Симулякры и симуляции. Жан Бодрийяр

[@masuraki]

Это было великолепно! Спасибо!

[@stupnickichalice6719]

Чудесно и полезно для души ❤

[@bookprosvet]

Спасибо)

[@user-09u123t]

Спасибо за замечательное видео! Очень захотелось прочитать Бодрийяра) насколько я помню, создатели Матрицы вдохновлялись этим философом

[@bookprosvet]

Спасибо очень приятно. Есть такое, там даже книга эта промелькнула в первых кадрах. Но сам Бодрийяр говорил, что Матрица не совсем про Симулякры в интервью одном. Неизвестно кто кого тут недопонял, то ли авторы Матрицы Бодрийяра, То ли Бодрийяр Матрицу)))

[@wileyfox2098]

​@@bookprosvetпозволю себе вмешаться. Имхо, Бодрийяр с его трудом тут как один из множества составляющих обрисовываемого Вачовски мифа. Другой составляющей можно назвать буддизм; конкретнее - учение об общем сознании или источнике всех вещей. В фильме есть визуализация системы в виде бегущих строк кода, и в этом отчетливо читается идея Матрицы как общего сознания, т.к. этот весь код в конечном счёте един и бежит откуда-то и куда-то (в Источник). Таким образом, симулятивная сторона Матрицы это только часть. Целое же нельзя ассоциировать только с Симуляциями и симулякрами

[@radijoleshko9226]

Впервые у вас, очевидно Матрица решила просветить меня насчёт симуляции... Браво!!! Красиво всё изложили!!! ...и чётко "по полочкам разложили!!! Лайк, подписка однозначно

[@bookprosvet]

Спасибо большое и добро пожаловать ко мне!)

[@ЧистоТак]

Спасибо за видео, Алина! Интересная тема

[@bookprosvet]

Спасибо!)

[@АлександрБабуев]

Но Алина, ведь как говорят православные священники, что иконы являются инструментом веры. В силу немощности природы падшего человека. Культура-это мягкая сила. Спасибо!❤

[@bookprosvet]

Если бы иконы были инструментом веры, то их бы Христос сказал нам делать. Если не сказал, значит это не инструмент веры. Такая логика у меня) а священники всякие разные "любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель! А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос." Все люди братья, цари и священники, если они любят друг друга, а если не любят то на святом месте, т е в сердце человека мерзость запустения. Любовь может только в сердце человека жить. Это действие, а не идол, требующий поклонения. Все наоборот Он хочет свободно и по любви от свободных, а не от рабов.

[@ПетровичПетрович-ч2м]

,👍

[@gertsena]

Интересно, как и всегда у вас, но по описанию теория симулякров очень похожа на руссоисткое обличение пороков цивилизации и восхваление естественного человека

[@bookprosvet]

еще это похоже на Платоновскую пещеру. Само слово "симулякр" у Платона впервые встречается. Только сам Платон Симулякром называл произведение искусства. Так статуя или картина, например явл в теории идей Платона тенью тени. Не совсем конечно то, что у Бодрияра. НО! В мифе о пещере симулякр именно в бодрияровском смысле имплицитно встречается. Тени, которые видят узники на стенах пещеры отбрасывали даже не предметы или вещи мира природы, т е те, для которых по Платону есть вечные и неизменные идеи, тенями которых они являются. А тени теней теней. Т е статуи, которые носят какие то люди. Поэтому то, что потребляли узники - это симулякры в Бодрияровском смысле. В смысле тройного искажения. Ведь они потребляют даже не искусство, а тень которую оно отбрасывает на стену. Т е это еще одна заметка на полях Платона)

[@gertsena]

Как я понимаю, разница в акцентах. У Платона спокойная констатация того, как устроено восприятие мира человеком, а у Бодрияра осуждение современной ситуации, т. е стре мление исправить. Извините за наивные доморощенные рассуждалки. Наверняка все это давно осмысленно и пережевано.

[@tatianasmirnova3205]

😢

[@olegchernikov_]

Это прочтение книги с умным видом. Зачёт. А как это вы вы в жизни применили?

[@bookprosvet]

Не читайте книги, Вам это не нужно)). Делайте только то, что вы можете применить в том, что вы зовёте жизнью. А для меня Жизнь это другое.

