Славой Жижек / Разница между сталинизмом и фашизмом (RUS subs)

Фрагмент выступления в Институте гуманитарных наук (IWM) в г. Вена (Австрия) 5 мая 2015 года.
Полная лекция на английском - • Slavoj Žižek: What Doe...

[@nonameypog]

Я понял: когда репрессируют тех, кто нам не нравится -- это не репрессии. Главное -- найти эстетичное оправдание для тирании.

[@Max-ob8gq]

Ничего ты не понял. И в Союзе была диктатура для рабочих, для большинства населения. А не для ростовщиков и помещиков.

[@mrDvornik87]

@@Max-ob8gq ну да. В итоге диктатура нависла именно над этим самым большинством населения - рабочими, крестьянами и т.д. Ростовщиков и помещиков просто уничтожили.

[@Max-ob8gq]

@@mrDvornik87 и какая же диктатура? Диктатура то что ты в газетке не можешь про великорусский народ написать? И то что другие народы придуманы? Да не мог - сразу ЧК приходило. Или диктатура в том, что ты лавку микрокредитную открыть не мог? Согласен - тоже диктатура. Либеральная общественность,вопит про диктатуру в СССР, репрессии, но все эти действа были направлены против людей которые считали себя РАВНЕЕ ДРУГИХ и ВЫШЕ других. Против замминистров обороны с домами за 2 лярда.

[@mrDvornik87]

@@Max-ob8gq ну вы так взяли и очертили диктатуру в двух нехороших вещах, значит следственно диктатура стала хорошей... Диктатура в СССР, как диктатура любого типа, не ограничивается какими-то двумя вещами которые вам лично не нравятся. В том её и природа, что она расползается на бесконечное множество вещей как в пределах так и за пределами конкретно вашего понимания. А вот нацисту не нравятся евреи, значит Гитлер был прав что установил диктатуру на благо титульной нации и попробуйте оспорить что это как-то плохо... Переубедите вы гитлериста, что евреи не собирались подчинить себе капитал когда сегодня вон сколько богатых евреев, значит наверное он тоже был прав, просто мировое еврейство помешало достичь победы, стало быть. Что касается тех, кто нынче выше остальных - ну мы более-менее знаем выходцы из какой они партии и наследники какого гос.аппарата. Не зря нынешняя власть так подчёркивает свою правопреемственность и использует все эти "символы веры" и связь с символическими событиями.

[@thomasmanana2958]

)))@@Max-ob8gq

[@harut8905]

Смотрел на скорости 1,25. Укачало.

[@katjabronova]

А есть полная версия?

[@user-ut2ro8tj9v]

Есть оригинал на английском. Если такой вариант годится, то могу дать ссылку на него.

[@Renard88]

@@user-ut2ro8tj9v В студию

[@katjabronova]

@@user-ut2ro8tj9v Было бы здорово

[@webmthread2253]

@@katjabronova в описании видео есть ссылка

[@user-oq4uw9uf9u]

какие же приятные титры )

[@user-vk7fd2st8j]

Где в "Краткой истории ВКП(б)" употребляется "кусок дерьма" и "насекомое"?

[@mysonisacommunist313]

Там немного не так: «подонки рода человеческого». Это про Троцкистско-Бухаринский блок.

[@veronicaochneva9464]

Не нужно воспринимать всерьез подобных фриков

[@user-ju2xn9so2i]

@@mysonisacommunist313 обыкновенное расчеловечение и манипуляция, как и у любой другой крысы которая дорвалась до власти.

[@zahodiChe]

@@mysonisacommunist313 Что интересно, все три высказывания выражают резко негативную оценку деятельности фигурантов. Однако, "кусок дерьма" и "насекомое" расчеловечивают провинившегося, а "подонки рода человеческого" - нет

[@donnyedarko9176]

​@@zahodiCheэто ты так решил, что не расчеловечивает такое высказывание? Это по сути тоже самое, что уберменш - градация человека на хороших и подонков.

[@alexandrcorbin1709]

И перевод не очень, откровенно говоря.

[@user-qm3pn5ih9j]

DONALD DUCK. It's you?

[@vanvidd11]

AHHAHAHAH

[@koenigtiger6550]

Жижек здесь не учитывает одну важную вещь. В Германии до 1944 г. вообще не было процессов, на которых бы судили видных членов НСДАП. С верхушкой СА Гитлер разобрался без всякого процесса. Именно поэтому советские суды были такими лицемерными. Иначе Сталин просто не мог объяснять - как люди, принятые в партию Лениным или им самим вдруг оказались врагами?

