誰が買うの ボーイング787のER型 B787-10ERについてJALやANAの反応を考察

[@user-no2re5hq2w]

B777X次第なんでしょうね。大型機カテゴリーの本命はあくまでB777Xでしょうから、導入されてもつなぎ的な役割になるんでしょうね。A350シリーズの出来が良すぎるからボーイングも大変ですね～

[@coupecoupecoupe]

先週787-9でドイツに行ってきましたが、ウクライナ戦争のおかげで、ロシア〜ウクライナ上空を飛べなくなったため、中国〜中東を通るルートになっていて、今まで11時間くらいだったのが14時間くらいかかっていて、飛行距離もだいぶ伸びてしまっていると思います。 これが、さらに台湾有事が起きると、中国上空も飛べなくなってしまうため、北極ルートじゃないと直行便が飛ばせなくなったりすると、さらに距離が伸びることになりそう。加えて、有事で燃料代が高騰する可能性も高いかと思います。 踏まえると、今後の有事対応を考えた場合、燃費が良くて長距離が飛べる、787-10ERが案外重宝されたりするのかも？とか思っちゃいますが、どうなんでしょうかねぇ？

[@gayayapile]

凄く詳しく話してくれてありがとうございます。

[@alfaemilio156]

8か月月前に見てまた見返しましたが、本当にとてもわかり易い動画でした。まず、B787-10ERでは、B777-300ERよりかなり小さいので、代替えにはならないのでは。JALはA350-900とB787-10を導入候補として比べたようですね。ボーイングはかなりプッシュしたと聞いていますが、仰るように航続距離も懸念材料だったようです。でも当時の植木社長は本当は納期さえ合えば、B777-8とB777-9の組み合わせでも良かったようなことを言ってましたね。あとは、B787-10のサイズ的には、B777-200ERの代替の方がサイズ感が合うと思いますし、B777-8を待てればそっちの方がボーイングならば良い気がします。

[@matsutake0217]

ER作る前に既存型の製品の品質を改善してもらえないものですかね…

[@miraphycs7377]

正直エバレットで作られた787の方が信頼性がある。カロライナ製の物はちょっと信用できない。

[@matsutake0217]

@@miraphycs7377 B737MAXもB777Xもそうですしねぇ…

[@user-wd3jj7wi1y]

ローンチされればANAが導入する可能性は少ないながらもあるかもしれません。B777Xの一部の発注の変更などができれば十分あると思います。

[@ツチノコ-b4u]

個人的には、ANAが導入する可能性もあるかもしれないと考えています。 特に、トロント線やモントリオール線に導入する場合(開設されれば)、ベストサイズだと考えられます。 同様に、エバー航空も導入するかもしれないですね。

[@Linrapimedal]

メキシコシティ線の着席増強とかあるいはブラジルとかの新規開拓に780ER入れそうです

[@user-it6kf5ep9c]

ANAは購入に前向きになると思うけどJALは A350に重点置いている感じなのでJALは発注しないかも。

[@瞳琥珀]

10で航続距離が下がっちゃった分をERで補填しようとするって言うのが、なんともMD-11味が出ちゃってますなあ。737MAXといい。 今の多頻度運航を支えようとするなら大量にある787-8や9で補おうとするはずなのでどうかなあと。10にしても数十人乗客数増えるくらいですし。 777-Xも来ますし、リリースが大して変わらないならANAもそっち選択するんじゃないかなあ。 わたしなら既に航続距離大きい787-8や787-9のER型の方を考えますね。 日本-ブラジルノンストップで飛べるくらいの奴を考えても面白いですし、 中国-ブラジルは結構需要大きいようなのでそっちの方が受注数がまだとれるかなと。 個人的には787-9が一番機体的には美しいと思います。10はちょっと機体が長すぎます。 行ってみれば肉が程よくついた中くらいの身長の人と、慎重190cmだけどヒョロヒョロガリガリの人の対比みたいなもんです。

[@miraphycs7377]

実際、ボーイングはB787-9ERも計画しているみたいです。 B787-8ERに関しては同じサイズの最新鋭のA330-800neo の航続距離は 15,000km弱で、13,数百kmの787-8を上回ってる。しかし、A330-800neoは全然売れていないから、ボーイングは心配しなくて良いか....