[@bookprosvet]

Применила так, что мне не нужен тот, кто зовётся психологом)). Потому как я использую голову по прямому назначению

[@olegchernikov_]

@@bookprosvet я так понимаю на прямую с симулякром это ни как не связанно, или я ошибаюсь?

[@olegchernikov_]

@@bookprosvet я имел ввиду что вы читаете книгу , при этом выдаете это так будто бы вы и есть автор. Но вашей личной авторской позиции не видно вот и вопрос что вы делаете .. читаете , играете и что то ещё .

[@bookprosvet]

@@olegchernikov_ ну и где я говорю, что я есть автор?)) Чушь какую то несете).

[@Llrr2287]

33

[@usernoruiAlmaSel]

Спасибо. ❤

[@chessmaster3723]

интересно

[@jmaValeron]

Какая же красивая лекторша

[@orangecat-s1y]

Просто она виртуозно симулирует самое себя 😂 Но,если приоткрыть форточку восприятия,то пред тобой явится обычная бабушка. Нет в ней зла,но есть морок, что б добрый молодец подольше искал путь к себе. А бабулька за это время свои делишки -то и обставит, глядишь.

[@jmaValeron]

@@orangecat-s1y ветеевато

[@jmaValeron]

@@orangecat-s1y как Бодрийяр прям

[@merabkemularia1205]

Обретает смысл только в репрезентации ощущений

[@АлександрТкаченко-о6и]

возникает подозрение а не является ли работа бодрияра симуляцией на тему симулякра?

[@bookprosvet]

По крайней мере мне кажется, что он старался, чтобы это было так)

[@ИзиБризи-1968]

Ну это же очевидно! Уже эпиграф говорит об этом!)))))

[@Catonium_S]

Ничего не понял, но очень интересно. (с)

[@bookprosvet]

А это самое главное,!)) Что интересно)

[@ИзиБризи-1968]

Заяц на майке прикольный. Вернее, симулякр зайца!😂

[@orangecat-s1y]

Дануна. Симулякры это же понты, тогда Ростов-на-Дону нужно срочно переименовать в Бодрийарск- на -Дону. Хотя,там уже есть Батайск. Батай, чё как, там базовый материализм братан?

[@КонстантинКизявка]

это да. “Батайск - город богов“ (с)

[@ПетровичПетрович-ч2м]

Даже прозрение не даёт нам ничего , а информация - увы . Когда иду и выбрасываю шкорки арбуза , то освобождаюсь от груза ; когда в информации много слов , их не выбрасить , только правильно использовать и симулировать себя в этой игре . Я знаю , что будет , но даже на машине , или бегом на самолёт ничего не изменить , мы обречены увидеть каток , приближающийся с галопирующейся скоростью , выдавливающий все не нужное , старое , оставляющий только детей

[@POSTUPMEDIA-r6g]

Спасибо)

[@CHIBDEKOX]

Какой то упаднический дискурс. Можно подумать, религиозные школы не стандартизировали людей путем обучения... или ранее - греческие.

[@bookprosvet]

А разве тут речь о том, что это так? ) Интересно что ученики Сократа, который учил думать, а не учил запоминать какие то догмы, открыли разные школы. А ученики Аристотеля наоборот заучивали и долбили какие то абсолютные истины. Религия это тоже самое что идеология т е инструмент для промывки мозгов. Об этом рассуждения Бодрийяра про иконы. Промывка мозгов это когда вещи, которые являются вопросами личного выбора вдалбливают людям под предлогом абсолютных истин. Религия священников противоположна живой вере пророков. Даже если пророки такие как Карл Маркс) т е пророки светской религии

[@dmdm3445]

Значит он врет, обманывает, приводит несуществующую цитату.

[@Qwerty-126]

Что значит тень тени? Тень не может дать тень😂

[@bookprosvet]

@@Qwerty-126 это называется метафора. Все верно у тени тени нет, именно поэтому тень тени это что то ещё менее реальное, чем тень.

[@Qwerty-126]

@@bookprosvet это точно метафора? , есть ещё примеры нелепых метафор?

