あcola必須だな

[@kr-merimerissa]

@@めろん-g5b ステカズだもんな…

[@rejeruga]

@@kr-merimerissa +ルイージ

[@tatsutan-f9t]

着地狩りだけでいったらクロムも結構スマブラしてる感があるんだけどやっぱ破壊キャラになっちゃうか〜

[@marisuke_love]

いかんせん防御面が弱すぎるのでプレイヤー側が壊しに行く立ち回りしてるのも原因にありそう

[@クッチャラハピハピハイチュウ]

ピットインクリング使いワイ、名前が上がらないことに咽び泣く

[@46_Earth]

クッパは小回りが効かない、暴れ弱い、コンボ耐性ゴミという重量級に共通する弱点をちゃんと持ってるから許せる 対策と 対策の対策がしやすいキャラって良いよね

[@wairudo]

その弱点を克服して暴れているのがへろーさんっていう... 間合いでそもそも攻撃が当たらないのヤバい 英語でヒーローって呼ばれてるけどもろもろ含めて魔王じゃん と思っている今日この頃

[@E-chan315]

議論回のぱせなんちゃん良き

[@熊田権蔵]

CFが1番スマブラしてる 原作よりスマブラ歴の方が長いよあの人

[@syuuenn9986]

早期撃墜は「ダメージ与えてなくてもデカいの当てれば倒せる」っていうまさにスマブラだとは思う。だけど、実践で見るとリフコンとか空Nフリップになるのがよくない。これは「中%以降でコンボがあるなら安くあるべき」に反してる。 対空でストライキングニーをぶち当てて撃墜とかは「これぞ！」って感じがする

[@tambourine01010]

ピットはかなり真面目にスマブラしてる枠だと思うけど、今回の判断基準だと多段ジャンプと下Bでお手軽に着地を誤魔化せる点で代表になれなかったのかなって感じがする

[@inry1518]

置き技からのコンボ高いとかスマッシュの後隙ないのもちょっと違うかなって思う

[@風穴風穴風穴風穴風穴]

かなりピットはスマブラしてるでしょ 普通に強いし代表にしても良いレベルだと思うけど地味すぎて人が居ない

[@abcdpwpmpwpw]

自然とピット避けてる自分見るとこいつスマブラしてないじゃん！は言い訳だなって思う

[@コマドリ-i7p]

ピットが着地強いは諸説だと思うけどなあ

[@Tissue_ssbu]

あのイカれた上り空Nと発生10Fのスマッシュはスマブラしてる感じしないなぁ 復帰阻止の性能も含めて考えるとゴリ押しキャラにしか見えない

[@こけひろみち]

プレイヤーのみんなでがんばって、 スマブラ勝つぞ〜！がなんちゃんの良さだわ

[@ゆーしゃめ]

なんちゃん→動画勢が考えるスマブラ ぱせりまん→最上位勢が考えるスマブラ raito→ガチ勢が考えるスマブラ shogun→エンジョイ勢が考えるスマブラ って感じがする

[@feintseiya9277]

@@claire_9610 空前振れよ()

[@希望未定]

サムスは本当に判断に困るキャラ。「どのキャラ相手にも読みあいする」っていうのは、「読みあいの押しつけ」とも言える。 つまりそれは押しつけキャラでは？と判断する人も少なくないはず　 他のキャラは「読まずに使ってると勝てないから読み合いするキャラ」だけど、このキャラは「弱みが明確で相手に読み合いさせるキャラ」になると思う　動画の最後のほうの言葉を借りるなら 「こいつ使ってスマブラ強くなってね！」ってキャラというよりは「こいつを相手にするとスマブラ強くなるよ！」ってキャラ スマブラしてるというよりスマブラさせるキャラっていうほうが近いかも　なんて思う

[@deace6749]

いい本質ついてるなぁ〜、VIPとかでサムス当たった時「読み合いするかぁ」って気合い入れるわ

[@AkiraN-v8s]