[@Alexey-Krasnikov]

По-моему о том, что этих процессов не было ни над партийцами, ни над другими предателями вроде евреев, в отличии от СССР при Сталине, он говорит непрерывно на протяжении шести с половиной минут. Мне кажется, этого достаточно, чтобы сказать, что он это учитывает.

[@koenigtiger6550]

@@user-xx8oh3xc9y Дебил конченый. Ты знаешь, кто такой Николай Вавилов? И знаешь ли ты, что большинство расстрелянных деятелей науки и культуры потом были реабилитированы?

[@alexeymatveev9031]

Как же он крут!

[@boozoob]

Разница???????

[@user-lo4vj9fr7e]

Это правда "уважаемый" исследователь?

[@p6_eugeniy]

Вообще-то он доктор философских наук. Он сооснователь Люблянской школы психоанализа - единственной восточноевропейской школы, добившейся международного признания после распада Восточного блока...

[@ethicalbutcher7015]

73 раза вытер руками нос, 45 раз после этого руками за майку брался в районе пуза, вытер...почему не использует изобретение человечества - носовой платок?

[@p6_eugeniy]

я вообще этого не заметил, а вв обратили внимание. Это так важно?

[@FraerOnFire]

Тут логическая ошибка. Евреи технически, по определению не могли быть частью общества фашистской Германии, а осужденные в СССР могли и были. Иными словами извинения принесенные советским осужденным имели совсем иной смысл - это покаяние заблудшей овцы и доказательство непогрешимости советского общества, а не признательные показания врага (если бы еврей признался в подрывной деятельности в Германии)

[@p6_eugeniy]

так он об этом и говорит, что это принципиальная разница.

[@FlowerPride]

"заблудшая овца" "непогрешимость советского общества"😂

[@zutynbn]

забавно, что именно на словах, что сталинизм это часть движения просвещения перевод отсутствует и возобновляется уже на следующей фразе...

[@Dark_Sypher]

Я обратил внимание на отсутствие перевода слов о том, что разница с фашизмом не делает сталинизм нисколько лучше)

[@igorwhite]

Ппц, он на препаратах или что? И дефект речи настолько дичайший.

[@capoilo]

ого какой вкусный кокос у него был, что нос постоянно добавки просит

[@a00b00c]

Почему он постоянно чешет нос? ))

[@mikhalpalych]

Его идеи

[@user-dz8vb8bh4y]

Философия на то и философия, что позволяет размышлять над любым природным явлееием. Наша задача, не путать размышления с безумием. Особенно, если безумие становится основой воспитания поколений. Осторожно ко всему относитесь.

[@user-ElKoTash]

УжжжОс все это выслушивать с субтитрами

[@Alex-qd8qv]

Однажды беседуя со своим другом Максимом Горьким, Иосиф Сталин сказал ему: "Значение христианства для русского народа неоспоримо. Пример Спасителя, принявшего смерть на кресте, породил понятие подвига, т.е. самопожертвования во имя общего блага. «Отдать жизнь за друга своя!» Отсюда несгибаемость русских в самых жестоких испытаниях. Недаром наши враги убеждены, что русского недостаточно убить, его надо ещё и повалить. К сожалению, за пролетевшие столетия христианство выродилось совершенно. Причём не только католичество, но и православие. Церковь целиком и полностью перешла на сторону богатых и тем самым предала заветы Спасителя. Эта измена погубила авторитет церкви в глазах народа. Достаточно почитать гневные проповеди нашего русского пророка протопопа Аввакума. Угодничество перед властью заставило верующих видеть в попе обыкновенного чиновника в рясе - в дополнение к исправнику или становому приставу. Потому-то церковь и постигла судьба самодержавия. Ведь кресты с храмов сбрасывали вовсе не евреи, на купола лез крещёный народ..."

[@kremlinbasement7768]

Это к чему? Пропаганда христианства?

[@koenigtiger6550]

@@kremlinbasement7768 Нет, это пропаганда сталинизма от подонка "Alex Петров", который работает не от себя. Он такую длинную бредятину сочинить не может.

[@huand5175]

@@koenigtiger6550 подонок алекс петров процитировал сталина, там кавычки и двоеточие - специально для капиталистических гениев.

