Андрей Макаров: "Критика общества потребления в философии Ж. Бодрийяра"

Онлайн-лекция состоялась 19 июля 2020 года.
Лекция д.ф.н. Андрея Макарова об одном из столпов французского постмодернизма, который ввел в культурологию и искусствоведение очень эффектные и эффективные термины для объяснения кризиса современной культуры: «симулякры», «принцип порнографии» «гиперреальность», «гиперправдивость».
На лекции вы узнаете, какая существует связь между порнографией и современной системой управления производством и потреблением и к чему это ведет.
В эфире: Макаров Андрей Иванович, доктор философских наук, профессор каф. философии ВолГУ, председатель регионального отделения Российского общества интеллектуальной истории.
Поддержка канала: donatepay.ru/d...
Личный канала профессора Андрея Макарова: / @acephal_
"Архэ" в ВК: kpc_arhe
"Архэ" на ФБ: / arhecenter
"Архэ" в Instagram: / arhe_center

[@arhecenter]

Поддержка канала: donatepay.ru/don/arhe

[@КириллКлинчин]

Выражаю свою благодарность за лекцию, было очень познавательно и актуально

[@alekceibatuev6999]

1:38:16 Вот эта логическая цепочка мне понравилась: Переизбыток получаемого порождает ощущение убожества собственного существования, потому, ты не способен ответить чем то соответственным. И из-за этого приходит идея. что у тебя нет места в этом мире. И от этого испытываешь экзистенциальное отчаянье.

[@vitalijochakov5588]

вселенная 25

[@alexandervgrigoriev942]

красиво изложили, но скорее цепочка обратная экзистенция "нет места в этом мире" находит кратчайший путь для выхода

[@sergeysimkin3263]

Интересные размышления ! Андрей, спасибо за Ваш труд !

[@ЕкатеринаМусс-ы7ь]

Как же ёмко,, масштабно, но при этом чётко.... Браво

[@ProVisor-b7b]

Вижу Макарова, слушаю его аргументационную речь и ставлю лайк!

[@klopG]

Спасибо! Давно так серым веществом не шевелил! 👍

[@ТатьянаФомина-у4я]

Очень интересная лекция. Активно заинтересовалась темой, и именно здесь нашла наиболее полное и ясное ее раскрытие.

[@sanychtrip2268]

Общение с чатом не принесло неудобства. Напротив - появилось время поразмышлять. Спасибо, было познавательно!

[@lizzy_kzd]

это было увлекательное приключение! спасибо!

[@vladislavyurchenko63726]

спасибо! было информативно

[@nataliaalexandrova2028]

Очень яркая для меня идея гуманизм и постмодернизм. Гуманизм - видеть за телом душу. Постмодернизм - уметь видеть тело отдельно от души.

[@protey117]

Научить учиться - это очень круто! Это про логику, про структурность мышление, а ни разу не инфоциганство. Я не считаю, что нельзя учить учиться. Я просто знаю, что можно, т.к. меня учили, хоть и не доучили, но мир другой становится, когда ты начинаешь понимать схемы знания. Тут в чате круто написали: ​"Всё довольно просто: можно учить навыку без понимания самих принципов работы; а можно учить как понять эти принципы (в т.ч. на конкретных примерах). Второе, зачастую, и называют "учить учиться". - Ainsov Eternal -

[@user-vapet]

Я научился учиться на третьем курсе универа, получив такую тему курсовика, готовых материалов по которой не было ни у кого вокруг, и даже руководитель толком ничего не мог сказать. А интернет в то время... ну, он уже как бы был, но... :)

[@ЕкатеринаЕ-ы7ф]

Научиться учиться - это отработка навыка техничности. Техничность не подразумевает творчества, преобразования, а без творчества невозможно представить мышление. Получается парадокс. Нельзя взять и научиться учиться в полном смысле этого слова.

[@user-rb5us2kr8h]

@@ЕкатеринаЕ-ы7ф Навыки владения хорошими "инструментами", улучшают и облегчают творческий процесс.

[@ИннаМурзакова-д2у]

Спасибо, Андрей Макаров за очень интересную лекцию . Вы очень увлекательно преподносите материалы

[@АннаЕфимова-к1и]

Я как то чего то не понимаю , 27 тыс просмотров и только 1,5 лайков ? Я в шоке . Прекрасные , яркие ,аргументированные , простроенные , доходчивые лекции рассказанные простым и образным языком , с юмором ! Спасибо !

[@11IVANOV11]

А на других роликах наоборот! Лайков больше просмотров! Обратите внимание. 😂

[@АнастасияНикифорова-л6щ]

Лекция перед Концом Времён. Браво!

[@alexanderm3269]

Спасибо. Очень круто

[@МарияСоколовская-ц5л]

Шикарно

[@ЕкатеринаЕ-ы7ф]

Ув. @Философ Андрей Макаров, большое спасибо Вам за лекцию! Так понятно культуру постмодерна еще никто не раскрывал. Слушала бы Вас и слушала (что, в прочем, и делаю))

[@valentinasandner8271]

Я бы сказала что это юноша В тот период времени все было по другому чем сейчас И нам современным людям знакомо наше время и наше восприятие

[@objektiv2472]

спасибо, заинтересовался Бодрийяром...буду читать

[@ОльгаТокарева-ю3щ]

Огромное спасибо Вам! Ваша лекция дала мне ответ на некоторые вопросы, на которые я искала ответ. Например ответ на вопрос что сделать, что бы Маша успевала. 😊 Случайно зашла на вашу лекцию по ее названию. Но после лекции подписалась на Ваш канал. Благодарю!