[@hibikismusic3103]

B787-10ERは、未だにB777-200ERの置き換え機種が決まっていない会社が導入するのではないでしょうか。BAは無さそうですが、KLMなど、長距離路線を772で運用していて、A359や789に置き換えを始めてない会社が有力ではないでしょうか(限定的にはなりますが)。座席数的には77W>781ER>789となるので、UAは200機ある787の発注に数十機は781ERとなる気がします。どのみち、359に出遅れた感はありますね…

[@juliancustomjp5251]

ローンチカスタマーですら-10の標準型の発注に躊躇した程なので 航続距離を伸ばしたところで大した発注数は期待できないでしょうね。 新生NQが-8でモノクラスという大胆な戦略を取ったのも -10を投入する競合路線でのカニバリの極小化を睨むための判断だし 国内線の772/773の置換え不足分は-9で済ませ 今後は羽田,成田共に新滑走路の供用開始に伴い発着枠の大幅増加を睨み GEnXを搭載した-9のみを純増並びに初期導入型の-8ならびに-9の置換え需要として発注し 供給余剰分はA321neoまたはXLRに置き換えることは目に見えているような気がします。 もう巨艦大砲主義は大幹線で無い限り要らない子なのか…

[@miraphycs7377]

Unitedは最近787を追加100機発注して787ですべての残った767及び777-200シリーズを置き換えるつもり。100機のうち一部は787-8で残った767-300ER、767-400ERを置き換える。そして、サイズでは777-200は787-9より787-10に近い。しかし、787-10は777-200ERの航続距離に及ばないから、Unitedも 787-10ERに興味を表している。 又、ボーイングは787-10ERだけではなく 787-9ERも計画していて、ニュージーランド航空はこの機材でオークランド ーニューヨーク・ロンドン の直行便が実現できる。現在の787-9でも JFK-オークランド直行便は可能だが乗客の数を180-200人くらいに減らさないとできないらしい。787-9ERならペナルティなしで直行便可能。 最近は競合相手のエアバスの最新鋭機体の方が航続距離が長い。 例えば最新型のA330-800neo、A350-900の航続距離は15,000km弱で 13,数百kmの 787-8、14,000km弱の787-9を上回る。 A330-900neoの航続距離は 13,000km以上で 一回り小さい787-8と同じくらいだが、同サイズの787-10の 11-12,000kmより長い。 だから、ボーイングからしても、自分たちの機材の距離を伸ばさないといけない。

[@user-fv2pn5kk1i]

個人的にはB787-10ERよりもB787-8ERかB787-9ERの方が、競合機種が無いのでまだ売れる気がします。B787の経済性を活かして、A350-900ULRを使うほどの需要が無いような長距離路線で使えるようになれば、棲み分けも出来ますしね。ただ航空会社から見て、その程度の需要の超長距離便を飛ばすのが利益につながるかは分かりませんが…

[@miraphycs7377]

実際、ボーイングはB787-9ERも計画しているみたいです。 B787-8ERに関しては同じサイズの最新鋭のA330-800neo の航続距離は 15,000km弱で、13,数百kmの787-8を上回ってる。しかし、A330-800neoは全然売れていないから、ボーイングは心配しなくて良いか....

[@KounenP]

@@miraphycs7377 A330-800neoが売れてないのは既存のA330-200や-300がまだ更新時期でないからなんもあるかと。

[@miraphycs7377]

@@KounenP A330もB777と同じくらいに登場した機体です

[@user-fv2pn5kk1i]

私の記憶が正しければ、B787-8,9は最大積載時でも15000km以上の航続距離を持っていたはずなので、A338の伸びが悪いのは、純粋に後発のA338の需要をそれ以前にB787が奪っていたからかと思います。

[@tourjapan7411]