[@koenigtiger6550]

@@huand5175 Подонок алекс петров процитировал не Сталина, а отрывок из рассказа Кузьмина (кстати, расстрелянного Сталиным в 1938 г.) "Иосиф Сталин глазами писателя Максима Горького", который является художественным вымыслом. :)))))

[@huand5175]

@@koenigtiger6550 и это всё ещё цитата, а не мысли алекса петрова))

[@godloveamericalastname7004]

he touch his nose is this video more times than me in my entire life

[@user-ry1qj9hw7r]

Он на экстази 💊

[@Stas_otvet]

Период репрессий в СССР носил характер религиозной войны, которую Европа прошла ещё давно, в период Реформации

[@Reader3282]

Период репрессий сталинского типа в Европе начался после 1991 года и сейчас в разгаре.

[@cardndmch]

к сожалению твоей тупой гуманитарной башке видимо нельзя понять, что в этом мире ничего проходить не надо, есть просто физические константы, и ничего абсолютно не меняется, это песочница коммунизм это удел представителей точных наук

[@nikogdatakogo]

Не очень понял, откуда вот эта пара ГУЛАГ-нацистские лагеря. Осужденные по политическим статьям даже в 1937-м составляли откровенное меньшинство в лагерях (не забываем, что по к-р статьям иногда и чисто уголовный элемент притягивали, чтобы быстрее осудить). В остальном это вот адекватная своей эпохе система, во-многом лучше, чем например колониальные тюрьмы "развитой" Франции. По режиму лагерь НКВД сильно свободнее сегодняшних колоний строгого режима, например. Россказни про какие-то бессудные расстрелы - это у Солженицына. Никаких подтверждений Исаич так и не привел. С ним самим в лагерях обращались хорошо, никаких пыток и вообще физического воздействия Исаич не пережил. Более того, получил медицинскую помощь именно в условиях "заточения", вылечил там рак. Скажите кто-нибудь, а в Освенциме евреи получали медицинскую помощь вплоть до удаления раковых опухолей? Или может их комиссовали из Освенцима при проблемах со здоровьем? Или мб досрочно освобождали за дисциплину и ударный труд?

[@user-tf6zn3pd7n]

Лохокост

[@jacobsonroman]

Что с носом у философа?

[@Alex-qd8qv]

Славой Жижек как западноевропейский марксист пропагандирует научный взгляд на мир ....

[@user-yk3sf5qn2x]

троцкист

[@comrademario2460]

Бля на моменте, когда он ссылается на Эпплбаум, я в осадок выпал. Это просто дно дна. Ниже только Солж.

[@myharmony41]

Why are you disappointed with his opinion about fascism and stalinism? P.S.: Many years ago, i wrote in one comment that Jijek has psychosyndromes, but in the american version of speech and writing it sounds shortly: "he's crazy." After that, starting from 2015 and to this day, someone else artificially impose psychosyndrome and paranoid schizophrenia on me, despite the fact that the Kandinsky-Clerambault and Westphal-Wilson syndromes and other syndromes of mental automatism went away without treatment , but even after so many years i can repeat by writing "Zijek has a serious defect in speech, thinking and conversation, he has a dangerous psychosyndrome, but he is not treated, and among his fellow philosophers no one wants to tell him that" you are sick "". And this is sad... Pay attention, he constantly touches his nose, although he has no discharge from his nose. It can also be seen as a symptom of mental automatism.

[@klozet100]

вот его колбасит, как эта болезнь называется ?

[@artemmagadeev9504]

Синдром Туррета

[@Animaunit]

называется кокаин

[@ayanami.rei12]

Называется - "не твоё дело, щенок"

[@uberchel6891]

Ну офигеть теперь, сталинизм - это часть движения просвещения) непонятно что имелось в виду. но звучит как троллинг

[@soviethornet]

Это при том, что сам он верит в вымышленность открытых процессов. Как же его переколбасит, когда он убедится в их реальности...

[@user-pf8gh6lw8e]

Тут вообще в комментах, такое чувство, что никто не понимает, о чём сказал Жижек. Движение Просвещения - это не о том, что кого-то просвещают, делают лучше и т.д. Просвещение - это морально нейтральное понятие, поэтому Жижек оговаривается, что сталинизм в силу причастности к просвещению не лучше фашизма. У просвещения как парадигмы, основанной на рациональности, всеобщей разумности и стремлении к прогрессу (а именно об этом идет речь) есть масса недостатков. Как пример, ошибочное представление о возможностях разума построить системы, которые будут раем на земле, используя силы человека, вот о чем просвещенническое движение. Возможно, автор канала сам не понял, о чём вообще это видео, вырвав из контекста и не пояснив суть взглядов Жижека. Вы просто почитайте, о чём вообще философия Жижека для интереса хоть.