[@KristinaSorochkina]

Классная лекция, спасибо. Книгу читать действительно тяжело. Пример потребления потребления - 99% контента в Инстаграм.

[@andredor]

На лекции по философии профессор достает пустую трехлитровую стеклянную банку, наполняет ее камнями сантиметров по 5 в диаметре и спрашивает у студентов: - Банка полная? Те кивают головами. Тогда профессор достает пакет с камешками помельче, засыпает их в банку и снова спрашивает: - А теперь? - Да, теперь полная. Тут профессор достает пакет с песком и засыпает в банку этот песок, после чего говорит: - Эта банка отражает вашу жизнь. Большие камни - это самое важное: здоровье, работа, семья, дети. При наличии всего этого вашу жизнь можно будет назвать полной, даже если у вас больше ничего нет. Маленькие камушки - это вещи помельче, такие как квартира, дача, машина и т.п. А песок - это совсем мелочь, пустяки. Если наполнить банку сначала песком, то там не останется места для крупных и мелких камней. Так же и ваша жизнь - если вы будете растрачивать ее на пустяки, в ней не останется места для действительно важных вещей. Так что определитесь с вашими жизненными ценностями и помните, что все остальное - это всего лишь песок. Тут один студент достает из сумки бутылку водки, открывает, выливает в банку, и пиво впитывается в содержимое банки без остатка. - Какой бы ни была полной ваша жизнь, в ней всегда найдется место для алкоголя.

[@user-vapet]

_>достает из сумки бутылку ВОДКИ, открывает, выливает в банку, и ПИВО впитывается_ Алкоголь -- прекрасный растворитель. Со временем он растворяет и песок, и щебень, и крупные камни.

[@andredor]

@@user-vapet алкоголь прекрасно испаряется и поэтому его можно снова и снова доливать внутрь сосуда.

[@user-vapet]

@@andredor Да-да, так это и выглядит, пока сосуд не пересохнет. А если пересохнет, то становится очевидно, что внутри уже давно -- только смердящая жижа, и никаких камней.

[@andredor]

@@user-vapet да, алкоголь ведь песок растворяет точно так же как и стекло, а бактерии конечно же живут в алкоголе и едят камни...

[@user-vapet]

@@andredor Судя по всему, песок и мелкие камни уже растворены -- мозг от алкоголя ослаб настолько, что не может оставаться в рамках метафоры. Если вообще понимает, что это такое, а не тупо скопипастил "смищной анигдот".

[@vitalsv7322]

Читаю Симулякры и симуляции. Чтиво весьма сложное, потому как знакомлюсь с философией. Хочеться обратной связи, услышать разные мнения, подискутировать. Может есть в соц-сетях сообщества где обсуждаются подобные темы.

[@svetlanaabile4207]

Ваши брови, Андрей Иванович, сводят меня с ума😮, потом тексты. Хоть с закрытыми глазами слушай😂

[@11IVANOV11]

Никакого "эквивалентного" обмпна не существует. Это иллюзия. И вопрос разрешим только практикой действий, его уничтожающей или приводящей к конфликту.

[@ИгорьП-в7ю]

17:09 Тут, наверно, нужно уточнение. Не "потребление становится продуктом потребления", а "право потреблять становится продуктом потребления". Потому, что потреблять готовы все. Но, как говорится, "сьесть-то он сьесть, да хто ж ему дасьть". Хоть общество и называется "общество потребления", но существуют люди, производящие продукт потребления непосредственно. И у них права потреблять нет, т. к. они вкалывают за копейки.

[@protey117]

​Космонавты не грустные. Они мудрые. Есть "эффект обзора", делающий их мудрыми. Земля в иллюминаторе видна - песня героическая, возвышенная, а вовсе не грустная.

[@stumplay7303]

Спасибо, Андрей. Заинтересовало наше упоминание о детях с большим количеством игрушек. Я "молодой-старый" отец, у меня дочь 3 года и проблема на данный момент с игрушками шагнула дальше. Сейчас не только завал игрушек ( мешки, короба дешевых бессмысленных игрушек), но проблема, на мой взгляд, в видео. Мультики. Ребенок просыпается и хочет только одного - мультики. Он не хочет играть или гулять, он хочет смотреть видео контент. Этот процесс всепоглощающий и парализующий. Есть ли исследования о современной "мультико-мании", или это все быстро приходящее и уходящие как любая страсть детства-юности? PS. если мультики не включать, ребенок, с трудом, начинает играть игрушками сам, но этот процесс малоинтересен, на фоне видео контента. Частично, я здесь прослеживаю аналогию с контролем (программирование поведения и мышления) населения через видео контент. (Голливуд, Третий Рейх).

[@Acephal_]

нет, мультимания даром не пройдет. Сознание загружается загружается хаотической информацией. Попробуйте хотя бы беседовать о содержании мультфильмов с ребенком и гуляйте, гуляйте, гуляйте с ним

[@ЮнонаиАвось-м2р]

Необходимо избавить ребенка от видиоконтента, т.е. исключить его неограниченное потребление, тем паче никаких гаджетов! Во-вторых, избавится от дублирующихся игрушек, оставить минимум, причем 2/3 оставленного изъять из свободного доступа, спрятать. Раз в пару месяцев менять игрушки доступные на недоступные. Скучающее ваше чадо нужно перетерпеть - это реальные ломки с истериками! Но вы удивитесь, что если ребенка не развлекать и не хаотизировать его сознание спецсредствами, то он скоро сам найдет себе занятие, причем развивающее именно ЕГО таланты. Постоянная практика скучающего ребенка приведет к его самостоятельности, осмысленому общению с окружающими и заинтересованной организации процессов познания. Дерзайте! Обычно родителям труднее перестроится, чем детям;)

