誰が又兵衛を撃ったのか？考察するスレ民たち「クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ アッパレ！戦国大合戦」反応集

引用したスレはこちらです。
bbs.animanch.com/board/830657/
今作と雲黒斎のアレが絡んでいるっていうのは面白い考察ですね。

[@sumiso-karashi]

うろ覚えだけど、側近の「誰が撃ったああ！」て絶叫に敵が動揺して武器を捨てるとこ凄い好き。 あのシーンほんと辛い。

[@yhyh2632]

お、俺じゃねぇ！って皆捨ててるんだよな 姫様が、数秒前まで嬉しそうだった姫様が塞ぎ込んで泣いてたのが悲しい

[@user-gm8ew6tj2w]

「俺は、あの時にしぬはずだった。 お前は俺にこの国を守る時間をくれたのだ。」 というのが感動した。

[@user-mz4lo7hs2r]

ブチャラティみたいでかっこいい

[@seventh-rabbit]

子供の時はめっちゃ悲しみながら、「俺は、あの時死ぬはずだった」で、銃弾がタイムスリップしたのか、誰が裏切ったのかどっちだと本気で考えてた

[@user-je8xw2pv6z]

オトナ帝国の次にこれ出してきて、その次の焼肉ロードでまたギャグ路線に引き戻したのもすごい

[@user-ek3sr1qn7s]

オトナ帝国で"飛ばなかった"次回作がこれ、というのを1作目から続けて観ていて気づいた時は呆然とした

[@user-mg7hp3jz4k]

クレしんの映画に出てくる描写って考証や拘りに妥協がないんだよね。 リアリティとファンタジーがしっかり区別されてる。

[@user-sg1nf2gf9y]

合戦シーンのクオリティが凄いんだよなあ。子供騙しじゃない。

[@redpulumber]

実写であの長さの槍使うと刃が無くても怪我人どころか死人が出かねない。遠心力の利く棒はマジに危険で使えないんだ・・・

[@user-sm3vy6oz9u]

又兵衛の死ぬシーンの人形みたいな死人の顔で喋るのが ああホンマに今から死ぬんや ってなった子供時代

[@user-gb2qk6qy9q]

スタッフはなんとかお股のおじさんを生かそうとしたけど、作者の臼井さんが「いや、又兵衛はここで死ななきゃ駄目だ」とGOサイン出した話を聞いたことある

[@user-bv8vf3pt9z]

あぁ、だから臼井センセは…。

[@user-ko4jy3hw4u]

原作読んでると臼井先生の話はコメディでありながらシリアスな展開になってたりキャラクターに重い過去があったりするからね。

[@tetsuya3543]

雲黒斎の野望のリングみたいにタイムパトロールを味方につけてたらワンチャンあったかもなぁ。　 今回のタイムスリップは災害にあったみたいなもんやから修正されたけど。

[@user-ye2hi4gt5s]

作者又兵衛嫌いでしょ。

[@fm23509]

正確に言うと、原恵一監督が又兵衛が死ぬ結末にしたいと考えたけど、明らかにこれまでのクレヨンしんちゃんとは違うテイストになってしまうので、臼井先生に最終的な判断を仰いだとのことです。 臼井先生は「大丈夫です。これでいってください。」と監督に伝えたそうです。

[@user-ht7uj3ql4k]

大人になってから再び見て最初に見た時よりもボロボロに泣いてしまうクレしん映画

[@user-wz2qj4mq4t]

又兵衛の優しい年少をみるような声が好きなんだわなんていうか子供が居ないけど接し方を模索する優しい親戚みたいなかんじで、よくよく考えたら声優がちびまるこのヒロシでもある、ある意味ダブルひろしでびっくりしたわ

[@user-bz9eg5px6n]

これ実は伏線があって二人目の暗殺者が放った弾丸が又兵衛に当たる寸前に消えてるんだよね、ただ物語の展開を悟られないように音だけで表現してる。イヤホンで聞くと分かりやすいかも