マリオはどう考えてもスマブラしてない 相手のいない所に向かって無限に空上振り続けてて何が読み合いだよ（オンライン）

[@ああ-s5g5z]

任天堂の顔(笑)

[@kr-merimerissa]

空後もね

[@チョけ太郎]

中%のスマブラをしてなさは目を引くものがある

[@itokoba11058]

アンチ乙 上スマ横スマ掴み空N空前空後空下も相手のいないところに向かって振ってるから

[@kuronuki]

@@itokoba11058 あんたが優勝だ

[@matsubou]

キャラの固有要素(主にDLC組)はもちろんあって欲しいし、面白さの秘訣ではあるんだけど いかんせんそれらが強すぎると対戦しててスマブラやってないって感じちゃうんだよな

[@ニック司祭-r8m]

それアフリカの子供達の前でも 言えんのか

[@purah6141]

DLCキャラって時限性の強化とか、資材さえ掘ればとんでもない技を手に入れるとかの少しでも調整をミスしたらとんでもない化け物になる要素を抱えているから地雷感すごいよな

[@あいうえお-i3v3r]

@@ニック司祭-r8m 言ってみるか

[@ふえらむね-l3d]

やってる/やってない と やってくれる/やってくれない の軸があるよね ロイフォックスシークとかはやってるけどやってくれない

[@たん-y8b]

プロ観戦勢様はどんな奴らより偉いからな

[@suruberu-yakata]

漫才論争みたいになってておもろい

[@Luchina_prandtl]

条件には一切則してないけどルカリオはマジでスマブラって感じするんだよね

[@あずき-g6e]

いくらダメ食らってもバーストされなきゃどっからでも勝てるってのはまさにスマブラだよね

[@Luchina_prandtl]

@@あずき-g6e ルカリオが重かったらただのクソキャラなんだけどルカリオ自身軽いのに％を貯めることにメリットを作ることで当たっていい技、当たりたくない技を分けて相手にプレッシャーかけれるあたりがスマブラというゲームの特徴をいい形で使えてる気がするのよね

[@あずき-g6e]

@@Luchina_prandtl いや重くなくても超のつくクソキャラだぞ スマブラと格ゲーの違いってどんなにダメ食らっても場外に出されなきゃ負けないってことで それを良く体現してるのがルカリオだからまさにスマブラしてるなとは思う

[@Luchina_prandtl]

@@あずき-g6e 俺の認識ではルカリオに低%撃墜されたら自分の立ち回りが悪かった(相手のずらしとかが上手かった)で割と納得してるんだけどクソキャラだったか…… でもやっぱ戦っててスマブラらしいキャラだよね！！！！

[@あずき-g6e]

@@Luchina_prandtl 逆転がキャラコンセプトだからどんな調整したって良キャラにはなり得んよね 強さは抑えめで人口多くないからヘイトはそんなに集めてはないけど

[@ああ-y6s8d]

上投げが壊れる前のサムスはスマブラしてた CSチラチラして掴んでポイは流石になんか違う

[@inry1518]

上投げが壊れる前って飛び道具の硬直バグってた時じゃない？

[@kawyout]

ピットないの意外だったわ

[@すずきまさ-i6h]

差し込み、差し返し、置きは格ゲーあるあるで、スマブラと言えば何ってなった時、復帰阻止、着地狩り、崖狩り、ガード関連だと思います。つまりルキナ。

[@prprMemories]

やっぱスマブラをしてるとされるキャラは対戦しててストレス少ないがち

[@私はLです-s8k]

しょーぐんさんの動画って興味そそられる動画ばっかりで毎回楽しみです

[@flameflower2151]

「スマブラやってる」という言い草は性能や立ち回りに個性が無いのを良いことと思ってる動画勢がよく使ってるイメージ（火種の気配）

[@とわーとべいびー]

そう？個性がない性能や立ち回りのキャラや人おらんでしょ

[@harumatsu3731]