[@user-gq8hw9eb3w]

Воздрежание (ограничение) или полный отказ? Если полный отказ. Зачем? Чтобы вызывать чувство вины, потому что полный отказ невозможен. Жизненные инстинкты восстают. Человек начинает понимать, что не способен достичь идеалы который ему навязали. Что такое порно/секс? То что приносит удовольствие, повышает уровень счастья. Не позволяй людям быть счастливыми. Счастье самосодержательно и самодостаточно. Если люди счастливы, ты им не нужен. Счастливые люди свободны. Поэтому убей радость в их жизни. Отними у них всё, что им дорого и важно. Никогда не позволяй людям иметь то, чего они [на самом деле] хотят… Несчастные придут к тебе (к кому? к психологам, практическим философам). Ты будешь им нужен. Они придут за утешением, за поддержкой. Природа не терпит пустоты. Опустоши душу - и можешь заполнить это пространство, чем угодно тебе.

[@РоманФедулов-м5к]

По поводу того, что люди слабее структур: Насколько я понимаю, имеются в виду обезличенные структуры. Так вот люди сильнее структур, когда создают достаточно массовые стереотипы поведения или статистики в каких-то процессах, касающихся этих структур.

[@андрейварламов-н6х]

генерал армии философских наук

[@alexeykuznetsov3097]

Макаров - голова

[@nikitamoskalev132]

Жаль, не удалось присутствовать, хотелось бы пообщаться

[@DmitryDruzhinin]

До тех пор пока он не начал говорить от себя всё было хорошо.

[@ИннокентийКоробцов-х4з]

Андрей Иванович, интересно - как вы понимаете концептуализм в искусстве ,что думаете об этом?.. и вообще, какой вопрос и как должно на Ваш взгляд решать современное искусство? Спасибо

[@Acephal_]

концептуализм - направление, где арт-объект указывает на сеть смыслов, образующую концепт. Концепт вотличии от слова и понятия - это система образов, идей, вращающихся вокруг понятия. Искусство ничего не должно. Актуальное искусство или контемпорари-арт призвано создавать т.н. "актуальный художественный жест", а не образ

[@ИннокентийКоробцов-х4з]

@@Acephal_ да, сейчас ,по некоторым наблюдениям изобразительное творчество находится на пике популярности. Тема суперактуальная . И переживает кризис! ( Кто-то упадком называет- обычно старики) . Просто ,я художник молодой,поэтому вдохновляюсь у философов. А вот Казимир Малевич - создал свой "черный квадрат " и до сих пор вокруг него не утихают дискуссии . А ведь по факту он нашёл новую форму ,которая сейчас везде ( особенно,что касается дизайна) . Так вот в случае Малевича - искусство решило вопрос ( предполагаю " как " каким образом" ) . Творческий поиск увенчался успехом ,но это было век назад . .. Есть и сегодня попытки найти новое - один даже объявил третье возрождение и выдвинул своп учение о цифрализме и матрицизме... ( По мне так бред) Вобщем , тут есть о чем плодотворно поговорить..

[@bellemaison7435]

❤

[@serraxer]

Краткий пересказ для конструкторов без соплежевания рефлектора есть у кого нибудь?

[@pavloved3875]

Рек. Международную конференцию "Глобальный Кризис. Это уже касается каждого"

[@ВячеславСучков-ю7г]

С точки зрения физики, то что нам кажется настоящим моментом, на самом деле прошлое. Дело в том, что прохождение сигналов от органов чувств, и на формирование нашим сознанием из этих сигналов целостной картины окружающей нас реальности, затрачивается некоторое время.

[@ИльяВологдин-б1и]

Максимальная поверхностность от потребления. Похоже на "Вселенную 25" и переход к апатии бытия. Полная пресыщенность "Порнуха" в переносном и прямом смысле захватила информационное пространство

[@ИльяВологдин-б1и]

1:39:30 мужчине нужна цель и миссия. Миссия женщины это все более социальное и биологическое, более простое и поверхностное. Когда есть семья, дети, с мужиком все нормально, то она счастлива. Когда мужчине не брошен вызов, нет миссии, нет цели его жизни

[@11IVANOV11]

Ага. Вызовов маловато! 😂

[@kirkor1967]

Структура способна накопившиеся ошибки переводить в новые уровни?

[@Acephal_]

уровни чего?

[@ostap717]

О симулякрах:Живым - хорошо, они живые. Мертвым хорошо, они мертвые. A нам-то что делать. Александр Гельевич Дугин.

[@protey117]

Дугин рулит и фишку постмодерна сечёт досконально. Отличная цитата. Вот что такое владение истинно тонким английским юмором. 😊👏

[@ТыгваШмаля]

В луже валяюсь, а статус не сгорает) улыбнуло

[@sofieeifos]

Появился повод идти в аспирантуру

[@dunoir576ghn]

Где Хайдеггер?

[@ЕвгенийНескажу-и2х]

Как это закончил курс лекций по философии?! Да я на Вас жалобу напишу коллективную! Я только врубаться стал.

[@Ezhoff77]

По-моему, если и есть какая-то переполненность современного человека, то явно не смыслами, а информационной шелухой, служащей одному конкретному метасмыслу. Неужели ни один современный философ не способен на разработку универсальной позитивной парадигмы, исходя из сегодняшних данных?

[@ДенисЧернышов-о9б]

Отвечая на вопрос лектора: один из смыслов писать ингредиенты товаров - желание покупателя избежать приобретения нежелательных ингредиентов и его право на это. Например, веганы избегают приобретения продуктов , связанных с убийством и эксплуатацией животных.