[@user-ko4jy3hw4u]

野原家がきて回避されたがラストでその凶弾が来たって事やな。

[@utautai_kabocia]

魔弾の射手かよ

[@user-sb6gd5el6f]

ちゃんと後ろもしんちゃんのゲームやってるのすこ

[@torigaraiidashi]

普段の放送ではギャグテイスト全面に出してるからこそ、劇場版でのシリアスさが大人にも子供にも記憶に残る

[@rikaon10]

野原一家が助太刀した記録を上手く伝承してくれたのは、こっちの時代のカスカベ防衛隊かな？と思っている。

[@user-cd7qh9dz5i]

これクレしんで一番好き 何回見ても泣いてまう

[@user-wh4tw7fo3i]

子供の頃に見て以来だけど、そんなに深いのか。また見たくなったわ

[@user-ts1xe6cd5x]

ロボとーちゃんも泣けるんだよなぁ…

[@user-gr2yk3wc7l]

先輩が銃の音が火縄銃じゃなくて現代の銃の音だって言ってた。火縄銃の音は物語内で出てきてるからわざとだってことも言ってた。それ聞いた途端、え…？ってなった

[@user-cn9dp1gp8y]

つまりしんのすけ達以外の誰かが未来から来て変えた歴史を修正したってこと？

[@user-yn7tg2se7r]

そもそも火縄銃で狙撃なんてできんからね 当時ならまだ弓の方が可能性ある ってアニメにツッコんでも仕方ないけどw

[@thecampanella7327]

子供向けアニメの映画って大体ハッピーエンドに終わるのが多いけど、こういった終わり方をするのは当時革命的で衝撃だった 私はこういった結末が好き

[@user-mo8kl5vf9l]

物理的に不可能なのと、あの時代では存在しない銃だったので、未来からの一撃なんだと思う。

[@user-oy5tj2nq6m]

ベンダーラードやブタのヒヅメでもしんのすけ少し泣いたけど、正面からマジ泣きしたの今回が初だったからこちらも泣いた

[@user-ix8nm7cl3s]

実写は色々言われてるけど、その結果現代人に生まれ変わったおまたのおじさんと姫が結ばれる話作られたから結果オーライ

[@user-rw5cl9pg3i]

又兵衛は大蔵井高虎の髷を切ったけど、「兜を被れず戦に出れない状態で生かす」という殺すより酷い行為なんだ

[@罐魂延祀]

これを撃ったのが「時代」とか言った人マジで天才だと思う。彼を殺したのは「時代」だった

[@galaxy1615ify]

1:39　たしかにもし仮に貫く威力があったなら最後決死の覚悟で大蔵井家本陣に突撃した時に兜にうけた銃撃で死んでるわな

[@user-uf9hp1zi2d]

歴史を変えようとしても分岐するだけで結局変えようがないんだよな

[@ky-ev2mz]

歴史の修正作用があるかもね

[@aikokusyararirurero]

最終的には現在に収束するという

[@user-id8xv5tt6v]

又兵衛が亡くなるのは回避できなかったけど、春日の国が滅ぶのは回避したよ

[@user-cj7tc1qc5u]

歴史を変えようとしたら何処の料理人くらいの超人が、必死に努力して多人数の協力と運に恵まれないと駄目なんかな😢

[@user-xy2mu4wd2q]

信長の〇ェフ？

[@warukyu]

金曜ロードショーでやってほしい ﾓｳｺﾅﾝﾊｲｲﾖ

[@user-rt8fh6bm8j]

又兵衛が本来死ぬ筈だった冒頭の弾丸が時空をこえて当たったんだと昔からずっと思ってたけど銃声の音が違うという指摘に気づかなかったわ、謎が深まる訳だなあ

[@user-qd8ow2si9y]

つらいすき

[@user-id6bc9pe2u]

時間の修正みたいので、次元を越えて弾丸が 飛んできてしんだんだろうと思う

[@user-ng4ez8uk5z]