787-10ERは777X系とローンチが変わらないとかならそこまで大きく変わらない機体価格がネックにならないフルサービスキャリアなら充分燃費が良くて汎用性が高い777Xにしそうですね こういう事態になってみて改めてJALが5年も前にA350導入にシフトしたのは慧眼でしたししがらみがなくてトラブルを回避出来てて羨ましい航空会社がありそう

[@gordon86f]

このサイズだどA350が王道過ぎて、一つの会社が大量に導入するような機種ではないんでしょうね。

[@miita086]

大型機については、B777-9は羽を折りたたんでも羽田の2T入れないので、国内線の元々777が飛んでいたところを置き換えるために787-10を導入、国際線は777-9でいい。JALはA350で国内国際ともに固めるでしょう。 でも777-9はかなり大きいので787-8,9より需要が大きく777-9未満の国際線があればANAでも導入する可能性はあるかもしれません。 ニュージーランドアメリカ線はこの「787-8,9より需要が大きく777-9未満の国際線」なんでしょうか。 というか特にボーイングにこだわる理由がないならA350でいいですよね。

[@KounenP]

ボーイングのお膝元のアメリカの航空会社が抜けてる気がします。 ユナイテッド航空がB777-300ERの後継機種として発注する可能性はありそうな気がする。

[@takiyan10]

787-10ERが出てきた場合その航続距離によっては777-8はどうなるのか非常に気になります。最悪の場合777-8はFだけになったりするかもしれません。

[@user-jy6df1it1j]

EVA航空の777-300erの後継機はとても気になっています。 チャイナエアラインとスターラックスがA350を導入しているのでA350の導入もあり得ると思います。

[@hibikismusic3103]

77Wだけで34機あるので、後継機は779が妥当かと。A330もこれから787で置き換える可能性が高いので、エアバスワイドボディ機の導入は極めて低いかと思われます。

[@galavy]

けっきょく、A350がここまで売れてしまうと、787-10ERの導入はすこし遅かったかなという個人的印象を持っています。 また、エバレットの稼働率が低いというのは寂しいですね。かつて見学に訪れた時は盛況でしたので…

[@user-zn2xu4em7o]

僕はまだANAがB787-10ERを導入する可能性はあると思います♪ 現在ANAが保有するB787は全部で80機！・・・ANAがこれだけの機数を導入するのは今まで無かった様に思います。 そう考えるとB787を操縦するパイロットの数も整備士もそれだけ多いとなると、国際線・国内線共に運用のメリットはあると思います♪ そのうち入れるB777-9は長距離国際線用B777-300ERの代替え機材なので、関連スタッフは少数精鋭で済むと思いますし😅

[@user-rh4ys3rd4x]

最近sqの787-10に乗ったのですがとても快適でした！やっぱり新しい機体はいいですね！ 乗り継ぎ後に乗った737max8が座席配置終わってるし、ずっと揺れているしで最悪でしたがｗ

[@juliancustomjp5251]

NZが導入に積極的と言うことですが、 導入を検討しているKL,SVも含め777-8X導入をB側が働きかけるような気がします。 胴体短縮型で不人気な-8Xですが、 胴体が太く-10よりも客室面積が広いので-9ではキャパ不足の路線でも 十分に対応出来ると思われます。 したがって、777-9Xと抱き合わせで導入させて -10ERは開発を見合わせる方向になるのでは無いでしょうか？ ただ、-8Xは現状よりも推力をダウンさせたGE9Xの開発に迫られますが…

[@ektherising]

エンジンの改良のくだり、燃費性能向上と出力向上という矛盾する2項目になっているけど、もうちょい解説ほしい😂

[@apple-koutsuu-CH]

尾翼の真ん中に非常扉設置して欲しいです。

[@K.WENDERS]

727の再来ですね！　ロマンがありますね♪

[@apple-koutsuu-CH]

@@K.WENDERS ありがとうございます。727だけではなく、777-300、A340-600も参考にしています。

[@user-ut2kr8st5i]

ボーイング社が-10の改造キット出せばANAやベトナム航空あたりが導入するかもしれません

[@Hiro-jr7qs]