[@orangecat-s1y]

Хрено тень

[@pepperz911]

@@Qwerty-126 Да ёпрст, даже расшифровка была: если мир - это иллюзия, то есть то, как мы сами для себя объясняем то, что видим вокруг и чувствуем (а видим мир мы все по-разному, не так ли?). То, например, картина, пейзаж, которую рисует художник (а он видит мир, естественно, по-своему, не так как вы, мы, он, они), - он воспроизводит иллюзию (картину) на иллюзию (наш мир), то есть - тень тени. В то время, каким является мир по-настоящему, видимо, никто никогда не способен осознать

[@worldview5858]

это часом не книга из матрицы?

[@bookprosvet]

Угу! В смысле ага!

[@worldview5858]

@@bookprosvet Но есть еще одно, это рыбки и икринки килек) kzbin.info/www/bejne/rKXXqaiEmciYl5o

[@worldview5858]

Иконы это лишь образ. Но насколько вы его понимаете этот образ уже другой вопрос.

[@bookprosvet]

@@worldview5858 образ чего? Или кого?

[@worldview5858]

@@bookprosvet Образ чего-то важного наверное. Если Вы захотите передать важную информацию как вы будете делать? Словами? Через них вы хотите передать что,? - образ скорее всего. Но так же Вы можете нарисовать это если умеете. Если Вы посмотрите внимательно на иконы - то это не всегда бог, это часто люди святые или почитаемые. Но если присмотрется, то это часто события

[@merabkemularia1205]

Чистая спекуляция, впрочем, как и вся философия в целом

[@radijoleshko9226]

Вот именно такую и подобные реакции Оруэл и назвал "САМОСТОП"!!!

[@ВладимирШапошников-ф5п]

Какое"глубокое" рассуждение про иконы..Ведь к целованию досок не за 5 минут пришли, когда стали делить на мр тонкий и мир плотный, когда деградировали и Свет уменьшился донельзя, а от человека одна аура осталась, вот и перешли к" доскам.". Ну очень "глубокое" размышление.. Много ли тех, кто напрямую с Источником общается сегодня?? Вот и все объяснение.. Ну и церковь проект коммерческий, все церкви, всех народов сегодня.. Посредник Человеку для общения, тем более столь кривой, не нужен.. Но много ли Человеков?? Как в фильме "Замысел" сказано?. Всем рекомендую. "Всяких много, ЖИВЫХ мало". Ну вот, потому так и живем..

[@fkfrantic]

Я наверное тупенький, но не понял, а где здесь философия? Вижу только очередную теорию заговора. Человек в одну кучу сгребает совершенно несовместимые понятия не объясняя зачем он это добавляет и, что это должно объяснить. Для него метафора - это симулякр. Для меня лично он выглядит каким-то необразованным шизофреником. Философия - это когда у человека есть четкие тезисы и понятия, которые могут выделить его мировоззрение среди других. А здесь только клише и типичные манипуляции

[@bookprosvet]

Метафора симулякр в системе Платона. Бодрийяр переосмысливает этот концепт, наполняя его иным содержанием. У Платона вещи реальные это тени вечных идей. У Бодрийяра такого нет. Если Платон не философ, кто тогда философ?)

[@fkfrantic]

@@bookprosvet Лично для меня существование Платона остается под большим вопросом, как и все, что происходит из Древней Греции и Древнего Рима. Это скорее какой-то собирательный образ, чем реальный человек. А философы это: Шопенгауэр, Декарт, Кант, Гегель, Ницше, Бердяев в конце концов. И я искренне не понял связи между зубными протезами, и антиутопией. Имею представление, так как читал всех перечисленных авторов и не только их. На лицо просто человек с неврозом, я про Бодрийяра. Либо очень сильно ушедший от реальности интуит - это по Юнгу. У него как раз про объект и его тень. Но это из области психологии, а не философии

[@bookprosvet]

Все, кого вы читали философы, даже Бердяев, все понятно. Кого не читали, это собирательные образы))

[@bookprosvet]

Ушедший от реальности интуит с манией величия это про Бердяева )), но не про Бодрийяра

[@bookprosvet]

@@fkfrantic "Гегель не только не имеет никаких заслуг перед философией, но оказал на нее крайне пагубное, поистине отупляющее, можно сказать, тлетворное влияние. Кто может читать его наиболее прославленное произведение, так называемую «Феноменологию духа», не испытывая в то же время такого чувства, как если бы он был в доме умалишенных, - того надо считать достойным этого местожительства». Шопенгауэр

[@irmarebezo5724]

Буду молиться о том, чтобы Вы не оставались в россии. Для Вас это смертельно опасно. Нет, я не преувеличиваю. *обняла*

[@bookprosvet]

Спасибо большое, дорогая Ирма, только я из Беларуси.