アニメで野原家にちゃんと貰った小刀飾られてて感動したわ

[@user-ek7qy1gv1k]

何話ですか？

[@mimukei2774]

正面からきれいに鎧を割らずに胴体貫通してるっぽいし火縄じゃないやろ

[@user-sr5rz1zh6u]

しんのすけが又兵衛に敵の殿様の首を切るのを止めたとこ、子供の時は何も思わなかったんだけど、大人になって改めて考えると戦国時代の武士にとって『敵将の首を切り落として持ち帰る』のはごく当たり前な訳で、しんのすけが『悪い奴だけど、もう倒したんだから許してあげよう』という方が間違っているのでは？と冷静に考えてしまう………まぁ、子供向けのアニメ映画で生首を見せる訳にもいかなかったんだろうけど……(；^ω^)

[@user_fyu64477]

あの時代の人にとっては髷を切るほうが非道な行為だとすれば 子供が懇願する前で首を切れないからと 又兵衛はお情けとは真逆で高虎に対して御免と思いながらあの選択をとった可能性があるね

[@user-gv3ug6ku2y]

本当なら敵も「だったらここで腹を切る」くらいやりそうだけど、やらずに撤退指示したってこと結局子供に甘かったってことなんだろうな

[@user-hc4pp5cl6n]

俺は現代帰って埋めた手紙に又兵衛の死を回避さす一文足す絶対殺させん

[@redpulumber]

死の運命からは逃れられなかった

[@user-hs4bk2uz5m]

このシーン、確か又兵衛の死因になった銃声だけよく聞くと音が違う、みたいな話があったはず。あと1:36でも指摘があるようにこの時代の銃だと発砲後は煙が出るし、何より鎧をあんなに綺麗に貫けない。足軽の描写までこの時代の考証を徹底してるような映画で、唯一ここだけ描写がものすごく不自然。 ドラえもんのタイムパトロール的な存在が歴史を変えないように撃ったんじゃないかな。

[@galaxy1615ify]

昔のクレしん映画で同じく戦国時代を舞台にした雲黒斎の野望って映画でタイムパトロールが出てたからたぶん同じ組織の人が

[@user-es6st5wh3h]

私もその話つい最近X上で見ました。細かいところまでしっかり作ってるのに又兵衛のシーンだけ音が変だって言ってる方が居ました。

[@612pietroman4]

リングが撃ったとかだったら泣くぞ俺

[@sepa3435]

これって「乱」の三郎のシーンのオマージュだよね

[@mr.fanron618]

俺達家族は最後の又兵衛の死は過去から飛んできた弾に当たって殺されたで話がついた

[@1mxz619]

高虎はあの負け方じゃ領地に戻っても良くて切腹だろうな

[@tetsuya3543]

しんちゃんに罪はないというかあくまで現代の価値基準なんだけど、当時の考え方だと、(ギャグとして描いてるけど)子どもの攻撃で悶絶するわ、敵に情けをかけられるわで「一思いにｺﾛｼﾃ…」って状態やからなぁ。

[@user-ey2zs6di1o]

一門衆「切腹が嫌なら剃髪＆隠居な。髷とられたんだし手間省けてええやろ(ニヤニヤ)」

[@percy5665]

出家を強要されてそのまま表部隊からはフェードアウトしそう。

[@tonbo1988]

家臣や親類縁者の離反がなかったとして、北条あたりが敗戦の詳細知ったら調略仕掛けまくった上で侵攻しそう

[@user-ps1gt4wy8e]

このクレしんまじでね、クレしんとしてみたら泣く

[@user-vv6hg7mw6x]

この映画すごく乾いててワクワク感よりも不安？の方が強かった記憶 実は小さい頃初めて観て号泣してからこのタイトルだけは2回目観れてない 他にも泣いたシリーズはいくつかあるけどこれだけは…

[@user-un7kf8cm2x]

◯亡回避した時に、すぐに修正の凶弾が撃ち込まれなかったことを考えると、タイムパトロールが温情を与えたのかな？と思ったが、子供の前で死なせるとか鬼畜だわ

[@user-vm6fj6ef4b]