エンジンの燃費改善によって航続距離が伸びるのであれば、導入する余地がありそうですが、そもそも長い航続距離なので微々たる差になりそうですね。

[@user-xq3tw7zd5q]

シンガポール航空がすでにB787-10で超長距離便を就航していますね。まだB787に搭乗したことはないんですが、７月にはベトナム航空の関西国際空港とホーチミン空港間で初利用する予定です。

[@user-pg5dv2hj5t]

SQの長距離路線でB787-10って何処ですか？ SQの長距離路線はA380,A350,B77Wだけだと思いますが。 SQはB787シリーズは短中距離路線用です。 ヨーロッパ線や北米線などの長距離路線には投入されていないと思いますが。 子会社のTRのヨーロッパ線がありますがB787-8/9です。

[@user-xi7oq3ju2t]

まぁ、ERでなくとも元から燃費の良いのがB787なので。同じく、あまり売れないと思いますね。ニュージーランド航空のオールブラックスカラーのほうのB787-10ERとかは少し見てみたい気もしますが。スターフライヤーにも言えますが、やっぱり黒の飛行機ってなかなか無い色なので高級感があってカッコいいですよね！モデルプレーンで、B777-300ERですがオールブラックスカラーが売っていたので。衝動買いしちゃいました。

[@AKAIYoshihiro]

一般に、航続距離の延長・燃費改善に有効とされるウィングレットを敢えて使わないというのがB-787の特長でしょうが、－１０では使うという判断もあったのでは？と思います。航続距離延長で燃料搭載量が増えれば、離陸重量は増えるでしょうが着陸重量はさほど変化しないのでは？

[@MrTam301]

日本の航空会社が導入する可能性は現状低いですが、キャビン内の快適性向上やブランド力を高めるといった点では可能性はゼロではないなと思います。特にJALに関して言えばA350導入の印象が強いので可能性は低いようにも思えますが、現時点で国際線専用機材として確定発注しているのは13機のA350−1000のみ。A350-900の国際線導入はオプション発注が25機分はあるものの現状未定。コロナの影響でJA701J~JA711JのB772ER x 11機に加え数機のB767-300ERが国際線から引退、さらに現時点でZIPAirにJA822J,JA824J~JA827Jの5機のB787-8を移管。JA850J~JA859JもZIP機材として導入決定。また今後はB787も後継機材の候補となっている老朽化が進むA44タイプのB767-300ERの更新も控えています。世界中で機材の不足が深刻で納入スケジュールもパンパン。全てをA350で補うのは納期的に見て少し不安な部分でもあるかと思います。前例のない最新のキャビンになると公表したように、今後A350−900/-1000を国際線のFクラス付きプレミアム機材として最重要路線で運航するなら、価格と納期次第ではJALもB787−10ERを導入し、B787-9で4機ある悪評高いE91という50席以上のビジネスクラスクラスを窮屈に配置した機材の更新をした上でプチ重要路線（F需要はないけどC需要が旺盛な路線）に投入するのもアリかなとは思います。ZIPAirもだいぶ好評で混雑している様ですし、数年先にはJALから移管した初期導入組のB787も更新期がきますので後継機としてはB787-9と共に面白い存在だと思います。JALグループ的に見れば10機〜15機くらいの潜在需要はあるかもしれません。

[@user-cs8jw5pz3s]

777-300ERは政府専用機にも使われるほど超が付くほどの 優等生だと自分は思ってますが、787-10の時点で航続距離は 問題ないし、ER型作ってもうーん？って感じですね。 コメントでもありますけど、派生型作るのなら 737MAXとか既存の品質向上お願いします。

[@KounenP]

737は設計時期が古すぎて時代に合わないので 次の世代のNASAが開発に関わる新型ナローボディ機の登場を求む。

[@gsp_gamsung]

ロールスロイス製エンジンしか選べないという理由でA350を導入してない会社は興味を持つと思います。 ちなみに11:30で挙げられた会社の内では大韓航空とエバー航空がロールスロイスエンジンを絶対導入しないことで有名です。

[@norimitsuagata1763]