[@mateyson2516]

​@@bookprosvetо, это всё меняет!..))

[@irmarebezo5724]

@@bookprosvet О, сестро! То шо, можна українською? 😍🙂 Тепер зрозуміло! Я ж дивлюсь і голосно думаю: "Звідки на території рашки людина, яка настільки гарно володіє російською!😇 Нажаль, для мене це погані новини. Бо, як показала практика, ваші спецслужбовці набагато професійно придатніші за кацапські. Будьте обережні втричі.

[@bookprosvet]

​@@irmarebezo5724Конечно можно по украински. Я все прекрасно понимаю. Для меня язык не имеет значения, главное, смысл, а не форма. А люди разные живут на любой территории. И главное это то, как мы к ним относимся, а не они к нам. Я предлагаю быть слабым звеном в цепочке взаимной вражды. И отвечать добром на зло. Кто то же должен быть первым. "Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: люби́те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный

[@Jenseduca]

Вам бы к специалисту. Можно и в России, главное что б к психиатру. Вы не то что преувеличиваете, у вас шизоидно-параноидальный психоз если считаете что из-за обзора на Бодиара кому то может грозить опасность. Или это завуалированная угроза с вашей стороны? Тогда тем более бегом пить таблетки.

[@Jenseduca]

Симуляции и симулякры, у симуляций 3и вида, у каждого вида свой подвид и т.д. Идеалистическое множение сущностей, этакий интеллектуальный онанизм. Бестолковщина короче

[@bookprosvet]

Множение сущностей это вообще про другое. Причем тут сущность? Тут проблема не сущности, а ее отсутствия

[@Jenseduca]

@@bookprosvet Интересно, а про что именно множение сущностей как не про поиски и категоризацию неких абстрактных умозрительных идей, типо тени отбрасываемой тенью. Да это вообще типично для идеалистической философии, а уж тем более постмодернистской буржуазной философии которая зачастую неотличима от бреда, только бреда стройно выстроенного

[@bookprosvet]

@@Jenseduca вы хоть бы поинтересовались кто такой Бодрийяр, а потом бы критиковали все, что вы не поняли. Он левак, критикует капитализм постоянно

[@Jenseduca]

@@bookprosvet И что что левак? По вашему левые не могут быть буржуазией? Вам бы самой немного ликбез подтянуть, а то у вас левые все какие-то одинаковые. Прям как еврии в глазах антисемитов))

[@bookprosvet]

Левые могут быть буржуазией, например Энгельс за счёт которого жил Маркс когда проел наследство жены, работать ему не очень нравилось потому как. Но левые не могут не критиковать буржуазию. "Буржуазная философия" это философия которая не критикует буржуазию, вообще-то, а поддерживает механизмы господства. Бодрийяр критикует капитализм

[@84Health]

Мадам так долго тренировалась и учила всякую псевдонаучную чушь , только для того чтобы под флером научности сказать какую нибудь гадость про церковь и молитву 😂

[@bookprosvet]

Вот вам про молитву слова Христа). Так и тут все наоборот, не так как у вас) И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. 6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. 7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своём будут услышаны; 8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чём вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него. Евангелие от Матфея 6

[@bookprosvet]

Если молитвы ваши не помогли вам отвечать добром на зло и любить врагов, то нет в них никакого толка. А убивать и ненавидеть любой дурак сможет. Как вы делаете

[@84Health]

@@bookprosvet Я вроде никого не убивал ))

[@bookprosvet]

@@84Health а те, кто любят целовать деревянные доски и долго молиться , как язычники, убивали, убивают и будут убивать

[@84Health]

@@bookprosvet Аа понятно ...

[@ВадимОвчаренко-ф6ъ]

Владимир Владимирович Клитор сатрап с рф… болен симулякрами