因果律「ダメぇ〜」

[@bonbonbobonbon]

オトナ帝国よりこっちが好きだったりする。

[@user-pf2ti7zp7b]

しんちゃんで上位に入るくらい好きな作品✨

[@tadasik.177]

よく考えたら、女子供を守るために戦う又兵衛さんが子供のしんのすけを馬に乗せたまま火縄銃構えてる兵に気付かず撃たれるわけはないよな…… 又兵衛さんが気配察知できない長距離射撃で鎧ぶち抜くということはやはり近代以降の銃で……

[@user-ko4jy3hw4u]

火縄銃て意外と射程距離短いし弾が綺麗に鎧を貫通しとる。どう考えても撃ったのは近代の狙撃銃なんです

[@fakescp9806]

しかし、仮にスコープ付きのライフルだとしたら銃声が大袈裟じゃない？とも思うんだよな 音だけ聞くとマグナム系のような気がするし、だとしたらカスガ兵の中に刺客が紛れてて、兵たちが大蔵井の軍勢に気を取られてる隙に後ろから拳銃で…とかなら辻褄は合うか？

[@tomoyakagawa-sp7cu]

それだと野原家以外に現代からタイムスリップして来て、尚且つ又兵衛を殺す動機がある人物を登場させなきゃいけなくなるからなぁ… タイムスリップ物だし、超常的な時間と運命の力と聞いた方がまだ納得できる

[@yhyh2632]

​@@tomoyakagawa-sp7cu他のところで言われてるけど暗殺者の火縄銃の弾丸が因果論的な力を得て不可避の一撃になって帰ってきたと言うのが正しそう

[@righteyeairsoft3100]

黒色火薬なら撃ったところがモクモク煙があがってすぐ位置バレする。

[@user_fyu64477]

雲黒斎の世界線とアッパレの世界線は違うけど共通の情報を持っていることから、やはりタイムパトロールの歴史修正による狙撃と考えるのが妥当だと思う。 撃ったのをリングスノーストームとするのは流石に邪道すぎるが

[@fukakunimowarota]

戦国時代の火縄銃でも、実は結構、貫通力あります。 （決して、現代で再現された復刻火縄銃の話ではありません。まぁ素材の練度を除けば、構造は一緒ですけど。） ただし、現代兵器のような貫通力を意識した鋼鉄製のコアとかは無い、無垢の鉛弾を飛ばしているだけなので 「貫通深度」があまり無いのは確かです。 なので、硬い鎧などを貫通すると、とたんに弾丸が変形・もしくは四散してしまい、貫通力が持続しないといった寸法です。 （といっても、鎧の下は布の着物かあるいは人体そのものなので、殺傷力自体は四散した弾丸でも申し分ないと言えます。 生身で散弾銃に耐えられる人はいないでしょうからね。） ぶ厚い松の板を貫通している動画などを見たことのある人もいると思います。 対装甲とまで言わず、鎧をまとった人体に対してであれば、現用兵器と比較しても侮れないと結構評判です。

[@redpulumber]

ソフトポイント弾は惨たらしいからと禁止されるくらいですしねぇ。砕けた弾丸が体内であちこち損傷するから酷いことになります

[@user-ko1pn4ny3u]

赤井秀一とかゴルゴ13レベルの超長距離のライフルであるならばその場に居なくても撃つこと自体は可能。 やはり、他の考察通り、タイムパトロールのせいかな

[@Arararara2022]

きっと誰(人)もやっていいない。 強いて言えば時空 恐らく最初に股兵衛を狙った弾丸と銃声が時空を超えてあのシーンに繋がるのかなと、銃声の反響は時空を超えた時に反響の仕方が変わったのかもしれない

[@user-iy9wb1zf8c]

1つ気になるのは、又兵衛さんは、撃った相手をみたのかな?

