SIMSON Projekt S51 Zylinderkopf abdrehen kleineres Quetschmaß, mehr Verdichtung, mehr Leistung?

[@jochenfranzmann6650]

😳 Hätte ich so in keinster Weise erwartet! Wieder ein top informatives Video, ohne viel Schnickschnack. Danke

[@viktorf.3009]

Mach mal noch ein Versuch mit dem abgedrehtem Kopf, leg aber noch eine 1mm Fußdichtung dazu damit du auf das alte Quetschmaß kommst. Müsste sich was ändern da du dadurch die Steuerzeiten etwas änderst. Hätte gern den Unterschied gesehen.

[@marcfullgraf6590]

Mit diesem Ergebnis hätte ich auch nicht gerechnet, danke für deine tollen Videos!!

[@atsekjoker]

gepflegte Eingangsmessungen sind immer gut!

[@onkelreene9831]

Vielen Dank! So brauchen wir dieses nicht mehr testen! Schönes Wochenende. Bald kommt die Sonne wieder höher und die Mopeds auf die Straße. 😎

[@ostschlonz6493]

Oha das hätte ich nicht gedacht 🤯 danke für dein video 👍🏻👍🏻👍🏻echt gut

[@tonydrenske4669]

Na dir ist ja ein Ding. Hätte ik och nicht gedacht. Danke für die info. Da waren wir ja vor 20 Jahren voll auf dem Holzweg

[@SimMZ-mc4tq]

"Das Wetter ist immer noch beschissen"-Stimmt! 😁 Aber so bleibt genug Zeit wieder ein sehr informatives Video anschauen zu können. Schon wieder ein frisch überfahrener Grubenhund. Damit hätte ich definitiv nicht gerechnet. Der Grubenhund aber auch nicht, dass arme Tier! 😂

[@michaelkonig3285]

Super Video, das schlimme ist halt das jeder was anderes sagt. Hier sieht man es deutlich das es besser ist den Werten zu vertrauen die der Hersteller angibt. Beste Grüße aus Sachsen-Anhalt

[@monstermastert7314]

Super Video mal wieder. Daumen hoch!!!!

[@drummerjannik5236]

Es gibt auch Zylinderköpfe mit erhöhter Verdichtung (1:11) bei originaler Quetzschkante. Ein Video dazu würde mich auch interessieren.

[@gewitterfichte8162]

Bitte mal einen LTPA Kolben von Langtuning mit Kolbenfenster in diesem Zylinder testen! Würde mich und viele andere bestimmt auch sehr interessieren. Danke für das Video!

[@Mein.Dream90]

Hallöchen. Das Ergebnis hätte ich so auch nicht erwartet. Aber gut zu wissen, dann kann man sich die Kosten und Mühen sparen. Vielen Dank das Video. 👍

[@ronaldschmidt2641]

Sehr schönes Video... hätte mit dem Ergebnis auch nicht gerechnet. Aber ich denke hier muss man bissl anders ansetzen. Wenn des Qm so derart daneben ist, würde ich das mit einer anderen Fußdichtung machen. Die steuerzeiten verändern sich dadurch um mehrere Grad. Was hier gemacht wurde ist eigentlich nur das anpassen des Qm auf die nicht korrekten steuerzeiten. Das bessere überdrehen ist halt nur der wenigeren Verdichtung geschuldet. Man müsste auch mal den Winkel Quetschfläche zu kolben anschauen. Wenn dieser nicht stimmt, im schlimmsten Fall negativ ist wirst du genau dieses Ergebnis erzielen. Durch den negativen Winkel kommt es zu Detonationen an der Quetschfläche, was dann das weiter ausdrehen behindert . Als ich bei meiner Mz die Verdichtung auf unter 10 hatte, hat der Motor 1200 weiter überdreht fuhr sich obenrum angenehmer . Aber nach dem schalten un den fünften war es vorbei. Da war dann zu wenig Drehmoment da. Wenn man es ordentlich macht, die Verdichtung und den Quetschflächenanteil anpasst kommen richtig gute Werte raus.