この話とりあえず滅茶苦茶重要な軸が一個あって スマブラをゲームとして考えるか eスポーツとして考えるか と 似てるけどライト層とヘビー層でも変わるよね

[@おさんぽみるく-o1m]

ぱせさんがファルコン出してくれたの嬉しかった

[@yadasusumu]

スマブラしてないって言ってるのは、俺が嫌い、以上の意味合いを考えたことをなかったけど成分で分解してくとおもろいな

[@inry1518]

たぶんエアプ動画勢のほとんどはその認識だと思う

[@ああ-w9e3l]

実際その意味で使われてることの方が多い笑

[@SuperSaturn99]

その意味でとなると即行ルキナ外しますもんw

[@GivemeGenuine]

4人の思想とは違うかもしれないけど「そのキャラだけの強み」はあってもいいのかなと思った オールスターで全員が主人公なゲームだからアルセーヌとかリミットみたいなキャラクターを象徴する要素があるのはスマブラやってると感じる

[@feintseiya9277]

ちなみにﾐｼﾏは？

[@na2sulu411]

@@feintseiya9277 よ、よく原作再現出来てますよね……ﾊﾊﾊ…。

[@dettepon3933]

個性があるのは良いけど、メリット滅茶苦茶あってデメリット気持ちだけみたいな個性はダメ。それはただの不当な優遇。

[@GivemeGenuine]

@@feintseiya9277 まぁ、レイジと最風両方持ってるのは… 見る分には、サイコー‼︎✌️😆✌️

[@inry1518]

@@dettepon3933 それはただのバランスの問題では？

[@しんじろう-c8c]

スマブラやってるキャラを選んで行った結果初心者に「勧めたかった」キャラになってくの面白いな

[@ニック司祭-r8m]

それアフリカの子供達の前でも 言えんのか

[@mapumapu8896]

安直に振ったり、安易に置いたりで 簡単かつ運で勝てる要素を持ってることを理解している上でそれを擦り続ける行為は個人的にスマブラしてないと思う。見てて楽しくないし、やってて楽しいのは当人だけだから何も生まないし。

[@maki-notaba24]

5:12 今後一切これ以外で見ることのなさそうな注意書き

[@xyz-xyz-xxxxx]

キッズ特有のネスは嫌いだけどガクトネスは好きみたいな暴論もあるからな キャラに要素はあるけど戦術や使う技にも左右される

[@さかもと-m7l]

このメンツが1番好き

[@StCpM145Q]

弱点がある、それを突くチャンスが一定以上設けられてるというのが大事というのは思った ジャンケンらしい要素を完全に無視してストック吹き飛ばすのもスマブラっぽいとは思わないかな…○○でお終い。負け。みたいな

[@kigurumi5747]

これはピットだろって思いながら観てたのにピの字も出てこなかった

[@るーい-x6t]

動画見ながらこのコメント見た瞬間、「ピチュー」って単語が出てきてにやけた。

[@purah6141]

下Bが着地狩りの読み合いを拒否できるのが、不採用の理由なのかね

[@Fried_Pork]

結局戦ってて不快じゃない、(ある程度勝てる)っていうキャラに落ち着いちゃうんだよなぁ

[@おんみょーん-i5k]

この動画に出てきたキャラを極めたらスマブラ力めっちゃ着くから大体のキャラ使えるようになるよね(大概なキャラは除く)

[@manmenmishiikun]

カズヤは実際、鉄拳の原作再現度高いと思う

[@purah6141]

見た目はそうかもー

[@lafvol]

この動画のぱせりまんおもろ過ぎて好き

[@レジギガス大好きまん]

スマブラしてるかしてないかを決める要素のひとつに見た目補正はあると思ってる。 ゲッチがジョーカーと全くおなじ性能だとしてもジョーカーならあんまり言われない「アルセーヌで壊してるだけ」っていうのを言われる気がする。 ソラがあんまり叩かれてないのがいい例。確かにそんなに強くないし難しいかもしれないけれど、やってること普通にえぐい時あるしあれはスマブラしてない。 追記 自分で言っちゃあなんだけどこういうくっだらないことに全力で討論するの傍から見たらしょうもないけど個人的には超好き