[@yhyh2632]

多分見れてない、というか撃たれた箇所もわかってない もっと言えばあんな危険な状況で又兵衛が逃げろではなく運命なんだろうとゆっくり遺言を語っている 要するに超常的現象だったんだろう

[@user-iy9wb1zf8c]

@@yhyh2632 やはり、そうですよね。又兵衛さん程の武士が無抵抗で撃たれたので、違和感があったんですよね

[@mr.s.t1241]

個人的に上位3位以内に入るクレヨン作品🥲

[@user-gf2tj5cn9r]

4:20 雲黒祭でこの蝶も前は人間だったかもしれないという輪廻を示唆するシーンがあったけど、戦国のEDの歌詞に出てきた男女は廉ちゃんと股兵衛の生まれ変わりなんだと思う もしそうなら現代で2人が出会っても結局結ばれないという...

[@user-ei4ui5go6j]

これが評価されればされるほど評価が下がるバラッドね

[@user0421test]

fate的には世界の抑止力なのかな…

[@user-lp1lj9yl4v]

小さい頃にこの映画を見たせいか、どんなハッピーエンドの映画でも最後に主人公が撃たれるんじゃねえかなってヒヤヒヤしてしまうようになった(´･ω･`)

[@user-pq4rs3yb4q]

2:53 ファミリーアニメの中では異色かも知れないけど、原作がそもそも青年向けだしアニメもアニメで「何でもアリ」フォーマットなんよな 4:19

[@708takeforever2]

タイムパトロールが…とか色々考察あったけど、あの弾丸の犯人は… 製作者（メタ）です。

[@leon6905]

違うクレしん映画になるけどリング・スノーストームみたいなタイムパトロールじゃねぇかな……

[@user-kt3wr6op5v]

タイムパトロールかな

[@user-yj9od9bc1q]

火縄銃じゃあ狙って当てれる距離は50mぐらい しかも致命傷になる狙撃って相当近距離じゃ無いと無理な気がする。 本来は冒頭で死ぬ筈だった世界線と しんちゃんが現れた世界線があそこで繋がったんじゃ無いかな？

[@zenonzeno]

真の上級地球人のび太　パラドックス・・・？

[@tetsuya3543]

タイムパトロール「許す！(ガバガバ判定)」

[@user-jo1ef5vl7j]

のび太と別れた後のドラえもんがタイムパトロールに入って色々調整してるみたいな事は考えたことある

[@Kaku-581]

寧ろのび太が過去で色々暴れるのが正しい未来へ繋がるトゥルールートなんで黙認してる説

[@user-vg7kl3dt9p]

黒澤明の映画のオマージュ？

[@user-bz9eg5px6n]

多分そうですね、空や最後の遠距離狙撃とか映画「乱」そのものですし

[@くうげつ_あおか]

感動モノにするには しなすしかないからね。

[@user-sr6nr8wk2y]

勝手な妄想だけど、うんこくさい側にも現代人が いてそいつがそいつが、負けた腹いせに撃ったとか

[@user-bz9eg5px6n]

鎧を貫通した事を真面目に考察しても意味無いと思う、あのシーンって映画「乱」のオマージュでリアリティーを無視しているんじゃないかな

[@user-ls9dc2iy8e]

これテレビ放送もうできないよね 雨上がりの宮迫さんも出ていた記憶があるけど勘違いだったかな？

[@user_fyu64477]

あまり重要でもないしそんな出番ないから撮り直せば良いだけだけど 宮迫の声は芸能人の中でもかなり良かったほうだと思ってる

[@Trombe023]

宮迫、声と演技はマジでいいからね、、、

[@user-zc5rr1ir8o]

川口だろ？

[@user-je7dn9eg9z]

これを見てもまだクレしんがただのお下劣なアニメだと思うんだろうか

[@rtx011amb]

中3

[@MIYATOU-MELKA]

世界線無視していいなら、Twitterにあった抑止力として現れた衛宮切嗣説を推す。

[@Ains-ek3ux]

正義の味方ニキはおいたわしすぎるのでNG😢