[@jankammer9184]

Moin, das hätte ich nun auch so nicht gedacht. Es war mir zwar schon bewusst, dass die Drehwilligkeit abnimmt, aber so? Hatte auch schon Köpfe auf 0,8mm Quetschspalt abgedreht und anschließend gefahren. Subjektiv fuhr sich das besser, kraftvoller. Und das immer am gleichen Berg getestet +5 km/h. Jedoch auf gerader Strecke ca. -2 km/h, bei 60ccm leicht getunt (4,5-5 PS)

[@b.zimmermann1937]

Krass damit hätte ich nicht gerechnet. Hatte das selbe am Almot 60ccm gemacht wo die Kanäle leicht bearbeitet waren und es war merklich besser und vollgasfest. War allerdings bei 0,8 mm Quetschkante und 102 Oktan waren im Tank Der LTA Kolben war auch verbaut

[@Roll-UpRainer1510]

Der Zylinder wurde durch die dünne Dichtung niedriger gesetzt. Das beeinflusst die Steuerzeiten negativ. Jetzt wieder eine dickere Dichtung verbauen, Kopf weiter abdrehen, Brennraumkontur anpassen und danach die Leistung messen.

[@freerange]

Durch den Überstromkanal kommt nur so viel rein, wie rein passt. Ist eben kein 4 Takter. Danke für das Video

[@alexandersommer3484]

Mega Video

[@yamahayzfr3grandprix60than8]

Jetzt mal Zündung auf 1.4 dann müsste es oben herum wieder besser werden.

[@dominikzinke4493]

Kras, hat wohl keiner so erwartet! Allerdings stellt sich mir die Frage ob man durch den Zündzeitpunkt hier nachkorrigieren kann. Dieser ist ja auf das alte Quetschmass hin optimiert.

[@manuelschmitt2979]

Genau das hab ich mir auch gedacht

[@alexandersommer3484]

Planst du die PZ Tuning Kopf Wechselkarotten zu testen oder hast du die gebenfalls schon da ?

[@DanFan1990]

Ich hoffe du kannst demnächst mal den neuen Schmitt GST Zylinder testen. Der würde mich mal auf dem Prüfstand interessieren. Oder ich komme mal mit meinem MS50 Zylinder auf der S51 vorbei zum testen.

[@MerlinTheMagic12]

Eine Messung mit doppelter oder 3facher Kopfdichtung.l hätte ich gerne gesehen. Ob sich das wieder verbessert oder es einen sweet spot gibt

[@menju32]

Eine mögliche Erklärung zu den Ergebnissen: Mit dem abgedrehten Kopf erhöht man die Verdichtung (heißere Verbrennung im Motor), aber senkt dabei aber gleichzeitig auch die Abgastemperatur. Damit sinkt die Geschwindigkeit der Abgaswellen zwischen Zylinder und Resonanzkegel im Auspuff - Man verlängert damit quasi künstlich seine Resonanzlänge - Wie wenn man einen etwas längeren Krümmer anschrauben würde - Und damit senkt man die Auspuffresonanz- und damit die Leistung in hohen Drehzahlbereichen.

[@marcfullgraf6590]

Mit welchem Auspuff wurde der Test durchgeführt?

[@pyrocracker96]

Ich habe ja bei meinem 50er noch die Sportkurbelwelle mit den vergossenen auswuchtbohrung verbaut, das wäre vielleicht auch noch ne Idee um ein bisschen Leistung zu generieren, wegen vorverdichtung und so...

[@timm.8408]

LT hat in der Beschreibung für die Nachbau Zylinder auch stehen ,dass die quetschkante bei um die 2mm sein muss. Jetzt weiß ich wieso. Hab es selber schon ausprobiert,aber nur auf der Straße. Man merkt keinen Unterschied

[@aladinunddieenergiesparlam1616]

Bei meiner S50 ist das Ergebnis ein anderes (siehe mein Video dazu). Eventuell gibt es einen Unterschied zwischen der S50 und der S51 in diesem Punkt.?! Oder der Nachbaukopf läuft generell anders als der originale? Auf jeden Fall interessant, dein Ergebnis.