[@ゆっ栗松-m6e]

ジョーカーはスマブラしてるよなあ、そもそもアルセーヌはずっとじゃないしアルセーヌでいかに稼ぐかってキャラ。 実際みんな使ってもアルセーヌだけじゃ勝てないからスマメイトでも1番勝ててないしオフでも目立たないし色々な人が辞めてる。

[@レジギガス大好きまん]

@@ゆっ栗松-m6e その見た目がジョーカーじゃなくてゲッチだった時に同じことが言えるのかって話ですね。俺ならなんだコイツアルセーヌゲーやんって言っちゃう。

[@とっぽなべ]

実際ジョーカーが「アルセーヌで壊してるだけ」って言われない理由はleoザクレイくらいしか競技シーンで活躍してないからだと思う 見た目がキモいワリオも「おならで壊してるだけ」って言われないし

[@とわーとべいびー]

@@とっぽなべ ジョーカーがアルセーヌで壊してるだけはまあまあ言われとると思うけど ワリオアプデ以降マジで見た事ない

[@とわーとべいびー]

ソラは動画勢が騒いでないから見えないけど、メイトの民とかにはそこそこ叩かれとる

[@駄犬-d2k]

真面目回のなんちゃんのポテンシャルの高さよ

[@桐切-s4c]

インクリングだいぶ推してる

[@Noya360Key]

スマブラらしさってある程度ネジが飛んでる要素があるのも重要な気がする 流石にカズヤだの投げ連即死だのXメタナイトだのForベヨネッタとかそういう話じゃないけど

[@Komo_Illust]

スマブラというゲームでスマブラしてるキャラ少ないのおもろい

[@ru4406]

これには持論がある！ スマブラ64又はDXまでに登場するキャラと立ち回りやコンボが近しいこと 初代やDXにはスマブラしてないキャラは居ない それは初代やDXが「スマブラ」の定義になってるからだと思う

[@Perfect_Blossom_Phantasm]

愉快なパーティーゲームとしての側面から見てもルキナは初心者でもコンボっぽいことが出来る横Bにろくでもない大技のNBあるし空中で外したらどっかいく切り札もおもしろいしマジでスマブラしてると思う

[@なーゆ-z3p]

結局見てて納得いかないことをスマブラやってないっていうことで批判することからスマブラやってるかどうかってのが発生しただけで実はそんな真面目に議論できるものではなく感情的なものやと思う

[@でこぽん-b6l]

桜井さんが最近の動画でやられてる側の練度が関係ない、なすすべない自由度のないコンボとかは意図しておらず、格ゲーのような敷居が高いゲームは目指してないって言ってたから1コンボで死ぬとか死にかけるキャラ以外はスマブラしてるキャラだと思ってる

[@ベイカーベイカー]

あとリスクリターンの話もしてたね

[@inry1518]

でも桜井さんはずらせない攻撃判定をカズヤに持たせたんだよね

[@RF-em2cd]

問題提起をして、規範を定立して、それを当てはめる。ガチで法的三段論法で論文でも使える捉え方で草

[@aster3383]

ピットが誰も出さないと思わなくてびっくりしたかも

[@myname6035]

使い手以外からしたら空中ガードだめだろってなってるかも？

[@anon_manzoku]

ぱせさんの意見おもろいなあ 俺は一部のキャラが明らかにしてなくて、いろんなキャラにしていない状況があり、それ以外はスマブラやってると思ってたから

[@うどん-c4t]

普通に神動画やった

[@kou8855]

カズヤ最強格って言うと誰かしらがいや立ち回りきついからって解答あるのまじでこざかしい

[@ラムナ-v2e]