UNITEDが漏れていませんかね　A350は-1000に切り替えれば、ベストフィットになるように思えます。

[@KounenP]

確かにユナイテッド航空ならまだ発注する可能性はありそう。

[@lemonpapaya1]

マーケット的にサイズと航続距離が自社製品とかぶってしまったパターンでしょうか？今回も興味深い情報をありがとうございました。一つだけ申し上げますとナレーションは「ボーイング」を繰り返し連呼しているように聞こえて、少し聞きづらかったです。途中からは「ダッシュ10」等と略しても良かったのではないでしょうか(^^)

[@tita6818]

KLMの東南アジア路線は、そこまで需要がありますかねぇ？　以遠権を使って２カ国飛ぶルートがありますが… 強いて言えば、AMS-CGK　ジャカルタ直行ですかねぇ？　 空組のパートナーである大寒、厦門、中華、中国東方などで乗り継ぐこともできますし。

[@かずち-y3o]

B777-8/9やA350-900/1000より機材コストが安ければ、これらを発注している航空会社が切り替える可能性はあると思います

[@miraphycs7377]

なんちゃら言ったって、787は2000年代の飛行機。簡単に言えばもう、15年前の航空機で最新鋭航空学技術がびっしり導入されているというわけではない。したがって、最近は競合相手のエアバスの最新鋭機体の方が航続距離が長い。 だから、ボーイングはそろそろ ERとかじゃなくて、いっそ次世代787、787NGとかの開発に挑んだ方が良いと思う。787で一番ネックだった複合材料だって、今はもっと進化して、性能、信頼性、耐久性が上がり、安くなっている。エンジン技術もそう、もっと低燃費になっている。したがって、航続距離も同じく向上する。 理想は 787-8 NG 航続距離 15,000km 787-9 NG 航続距離 16,000km 787-10 NG 航続距離 14,000km

[@user-bi7fr9pz8h]

なんとも楽しみです！(*´▽｀*)

[@Maki_Sakura_1809]

ピーチとかジェットスターが購入してくれて国際線路線で使ってくれたら嬉しい^o^ 動画ありがとうございました😊

[@user-vh1os1qi9u]

だったら、A321XLRで便数増やしたほうが良いかと

[@joheu9643]

ないだろなー

[@KounenP]

エアバスが主流のLCCはボーイング買わないかと。

[@user-ng3lz5qy1b]

導入が有るならソラシドエアやAIRDOやZIPAirtokyoやスカイマーク等辺り

[@user-de4tf3nc5x]

AIR DOが787を自社で発注、導入するとしたらなかなかの英断。

[@user-wu6qe5ce3i]

2:34 上下逆に

[@sho1715]

777-200ER/LRの真の後継機としてまあまあ売れると思いますがね、なぜネガティブなコメントが多いか不明です。例えば他にもアメリカン航空も発注分の787-9だけでは772を補いきれない。ユナイテッド航空もありえる。777Xにとりあえずまだ手を出したく無いユーザーは多いかと。

[@miraphycs7377]

777-200LRの真の後継機は 787-9ER、777-8あたりかな? 787-10ER は確かに 777-9が大きすぎるっていう航空会社にはちょうどいいかな?

[@Sei4ji]

昨年11月Everett工場にて見学はCOVID-19でできませんでしたがEvangelistによるBoeingが考える航空業界についてのLectureを受講しました 数十名いた受講者のうち日本人は私だけだったからか、ANAがLaunch Customerだった787がGame Changerだったと私の顔を見て言ってくれたのは気のせいか（思わずSeattle路線開設にも787が役立ってますね、と言ってしまいました）・・・ 緑色のWrappingをまとった777Xが工場内のhangarや滑走路脇にゴロゴロいたので、777Xの受注次第かな

[@user-ks1hc6yc5s]

ERにするならフレイターもある？

[@nobukunbunny]

日韓の航空会社では、大韓航空だけがB787を導入していないです。

[@lVI-IVI]

導入してますよ

[@wpohjapdjpa]