[@АннаЕфимова-к1и]

Я как художник , могу объяснить разницу между реализмом и гиперреализмом ( термин фото реализм считаю не выражающим сути явления ) . Если сравнить физкультуру и культуризм , то смысл их разный . Физкультура прорабатывает тело ( форму ) для здоровья , а культуризм ради понимания границ дозволенного , за которым идет уродство и самоуничтожение формы , а может быть и достижение абсолюта и возможный переход ее в другое качество . У Караваджо плоховато с анатомией ( разного размера плечи , предплечья , не чувствуется форма грудной клетки . Это очень старое понимание формы . Есть и хорошие качества : иерархия акцентов , благодаря которой достигается цельность формы , световая партитура , цельность объекта при прерывистой светотеневой моделировке . Но насколько интереснее смотреть на гиперреализм . Он гораздо глубже по разработке пластики цельнее , продуманнее , но агрессивнее . Он вылезает за границы плоскости холста в наше пространство . Мимо не пройдешь , он нападает , шокирует , выстроен на активный удар по психике зрителя . Это эксперимент с художественной формой , возможно имеющей будущее ( возможность дальше развиваться количественно , а , возможно , это граница , а. возможно , это граница сегодняшнего дня . Это стиль органичен поискам современного человека , поэтому постмодернистичен , поэтому интересен , поэтому интереснее просто реализма 18 и 19 века . А про философию очень интересно . Спасибо !!!

[@byOmLaw]

Центр Архэ сделайте пожалуйста канал на Дзен

[@m111-o2x]

он заблокирован дзен

[@lingua.community]

Имеется в виду, что эксплуатация прежняя нацелена на обмен времени, жизни и иных ресурсов в обмен на wages (почасовую оплату). Это не справедливо и этому посвещён труд Маркса, однако, есть ещё большая и более жестокая эксплуатация, когда вместо почасовой оплате (реальность) за ту же работу работнику платят лишь символами возможного успеха, волонтёрства в престижных организациях, и весь твой сегоднешний труд завтра уже обесцениться социальными сетями. Если раньше работник имел хотябы отпуск и выходные стоя у стонка, то теперь его лешили даже этого, заменив деньги символами.

[@protey117]

Кстати, есть такая герметическая тема как андрогинат. Вот тебе и Лана Вачовски. Интеграция полярностей. Gonza Golanov пишет: "Это андрогин. Караваджо писал в ту эпоху, когда на этом деле все помешаны были". Вот и я о том же. Алхимический брак, золотая середина между крайностями. Это философия объединения, Целого, а не обманка никакая.

[@user-vapet]

Зачатки диамата?

[@protey117]

@@user-vapet, возможно. Вы имеете в виду именно диамата а не Тиамат? Тиамат - в шумеро-вавилонской мифологии - женское божество, олицетворяющее первобытный Океана-Хаос солёных вод, из которого родилось всё. По вавилонскому мифу, до сотворения земли и неба хтоничекие существа по имени Апсу и Тиамат породили богов, которые были больше своих родителей и качественно отличались от них, и окрепнув, силы творчества и порядка, возглавляемые Мардуком пошли войной на силы хаоса. На первый взгляд, Диамат и Тиамат - совершенно разные сущности. Но поменяй одну букву - и поменяется многое : ) А по сути, не о том же ли самом размышлял Маркс: пролетариат, вышедший из хаоса неосознанности, осознавший себя как коллективную силу, пребывающую в плену породивших его материнских структур капитала - поднимается на борьбу с породившими и поработившими его "богами" в лице собственников средств производства?

[@user-vapet]

@@protey117 Именно диамат.

[@ЮнонаиАвось-м2р]

Андрогин - надчеловеческая, ангелическая сущность. Вот некоторые и фантазируют на эту тему;)

[@Ali.1965]

Пять лет назад раздарил коллекцию касок Вермахта 19 экземпляров (одну с пробитие и контекстом оставил) . Переход в качество произошел.

[@vitalijochakov5588]

разум смертен

[@ИльяВологдин-б1и]

1:21:25 "современный человек жадный" вообще жадный человек в любой эпохе. Жадность это желания за удовлетворенными желания и потом еще и потом еще и т.д.

[@ВячеславСучков-ю7г]

1:00:16 нейросети генерирующие изображения никогда не существовавших людей.

[@СтудентыФНМ]

если я правильно понял, то вводное слово говорит, что производство из челоовека капитала экономического мягче чем капитала интеллектуального. во-первых, те оборванцы, что существовали до октября - не согласились бы. во-вторых, все-таки интеллект на то и сам, что способен такое проворачивать с меньшими издержками, да и зачастую питает иллюзию как раз освободить, но что самое главное - имеет потенцию понять. в отличии от природы денег. в-третьих, прошу прощения перед всеми, призраками и живыми, которых использовал не используя для производства данного замечания

[@ДимитрарРезников]

14:28 (делаю знак) структура - слабее людей хотя бы лишь по той причине, что порождается людьми или ещё чьим-либо сознанием. даже те структуры, которые существуют вне зависимости от человеческого бытия - не являются структурами ровно до того момента, пока кто-то или что-то не сосредоточит на ней фокус внимания, способный не только систематизировать, но и осознавать это как процесс. ну а то, что не способно существовать в реальности без помощи каких-то иных сущностей - н е ж и з н е с п о с о б н о как и большинство других паразитов, к коим я причисляю и тех, кто называет себя постмодернистами.

[@МаксимЖуренко-т2ъ]

но никто не ответит, потому что не задан вопрос... Б.Г.

[@rolocan_t]

Кажется я уже это видел...