スマブラのコンセプト聞いてて耳が痛くなったゼルダ使いがここに

[@user-datsutarou]

サムスはアホみたいに飛ぶDAとボムさえなければ……

[@deeptechisland]

あと体重

[@ドスラク-d5t]

ウルフルキナクッパリザサムスクラウドに共通してる空前が振り下ろす系だから飛びを落とす性能している、っていうのが読み合いの部分を印象づけてる要因なのかなと思った

[@ニック司祭-r8m]

それアフリカの子供達の前でも 言えんのか

[@Shade56]

凄い良い企画 これ全キャラ話し合って欲しい

[@momonomomonosuke]

ガチ勢が言う「(競技)スマブラしてる」とエンジョイ勢が言う「スマブラしてる」は違うよね。 一か八かなんてめちゃくちゃスマブラしてると思うわ。笑

[@kamazukikanna]

スマブラは「スマブラやってない」キャラが大部分なわけだから、真に「スマブラやってる」キャラは「スマブラやってない」ってことで、つまり、「スマブラやってない」キャラは「スマブラやってる」？

[@やいみ-i4e]

21:19 ここのぱせさん可愛すぎ

[@えぶりー-m4n]

そうか…ルキナ使ってる俺は知らない間にスマブラしてたんだな…

[@なたろ-o1i]

突如出てくるモザイクファルコンで草

[@MotiNonono001]

クセ強い技多いけどパックンフラワーはスマブラしてると思ってる 話題にすら挙がらない影の薄さしてるし代表キャラでパックンフラワーでてきたら「ん？」ってなるのもわかってしまうんだけどもね...

[@GRENINJA_GEKKOUGA]

パックンフラワー好き スマブラだからこそのファイターって感じがする

[@RUFURE_E]

関係ないかもしれんがカズヤの即死で愉快なパーティーゲームってよく言われるけど、 0%から撃墜するキャラとか誰でも萎えるしわいわい愉快にパーティゲームできるわけねえだろって思う。

[@yokubarisu_BIGL0VE]

ネス使ってて復帰中に事故ってサンダー消されて死ぬあれが1番スマブラしてる瞬間

[@破廉恥トースト]

一番スマブラしてるのはカムイ　異論は認めない

[@koba.kaki_asuka]

わかる ベレトとどっち頑張るか決めてたけど、相性だけならそんなに大差ないのに、カムイの方が読み合いとか多くて使いにくかった

[@絶対にねむるマン]

短い拳と足の己の体のみで差し合うプリンちゃんが一番漢らしいスマブラキャラ

[@あさくらみどり]

最初のパセリなるほどって思った。かっけえ

[@tky6124]

スマブラの長い歴史の中で見ると意外と即死コンっていうのはスマブラの醍醐味でもある気がする

[@和生-y5g]

他のゲームで言うハメ技と同じ扱いになるんじゃないですかね

[@dettepon3933]

全作品で即死持ちの問題児が居るゲームですからね、、 64:全員 DX:プリン X:アイクラ For:ベヨ SP:カズヤ

[@T1バクテリオファージ]

そもそもスマブラって突進技にアーマーつけたり麺やリヒターみたいなキャラにあの下強持たせる訳の分からんゲームだからスマブラとはこういう物って考えをまとめるの難しい 理不尽だったり「ちゃんと戦わせてくれ」って思いを「スマブラしてない」って言葉に置き換えてる気がする

[@inry1518]

正直スマブラSPは不快な調整が多いよね

[@カロン-n3c]

あの下強って嫌われてるの？

[@hlukk3uknuk0462]

​@@カロン-n3c遠距離キャラが優秀な差し込み持つのはどうなの？って思う

[@Alien_Sleep]

スマブラしてないって言うより格ゲーしてないって言う方が正しそう。逆にスティーブカズヤみたいなキャラをスマブラしてるって言った方良い気がする

[@こぞー]

受験前のグループディスカッションの模範として見たかった動画

[@wait-fu7cx]

自分の意見だと、ロックマンがスマブラしてるキャラだと思う。 飛び道具の面や、空中攻撃の差し込み、投げからの展開、あまりコンボはなく読み合い中心のキャラっていうのが評価高い。 パーセントをしっかり読み合いでためて、強攻撃や崖展開で決める。結構スマブラしてると思うけど、どうかな?