[@chrischivr6]

Super Test👍 Ist dein Lüfter ausreichend für die Prüfstandstests?

[@nils2tr]

Danke für den test, aber ist jetzt nicht der ZZP verstellt?

[@co2radtechniksimsonkanal765]

Moin, nein der ZZP verstellt sich dadurch nicht. Der ZZP wird ja anhand des oberen Totpunktes des Kolbens eingestellt und dieser ändert sich durch den Kopf nicht. Grüße

[@dominikzinke4493]

Verstellt isser nicht, aber möglicherweise nicht mehr ideal. Höhere Kompression bedeutet schnellere Flammausbreitung, könnte jetzt also zu früh sein...

[@galardo3303]

Mich würde auch mal interessieren, wie sich die Radleistung verändert in der Einfarphase. Gefühlt fährt sich so ein Zylinder ja in den ersten 500km "frei"

[@timre6002]

Kann es sein das durch das abdrehen die brennraumkontur verändert wurde 🤔

[@lucifermorningstar227]

Ist das nicht bei Tuningmotoren auch so das weniger Verdichtung gut fürs überdrehen ist und mehr Verdichtung gut für mehr Drehmoment untenraus ? Man könnte noch die Zündung auf die Verdichtung anpassen evtl.

[@Hansi01444]

Damit hätte ich nicht gerechnet!! Denk mal bitte noch an den Test mit gekürzten Gasschieber😊

[@marcfullgraf6590]

Lang Tuning gibt für ihren S51 Serie Plus Zylinder auch ein Quetschmaß von 1,2mm - 2,0mm an. Für alle anderen werden 0,8mm - 1,2mm empfohlen🤔

[@florianmeiser4410]

Sind die Leistungsangaben am Hinterrad oder am Motor

[@Jannik_wf]

Dann solltest du vlt. eine 0.5er Fußdichtung mal probieren. Die Steuerzeiten werden dadurch länger und ich würde erst dann den Kopf auf das vorgesehene Quetschmaß abdrehen.

[@julienhagen7411]

Ich habe damals meine Kopf abgedreht, war aber ein DDR-Zylinderkopf.. Der ist aber auch gefühlt besser aus dem Drehzahl Keller gekommen. Das habe nicht nur ich so empfunden auch meine Altersgenossen die dann nach jeder Kurve in meinen auspuff starrten.. Jeder fragte mich was hast du gemacht? Das die Kurve dann so aussieht hat mich nicht überrascht, aber das das Drehmoment faktisch gleich geblieben ist schon!

[@_rlg.luca_]

Ok, das war jetzt unerwartet. Hat jemand aus den Kommentaren oder du selber allerdings schon Mal die Erfahrung damit gemacht wie das bei nachbearbeiten Zylindern ist, ob das da auch schlechter ist?

[@_rlg.luca_]

Also mein Beispiel wäte nen relativ stark bearbeiteter 50ed Almot mit nem Ori Zylinderkopf

[@andreaseckhoff9941]

Mach mal bitte die zündung 0,2bis0,3 später mehr kompression früheres durchbrennen könnte mir vorstellen das ganz minimal mehr spitzenleistung kommt und deutlich weniger abfallendes überdrehen also wat meinste könnte das nicht sinn machen 😅 probier das bitte mal noch aus mit der zündung diese minimale Kompressionsänderung muss was bringen mit ori zylinder alles andere währe quatsch gibt ja bei dieser mü änderungen nur 2 mögliche optimierungen um insgesamt mehr leistung zu erzeugen gemisch passt nicht mehr zur kompression oder zzp passt nicht mehr zur kompression das würde mich und andere brennend interessiert 😘

[@MrSuperTolli]

Erfahrung direkt von der Strecke😅 50er Sport selbstgefräßt, AOA2,5 , 16N1 Mit Standardkopf deutlich weniger anriss in der Mitte, Reso "kick" etwas später, gefühlt leicht mehr Überdrehverhalten. Abgedrehter Kopf Deutlich mehr Drehmoment in der Mitte, einfach viel bessere Fahrbarkeit. Musste mit dem Standardkopf eben sogar einmal am Berg zurückschalten. Sowas kannte ich vorher nicht. Jetzt mit dem "richtigen" Kopf wieder.... Direkt 3-4 Km/h mehr an gleicher Stelle gehabt. Das scheint also tatsächlich nur für 100% Standardmotoren zu gelten.