[@11IVANOV11]

Статус "интереса" тоже сгорает? Сомнительно.

[@paveltumanov3498]

Прочел книгу, очень понравилась. Решил послушать про нее критику. Выдержал 24 минуты. Нудятина феноменальная.

[@vladtim9621]

кто не работает , тот не ест

[@dmitriydibenko5529]

Боюсь что логики будет не достаточно для того чтобы "распутаться" в современном мире.

[@cgqjn4617]

Формальной недостаточно будет. Диалектическая логика ещё нужна.

[@МаксимЗолотарев-ы4у]

Научное обоснование библейских истин

[@protey117]

Красивое словосочетание. Вы его для каких целей здесь положили?

[@user-vapet]

Научное обоснование библейских истин -- в теории игр и прочей высшей математике.

[@protey117]

@@user-vapet, тема интересная. Но я не в теме, как и многие, как наверное - большинство. Расскажите в общих чертах? : )

[@DaniilStreletskiy]

Ба, с первых же минут, да товарищ Бодрийяр, практически постмарксист! При том, что написал Бодрийаяр кристально четко и понятно, но то что сверху навертел господин Марков с зеркалами и сетями действительно какая-то постмодернистская каша.

[@catfishercatfishered2427]

Уход в нео традицию,пост,отрешение,духовные ценности. Воскресим бога.

[@ЕлизаветаГаврилова-ы9я]

На границах обычно беженцы скапливаются.

[@angelaursol]

Украшение на шее называется Чокер.

[@vitalijochakov5588]

физики теоретики ограниченны возможностями физиков экспериментаторов или математическими объектами придуманными не интересующимися ничем кроме структур а у философов как?

[@rolocan_t]

На картине Караваджо девушка. Потому что нет кадыка

[@ЮнонаиАвось-м2р]

Соглашусь. Девушка, т.к. украшение в волосах.

[@orlandina9943]

@@ЮнонаиАвось-м2р Все равно. что определять половую принадлежность по накрашенным ногтям.

[@ЮнонаиАвось-м2р]

@@orlandina9943 ну да, нынче все труднее. Даже по наличию груди, присутствию- отсутствию бедер тоже пол не определишь. Самое верное по документам - что там администрация зарегистрировала;)

[@orlandina9943]

@@ЮнонаиАвось-м2р Ой, вот по документам точно ничего не понятно )) Человек с вагиной, а зарегистрирован как мужчина. Случаи имеются. )

[@rolocan_t]

@@ЮнонаиАвось-м2р а документах может быть написано что угодно - бумага все стерпит. А кадык есть только у нас - у мужчин. Женщинам и половой орган сейчас пришивают по желанию, а кадык не могут.

[@lingua.community]

Пример симулякры - великий инквизитор из братьев Карамазовых, который пытается убить первоисточник.

[@protey117]

"​САМО Потребление становится продуктом потребления". Что ж это такое то твориться, братцы?! Как это высказывание понять? О чём тут речь?

[@user-vapet]

Грубо говоря, человеку нравится шопинг, а не то, что он покупает. Там всё завязано на биохимию мозга (фактически это разновидность наркомании), но к 1970-му году это толком не было понятно.

[@АлексСандрийский]

@@user-vapet да верно человек как бы зацикливается на самом потреблении а не на том что потребляет ! ))) в развитых сранах уже лечат от шопоголизма ! ))

[@anton_khomenko]

Не сам шопоголизм является продуктом потребления, а его образ. Позиционирование шопоголика, как успешного члена общества, и продажа этого образа. Так потребление становится продуктом потребления.

[@protey117]

@Kama Dgebe, в чём суть шахмат? В простом подавлении "сил" противника, или в особо красиво и тонко разыгранной партии? Я сам не игрок в шахматы, но посмотрел "Ферзёвый гамбит" неданно и остался под сильным впечатлением. Хотя, на мой взгляд - картина не столько про игру в шахматы, сколько про парадигмы и картины мира, и конечно про то, что и сам игрок в шахматы - в свою очередь лишь пешка в более сложной игре над-человеческих структур.

[@user-vapet]

@@protey117 _>про то, что и сам игрок в шахматы - в свою очередь лишь пешка в более сложной игре над-человеческих структур._ Когда я слышу/читаю такие слова, мне становится грустно. Потому что никакие "структуры", конечно, ни во что не играют, но многие люди всерьёз верят, что "структуры" действительно существуют.

[@adiomtimur]

Касательно исследования и семи игрушек, может кто-то скинуть ссылку на него? У меня у детстве было более 50 игрушек с самого рождения и я придумывал небольшие театральные постановки с самого раннего возраста, почему так?

[@cicik57]

может ты сконцентрировался не на всех

[@adiomtimur]

@@cicik57 хороший ответ, Спасибо 🙏 сейчас мне 33 года и точно сказать не могу, но чувствую что вы правы

[@АрсенийГоряинов]

Похоже на взаимодействие с наркотиками. Синапс получает чрезмерное возбуждение и в результате не может корректно работать. Можно представить, как кокаин кричит, - Я дам тебе всё! Сразу! Сейчас! Ничего не нужно взамен...

[@Yesli...]

Современные философы похожи на голых людей запертых в тёмной комнате, со связанными за спиной руками, и повязками на глазах. При этом все они, зачем-то пытаются укусить друг друга за половые органы. Им бы ничего не стоило остановиться, подумать, поговорить, развязать руки, и снять повязки. Ведь они всё равно так и останутся в тёмной комнате, но при этом, будут выглядеть чуть менее странно чем сейчас.

[@с152-й2у]

А разве конец света не прошел?