[@しょこ-i5s]

以下がごっちゃになりがちだけど 3つ目が1番しっくりくるかな〜 ・単に硬派なキャラ ・競技スマブラらしいキャラ ・他の格ゲーと比較してスマブラらしいキャラ

[@gyro_rin_haya]

クラウドいいな。クラウドって個人的な意見だけどミラーでも面白いんだよな。基本このゲームミラーつまらんのに。 サムスの印象が悪いのはオンラインのせいだと思う。投げバはやっちゃったけどそれ以外はさすがにオフならちゃんと読み合いはしてるかなと。スマブラの弾キャラとして強キャラ寄りだけど完成されてる。

[@ピチュたけ]

動画とかコメ欄とか見てて思ったけど、人によって「これはスマブラしてる」「これはスマブラしてない」ってのは別れるし、所詮自分が思い通りの試合ができなかった時・見れなかった時の都合のいい謳い文句でしかないんだなぁって思った

[@晩秋-s8p]

サムスはCSと跳び落としの空前とガード崩しの掴みのリスクリターンのバランスめちゃくちゃ良いんよね。 こっちが読み負けた時の被害は酷いけど読み勝った時のリターンはあるし、崖ボムさえなければ対戦しててかなり楽しい寄りのキャラだった。

[@dettepon3933]

サムスがダメなのは、立ち回りが強くて火力や撃墜もかなり強い方なのに、「めちゃくちゃ重い」「復帰が長い上に強い」これのせいで撃墜されるまでが長すぎる事。過去作の攻撃性能が他キャラと比べて微妙だった頃のサムスならともかく、今作のサムスの攻撃性能なら体重をもっと軽くするか復帰をもっと弱くするべき。

[@晩秋-s8p]

@@dettepon3933 復帰距離は長いですが、ふわふわしてて空中ジャンプも基本的に切りがちなので、どちらかと言うと復帰阻止はしやすい部類なんですよね。 体重が重すぎて直接撃墜しづらいというのは同感です。

[@dettepon3933]

@@晩秋-s8p 阻止は正直やりにくいよ。ボムでジグザグに動いてくるから狙いがつけにくいし、それやってる間丸まってて喰らい判定めちゃくちゃ小さいし、下手に阻止に行けば自分がボムで事故って死ぬ場合も多いし、単純に距離が長いから相手のキャラの阻止がやりにくいルートを選べる余裕もある。上Bも攻撃判定付いてて速いから無難に強い。 あんなの飛び道具を崖外に撃てる奴か、事故っても巻き返しのきく多段ジャンプ持ちぐらいしかまともに阻止行けないんじゃない？

[@kegn3]

@@晩秋-s8p 他のコメントにもあるけど、ワイヤーとかもあるし全ファイターの中で分類するなら狩りにくい部類だと個人的には思うんだけど、何のキャラ使ってるか気になる。 以外と復帰狩れるとかって話ならまだ分かるけど

[@晩秋-s8p]

@@dettepon3933 そこに書かれていること全て含めて復帰の読み合いです。 ボムは誤魔化しでしかなく、上Bも上昇距離は思ったほど長くないので復帰ルートはある程度読みやすい方だと思います。 正直慣れは必要です。私は元々サムスが憎すぎたので、ゴリゴリに使い込んでサムスの通したい立ち回りや復帰ルートを身体で覚えてキャラ対策に置き換えました。

[@NAr718]

サムスのやつ結構なるほどなって思ったわ

[@EsamReo-tq3sj]

ぱせさん常に酔ってるみたいな雰囲気でおもろいw