[@treforcejurgen4806]

also hat beiu dir abdrehen gut was gebracht ?

[@MrSuperTolli]

@treforcejurgen4806 ja war in ganzen merkbar kräftiger. Man darf natürlich keine Wunder erwarten.

[@treforcejurgen4806]

@@MrSuperTolli welchen 50er sport fährst`? und setup? HD, luffi?

[@MrSuperTolli]

@treforcejurgen4806 war selbstgefräst. 19N1 von ZT, 82er HD, Große FiLu Patrone umgebaut für maximalen Durchsatz, Lochblech ausgefräst, AOA 2,5 Mittlerweile Neuaufbau mit LT60 EVO

[@treforcejurgen4806]

@MrSuperTolli kannst maybe sagen wie die Patrone umgebaut hast? Hab die auch und nh zt Patrone

[@charly28121983]

Könnte eventuell, Benzin helfen mit höherer oktan Zahl? Vielleicht hat der Motor angefangen zu Klopfen, steinigt mich bitte nicht falls ich Falsch liegen sollte 😅

[@co2radtechniksimsonkanal765]

Du wirst nicht gesteinigt 😃, denn falsch ist deine Vermutung ja erstmal nicht. Es ist aber bereits Shell Vpower mit 100 Oktan im Tank. Beste Grüße

[@ramiretz]

wow damit hätte ich nicht gerechnet das sogar verlust auftritt... arg

[@Mr19paul77]

👍👍👍

[@ellgwapo.1754]

1 mm geht immer der wo' kann tut's mit Schleifpapier!. Mettal oder Dichtung. Dadurch kommt die Brennkammer von oben! Demm Kolben Kopf näher.

[@frankfuchs3446]

👌👍👍

[@thomassimson6069]

Was soll auch passieren wenn man die Verdichtung erhöht ohne danach den Zündzeitpunkt anzupassen. Stell etwas später und deine Drehwilligkeit kommt zurück, das weißt du doch aber selbst, wozu diese irreführenden Schlussfolgerungen, jetzt denken schon die ersten Kiddies 2mm QM wär was gutes...

[@co2radtechniksimsonkanal765]

Moin. Ich könnte jetzt natürlich etwas mehr Spätzündung fahren damit der Motor wieder freier ausdreht. Damit geht aber untenraus auch wieder Leistung verloren, dann bin ich beim selben Effekt, wie wenn ich den Kopf gleich Serie belasse, nur das ich durch das kleinere Quetschmaß und die höhere Verdichtung den Motor einer höheren Belastung aussetzen. Beim Tuningmotor macht das ganze auch Sinn, weil dann obenraus auch noch spürbar was kommt, aber wie hier in dem Beispiel mit dem Standartalmot macht es dann einfach mehr Sinn, den Serienkopf zufahren. Grüße

[@zentoraxchicara2482]

Was würde es wohl bringen den Fuß um 1 mm abzudrehen... 🤔

[@co2radtechniksimsonkanal765]

Moin, das würde auf jedenfall eine zahmere Auslass und Strömersteuerzeit, sowie ein schärfere Einlasssteuerzeit bringen. Zusätzlich steht der Kolben dann in UT noch weiter in die Strömer rein. Wenn dann sollte man eher den Zylinder oben abdrehen, was aber den gleichen Effekt wie ein abgedrehter Kopf bringt. Grüße

[@DirtyHulk]

an Leistung bringt das richtige maß nicht viel, wichtig ist es dennoch ! zu viel oder zu wenig schadet halt den motor oder den kompletten zylinder !!! das maß gibt es nicht um sonst !!! deswegen sollten die leute die maße nach dem viedeo nicht völlig ignorieren !!! weitere informationen helfen 😀 MfG . . .

[@jockelish]

Wenn man nur einseitig misst, ist das Maß nicht genau!