[@rolocan_t]

Эсхатологи нужны для того же, для чего и Нео: запрограммировать конец этого Эона, который уже бьётся в предсмертных муках, но не как не может умереть. Они подобны повивальным бабкам. И чтобы дать виденье будущего, как сквозь мутное стекло, тем, кто боиться конца для их преободрения.

[@protey117]

По идее тогда лучше же говорить не о конце Света, а о переходе от эпохи Рыб к эпохе Водолея, или от классической науки к пост-неклассической. В общем - просто подъем на очередную ступень, а вовсе не конец всего.

[@rolocan_t]

@@protey117 зачем говорить иначе, если уже сказано так?

[@protey117]

@@rolocan_t, кем сказано и с каким смыслом? Конц Света - это уничтожение человечества. А переход человечества от одной фазы существования к следующей фазе - это не Конец, это Переход. Не считаете, что стоит называть вещи своими именами? Если я стану называть стол рыбой, а рыбу - деревом, как людям понять, что я имею в виду? А если многие или вообще все начнут называть вещи не своими именами (что мы и видим уже на примере доходящей до идиотизма на Западе политкорректности и повсеместной подмены понятий) - то ситуация начнет напоминать новое Вавилонское Столпотворение - невозможно построить башню или храм (или общество/культуру), если люди говорят так, что не понимают друг друга и если из языка и дискурсивных практик стремительно испаряется смысл. Поэтому Конфуций и считал одной из первостепенных задач "исправление имён" т.е. очищение языка от неоднозначного и ложного.

[@user-vapet]

@@protey117 А кто вообще придумал про "конец света"?

[@protey117]

@@user-vapet, многие про него много чего понапридумывали. Наиболее известна книга Откровение Иоанна Богослова (др.-греч. Ἀποκάλυψις Ἰωάννου, лат. Apocalypsis Ioannis) - название последней книги Нового Завета в Библии. Часто также упоминается как «Апока́липсис» (с прописной буквы, от первого слова в книге на греческом (др.-греч. ἀποκάλυψις - раскрытие, откровение). Также известна как Апокалипсис Иоанна (по отношению к её автору), или книга Откровения Иисуса Христа (по отношению к источнику откровения), или просто Откровение. Содержание данной книги собственно и есть описание конца. А ещё всё слышали про Рагнарёк, или Рагнаро́к (др.-сканд. Ragnarök, Ragnarøkkr - букв. «Судьба богов», «Сумерки богов»), в германо-скандинавской мифологии - гибель богов и всего мира, следующая за последней битвой между богами и хтоническими чудовищами.

[@greggalf6140]

Все понятно, вот то что Гегель пишет, это полный абзац.

[@igorvkuznetsov3518]

«Занудно Как То - это на Мой Американский Слух ... А в Остальном - Враньё или «Пустая Тема» Или И ТО и ДРУГОЕ ... Приезжайте Лучше К НАМ, А Мы К ВАМ В США 🇺🇸 Где Запах СВОБОДЫ - НА Каждом УГЛУ, НА Каждом ШАГУ, И НА КАЖДОМ - « Большом Перекрёстке» И У Вас Тоже ТАК «ЭТО» БУДЕТ ! - 🤹✌️💰💵🇺🇸

[@protey117]

Мы смотрим Фокс Телевижн. Там источник правды и всяческой благодати. Бог, живущий в телевизоре, благослови Америку! 🍯🍭

[@ИльяНепрош-р1д]

3:50 опять русфобская фигня Или опять порицание коммунистов за терминологию. 49:00 юноша, нет груди и длинных волос (хотя лента может говорить что они просто завязаны). 1:14:00 чтоб люди не отравились если есть аллергии. 1:25:40 это не в коммунизме а во время строительства социализма. В коммунизме с каждого по неравенству каждому по неравенству. То есть каждому столько надо чтоб он мог быть счастливым 1:45:00 Не поспоришь.

[@arty61177]

Лютнистка. Отсутствует кадык. Защитный хрящ иногда бывает у женщин, у мужчин всегда.

[@beekey9501]

+++++++++++++++

[@alexanderhildermann5903]

Мудрствуешь лукаво Делаешь своими логическими конструкциями западных говорунов слишком умными Так мой отец рассказывал о своих корочках в сарае что и как каждая из них думает

[@protey117]

Они не глупы. Может несколько раздуты. Но сдается мен раздувают их последователи, как было и с Марксом и с Христом, и со многими. У самих же мэтров есть отличные идеи.

[@protey117]

В видео звучит мысль о том, что на Западе общество уже со второй половины 20-го века находится в состоянии посткоитального оцепенения, а у нас - и коитуса то никакого ещё не было, а уже подсаживаемся на западное оцепенение. Я к тому, что важно учитывать контекст общества, в котором родились данные идеи и волнующие это общество вопросы. В нашем обществе несколько свои расклады и свои актуальные вопросы, поэтому не все заподное нам подходит и у нас отзывается не на 100%, но многие идеи бесспорны - о примате структур например, об этом ещё Платон говорил и неоплатоники и многие другие. Миром правят мифы. Мы живём в культурной матрице. И из этих посылок можно делать массу серьёзных и далекоидущих выводов.

[@user-vapet]

@@protey117 _>раздувают их последователи_ Чот навеяло... _._ Э.Юдковский, "Смертельные спирали и аттрактор культа", LessWrong.

[@protey117]

@@user-vapet, да, те же мысли во множестве есть у Томаса Куна в «Структуре научных революций» (The Structure of Scientific Revolutions, 1962). Вопрос сложный. Не одна теория не является идеальной. Видимо поэтому сейчас в науке и вообще в культуре всё крепнет тенденция работы на стыке жанров/теорий/областей знания - гибридизация знаний.