ANAは買うだろうけど、JALはA350買ったばっかだしなあ。まだまだ受注してるし、ボーイングは貨物機行きになってるしwww

[@user-ze5ty2cu3v]

なぜニュージーランド航空は777Xじゃなくて787-10ERにするんですかね…？

[@user-vh1os1qi9u]

ニュージーランドへの需要があまりなく、ハブアンドスポークの期待もないのと、B787-9からの変更のしやすさ、環境への影響面なども上げられますね。

[@木下泰之]

機種を増やしたくないんでしょうね 787は既に導入済みなので

[@KounenP]

先の返信スレの通りニュージーランド自体のマーケットが小さいのと 機種をなるべく絞って機材の管理をしやすくする目的があるやろな。

[@user-ze5ty2cu3v]

そうなんですね！ みなさんありがとうございます😊

[@user-qs3fm1zo1m]

ボーイング787-10ERの読み上げが多い気が…

[@user-ng3lz5qy1b]

787-10erは政府専用機やVIP用に導入しそう

[@user-nd6vp3zu4i]

787－10ってどういう立ち位置なのかよくわからないです。 A350の方がそれぞれにキャラと言うか、役割がはっきりしている様な？ 777‐8も胴体も羽もカーボンの方がよりげほげほ（ｒｙ

[@user-gx5rw8jq3k]

おすすめに出てきたんでなんとなく見てた．．．「見たことある感じやなぁ」とおもてたら．．．ナレーターがおぢさんから女子にかわったのねん

[@rapidrabbit7427]

777Xとバッティングしないかが懸念されますね...

[@miraphycs7377]

787-10ER は 777-9が大きすぎるっていう航空会社にはちょうどいいかな?

[@moraimon]

Boeingは757と767の直接的な後継機を開発しなかったとか全く意味不明な会社。そりゃあ株価も低迷したまんま。

[@TEL1102]

ノーマルのB787-10ですら既に羽田の滑走路長ではまともな運用ができない状態。それをER化して燃料タンクの増槽とエンジン強化で重くなったら、 日本では完全に成田と関空でしか使用できないです。

[@user-sv8ts5dm4g]

鳴り物入りで777-9が開発されたのに、何で787-10ER我必要なのか？　と疑問を持った。 787-10の機体を見ても、787-8のイメージが強いのにアンバランスさが拒めないですね。

[@miraphycs7377]

787-10ER は 777-9が大きすぎるっていう航空会社にはちょうどいいかな?

[@user-sv8ts5dm4g]

@@miraphycs7377 その辺りがエアNZなんでしょうか。。

[@Cypher-stm]

正直言って、787-10ERが出来てもNZ専用機になりそうな感じ 元々が中途半端な787-10を改修したとて、ニッチな需要しか確保出来ないと思う。航続距離が欲しいなら777-8か350-900/1000ULRという選択肢もある訳だしね 座席数が増える、と言ってもあくまでもボーイングにとっての本命は777x。大幹線には777で、それ以外には787-9が適任。と考えるエアラインは多いはず 無論、経済性の高さは787の強力な武器ではあるが... そしてランディングギアの増加による運用可能空港/使用可能スポットの制約の可能性(海外ではそこまで問題にはならないと思うが)。エンジンも現行のGEnx/Trent1000の中で最大推力のタイプはGEnx-1B75の68,800lbfかTrent1000-Kの73,800lbf。これ以上となるとA380用のTrent970B 78,304lbfかGP7270 81,500lbf。か、思い切ってGE90-115B 115,540lbfの3択

[@okacchi777]

JALは導入しないでしょうね〜

[@kazuofm]

監修，してるの有れば，時々ゆさんも、でれば？😊

[@splash3494]

ぜんぶ律儀に「ボーイング」って言ってるの何かなぁ😅

[@鈴木隆-c5n]

エアバスには全く及ばない。悪あがきに見えますな。

[@user-rv9wr1lg5m]

何処がだよ 勝手なこと言うな

[@st_san]

B787製造辞めて、基本品質がまともな飛行機を開発して欲しい。

[@B77W_GE90]

787はよく売れるので、製造をら辞めることは出来ないと思います。