[@user-vapet]

@@protey117 _>гибридизация знаний_ Как только не обзывают банальнейший системный подход...

[@pryzm0]

Отборнейшая софистика

[@protey117]

Аргументы - в студию! А то просто эмоциональное высказывание выходит. Так то кто-то любит мясо, а кто-то веган, но это дело личного выбора, и правда вегана справедлива исключительно для него самого.

[@johannschnittke2507]

Два часа впустую. Критикуют общество потребления тоталитарные режимы, верхушка которых занимается суперпотреблением. Навязывают "духовные" ценности чтоб не давать материальные. Имеете деньги? Уехали подальше в тёплые края, или туда где ЗАКОНЫ общества вам подходят, и живёте в комфортных для себя условиях. Вот и вся философия для конкретного человека.

[@Alexandr28777]

Смысл жизни сводится к комфорту только до тех пор, пока этот комфорт у вас не появится.

[@ЮнонаиАвось-м2р]

Наивный ещё)

[@johannschnittke2507]

@@ЮнонаиАвось-м2р Серьёзно? Вот только мои родственники почти все переехали в США. )

[@saitoman1980]

Очень нудный чувак, жаль студентов которых он учит.

[@sssrlenin5262]

Послушал этого человека и подумал- неужели кто-то этот набор предложений из слов найдет для себя полезным... Таких мутных философоф стоит обходить стороной! Думаю он уже перешёл границу....

[@amosonka-1861]

Андрей Иванович, огромное спасибо! Слушаю Вас с наслаждением, пересматриваю потом несколько раз, кое-что записываю. Пытаюсь задавать Вопросы. Отметила, что это очень трудно.

[@protey117]

​Очень интересный и новый для меня взгляд на порнографию и свободу. Спасибо.

[@Борис-с4с]

Спасибо, что на злобу дня общаетесь, а то тут все у нас "политикой не интересуются"

[@protey117]

А на митингах тоже никто особенно не в теме Бодрийяра. Туда люди по другим причинам идут - самовыразиться и почувствовать причастность к истории.

[@mntrmntr]

@@protey117 вы не поняли. они на митингах - потому что не в теме Бодрияра.

[@protey117]

@@mntrmntr, с таким ракурсом согласен. ☺️👍

[@Борис-с4с]

@@protey117 чтобы видеть несправедливость вокруг и идти на митинг не обязательно быть в теме Бодрийяра. Люди идут на митинг, потому что возмущены несправедливостью. И еще, наверное те, кто не ходит - глубоко в теме)

[@protey117]

@@Борис-с4с, согласен, это более чем нормально - видеть несправедливость, возмущаться и выражать своё возмущение. Но мир, и политика в частности - устроены весьма непросто, и там фиг поймёшь - кто зачем и с какой личной корыстной политической целью наезжает на кого-то другого. Мне не очень верится в правдолюбов, которые исключительно из любви к народу встают на защиту интересов простого обывателя. Долго объяснять почему, но вот не верится. У группы ТЕЛЕВИЗОР (Михаил Борзыкин - автор стихов и фронтмэн) есть песня «Три-Четыре Гада» : Три-четыре гада мешают жить, Три-четыре гада мне портят кровь. Кто там за ними стоит - я не знаю, Но знаю, что они ненавидят рок... Три-четыре гада решают все, Три-четыре гада имеют власть. Как они попали туда - я не знаю, Но чистым туда не попасть! Нет и не может быть по определению во власти бандитов - чистых людей. Ну не попадают они в эту власть по многим причинам. Так же как нонсенс - философ в тусовке политических или религиозных фанатиков; или он не философ, или ему просто нечего делать в компании людей, чьи взгляды узки и радикально расходятся со взглядами философа. Есть старинный миф о рыцаре и драконе, где рыцарь, пройдя сложный и опасный путь, свергает дракона-тирана, но увидев сокровища в пещере сам подвергается коррупции духа и становится новым драконом, и так повторяется много раз; противостоять искушениям власти - очень тяжело.

[@Dustystec]

Как научится учиться учиться, тут я бы поспорил. Вы говорите про рекурсию, которая вызывает сама себя. Это не делает оригинальным учение о том как научиться учиться, это лишь ещё одно обращение к обращению через самого себя.

[@AlexNoio]

Ура!

[@SarvajJa]

Благодарю за лекцию! Получил интересный внутренний отклик, на то как вы описывали, отвечали ваши студенты про перспективы в жизни, мальчики(вероятно без богатых родителей и в целом...) отрицательно, девочки... Видимо, еще на что-то надеясь. Так умирает Цезарь очередный, иллюзорный капитал. Крысиный царь, запутавшись само в себе. Подобно апогею вывода вселенной 25, когда «красавчик» поднимает прайда флаг, но зачастую на востоке будет столкнут на съеденье миром. Так человечность стала жертвою Мамоны превратившись в симулякр, ввиду обилия возможностей самообмана и обхода, для достиженья псевдо-превосходства над другим. И так погибнув жертвенно, родится не в царе, но в Боге, отсеяв всякий смрад. Ps Да, понимаю, что сравнивать человечество с экспериментом Кэлхуна, не очень этично. Но по моему, в различиях проступает то, для чего человек использует свой интеллект. Про «красавчиков» ни кто не забыл, из депрессии, самоубийств, передозов и смены ориентации, подобно фашистской Германии, верхи социума научились «делать сумки» и «варить мыло» нашего времени. Общество потребления потребителей. Привилегия пожирать себе подобных.

[@a.d.d.i.t.]

Философ сам запутался в своей философии и пытается натянуть отсылки из древности на людей, не живущих по этим отсылкам. Постоянное потребление видеоконтента обычно связано с тем, что видеоконтент воспроизводит единственные известные ребёнку способы условного вознаграждения - это жесты, мимика и слова одобрения. Надо не отбирать у ребёнка конфетку силой, надо показать, что другие конфетки тоже бывают, что они тоже вкусные, а те конфетки, которые ребёнок уже знает, могут быть не настоящими. В описании наблюдений за количеством игрушек у детей и их действий с игрушками - нет наблюдений за фактором того, что будет, если ребёнок не будет играть с теми или иными игрушками. По всей видимости, нет даже попыток определить, насколько привязан ребёнок к игрушкам и как ребёнок будет ощущать себя, если "предаст" некоторые свои игрушки и отдаст предпочтение некоторым другим. Ведь каждую подарили важные в жизни ребёнка люди. Не исключено также, что на детей было оказано прямое давление вида "это подарок, следовательно, это очень важная вещь". Возможен также вариант вида "если ты не играешь с теми или иными игрушками, мы их у тебя отберём". В большинстве случаев ребёнок пытается сохранить статус-кво своего положения в семье, избегая конфликтов, связанных с прямо выраженными ребёнку социальными установками. Собственные наблюдения лектора за "гендерным" отсутствием места в жизни у людей поколения зю - это вообще тривиум. Это люди, выросшие на переходе из классической патриархальной системы в современную эмансипированную. Воспитывали этих людей женщины. Женщины эти, как мантру, повторяли парням несколько безусловных установок: "мужчина должен", "уступи девочке", "девочки неприкосновенны". Весь фокус в том, на каком этапе жизни эти установки проходят проверку на противоречие с физическим выживанием парня. Уличная гопота это проверяет до начала пубертата и прекрасно знает, что девочка - это, в первую очередь, прямой конкурент за ресурсы, всегда, в любой ситуации. Следовательно, указанные выше мантры - это враньё, ложь, коварное притворство для достижения личных целей. Мальчики из среднеобеспеченных интеллигентных семей, которые достаточно обеспечены, чтобы не голодать, но не настолько, чтобы пренебрегать конструктами социально приемлемого поведения, выполняют роль "хороших мальчиков" до упора и к началу самостоятельной жизни в части социальных взаимодействий только и умеют, что уступать девочкам и обеспечивать им комфорт любыми способами и за свой счёт. Они уступают всё, уступают безусловно. Достаточно примитивнейшего воображения, чтобы понять тренд такой жизни и понять, что это прямая дорога к голодной смерти. Такое место в жизни их не устраивает, но как получить другое - они не понимают, они не знают, какими способами достичь хоть чего-то другого без отказа от той нежизнеспособной личности, которую они полагают как свою собственную. Уличная гопота на философию ходить не будет, "хорошие мальчики" - очень даже будут. Выборка из "тех, кто ходит на мои лекции", мягко скажем, не репрезентативна. Девочкам же в то же время прямо говорили, что девочкам всё можно, что девочки могут всё, что девочка может и должна рвать кого угодно в любой конкуренции на пути к личному успеху. Для девочки опасно только прямое физическое насилие по отношению к девочке, но девочка защищена от этого формальным законом государства и социальными правилами. При этом применять прямое физическое насилие по отношению к парням - это не стыдно, т.к. парни якобы физически сильнее и "настоящий мужчина стерпит всё". Рассуждения на тему любви к неизвестному. Надо сначала вспомнить, что за ответ "не знаю" в школе ставят неуд без разговоров. Что первые десять (уже одиннадцать) первых лет формирования осознанной личности человека надрючивают на то, что признать любое незнание в чём бы то ни было - это очень плохо, за этим последует незамедлительное прямое наказание, в которое входит понижение в социальном статусе. Затем тот же невроз работает, когда человек боится "не быть в тренде", а социум воспроизводит школьное наказание через очень резкое снижение интенсивности социальных взаимодействий с человеком, который не в тренде. Отсюда же идут необходимость потреблять заданный объём контента и быть в курсе новинок на заданные темы, это превращается в прямые социальные обязанности человека.

[@scheifreijoer6995]

Спасибо! Многое прояснилось для меня о "своем" месте в этом мире❤

[@Logikmany]

Мне очень понравились лекция и сам формат- интерактив!😊

[@Александр-у6б3щ]

Да метод диалога работает, тему раскрываете полнее чем ваши коллеги (слушаю ещё Хаустова и Бурмейстера) а они тоже сильны.!

[@orlandina9943]

По поводу "хрупкости" мужчин. Женщин изначально воспитывают, по крайней мере в России, как некий "последний рубеж", который если рухнет, то рухнет мир. Если мужчине можно позволить себе спиться, опуститься, то семья не рухнет, не развалиться, её будет тащить на себе женщина. Если сопьется или опустится (впадет к примеру, в депрессию) женщина, то семья распадается на 100%, то же самое, если мужчина попадет в тюрьму или тяжело заболеет, он никогда не будет брошен, всегда будут поддерживающие родственники, чаще всего это жена или мать. Женщин в тюрьмах и в больницах редко посещают мужчины. Общество будет оправдывать мужчин в любом его косяке и искать виновной женщину. Поэтому и "хрупок" мужчина, что чаще всего ему "все дозволяется". А это и есть то самое "дает меньше, получает на порядки больше". Отсюда и ощущение своей ничтожности у современных мужчин. Женщина всегда найдет себе место в этом мире, в конце концов, у неё есть материнство, а вот отцовство как место в мире мужчины почему-то не рассматривают, этим очень сильно ограничивая возможность найти себя.