[@wpstiult]

Что у него за болезнь, что он так дергается ? СДВГ ?

[@ayanami.rei12]

Не знаю, что у него за болезнь, но я бы хотел узнать, в каком переходе вы диплом нейробиолога покупали, чтобы так разбираться в болезнях

[@user-kk5wo3cx2g]

​@@ayanami.rei12 человек просто предположил, причём здесь диплом нейробиолога?

[@ayanami.rei12]

@@user-kk5wo3cx2g человек спросил, что за болезнь у Жижека. А я в ответ спрашиваю, в каком переходе диплом покупался. Никаких предположений не было 😑

[@user-kk5wo3cx2g]

@@ayanami.rei12 по вашему, если человек спрашивает как вычислить производную, то это значит, что он учился на метематика? Может блять наоборот?!

[@user-kk5wo3cx2g]

@@ayanami.rei12 предположение было, а именно "у человека какая-то болезнь"

[@a00b00c]

Спасибо. За такое короткое время показать, что Жижек неадекват. Браво!

[@user-bl9ge4ue4s]

Суды у Сталина были для вида объективности перед народом, как бы не размывали классы народ который существовал веками является единым целым, какие бы разногласия не были на протяжение истории. В нацистской же Германии еврейский народ представлялся чем-то инородным, как следствие оправдываться за него нету смысла перед немцами. О каком просвещение идет речь? Дядька ересь несет.

[@amphinomous9155]

о каком конкретно народе ты говоришь?

[@user-bl9ge4ue4s]

Amphinomous Amphinomous о марсианском народе. Ты шутишь?

[@amphinomous9155]

Нет не шучу. Я еще раз хотел спросить какой народ ты имеешь ввиду? Еврейский? Грузинский? Крымские татары? Может немцев их тоже на территории ссср много было. Может армян или казахов? кто был "единым целым на протяжении веков"?

[@aa-nw8hk]

Про это как бы и идёт речь, он разъясняет это на примере процессов.

[@Alex-qd8qv]

Славой Жижек как западноевропейский марксист пропагандирует научный взгляд на мир ....

[@Alex-qd8qv]

Прочтя это, кое-кто из студентов может всерьез решить, что депортации народов во время Великой Отечественной войны были каким-то неслыханным злодеянием, совершенным исключительно "по прихоти вождя". В таком случае вот им пример для сравнения. 19 февраля 1942 года, спустя два с небольшим месяца после начала войны с Японией, президент США Рузвельт подписал указ о выселении из западных штатов всех без исключения лиц японской национальности и размещении их в лагерях в центральной части страны. Согласно этому указу было интернировано около 120 тысяч человек2, из которых две трети являлись американскими гражданами, а остальные имели легальный вид на жительство. Одновременно с депортацией этнических японцев, из действующей армии США были уволены все военнослужащие японского происхождения. Однако об этом эпизоде американской истории, особенно примечательном, если вспомнить, что за всю войну на территорию США ни разу не ступала нога вражеского солдата, в нашей стране мало кто знает. Что же побудило Сталина отдать приказы о выселении "сотен тысяч невинных людей"? Как свидетельствуют архивные документы, у него были достаточно веские причины.

[@GenyoSevdaliya]

Депортации японцев - известный исторический факт. Известный любому, кто подробно интересуется историей 2 Мировой войны. Он ни от кого не скрывается. К тому же при всех невзгодах, которые они претерпели, жертвы депортаций после войны могли вернуться назад, кто-то вернулся в Японию и т.д. К тому же начались иски к правительству США, которые привели наконец к официальному признанию , вынудили американскую бюрократию выплатить компенсации и т.д. Мне просто интересно, вот вы представьте себя, к вам в квартиру вваливается пара жлобов с автоматами и говорит, что вы и ваша семья тут больше не живете, а должны отправиться через 24 часа куда-нибудь в Карагандинскую область. Вы будете рассуждать и рефлексировать, "хороший" тот лидер, что это приказал или плохой?

[@Leningad1]

Многовато только у Сталина врагов оказалось почему то...

[@user-cq8gg7pw3u]

И чт?они большой каньон копали???

[@user-ni5qj1nd3z]

И какие же такие веские причины могли быть у Сталина отдать такие приказы?

[@user-cq8gg7pw3u]

@@user-ni5qj1nd3z ебанулся вот и причина,их бин больной был,что мы,не видим как это бывает,да и жижек тоже нездоров явно

[@Durak_zashoreniy]

Зачем на канале "За Маркса" выложили этот бред невежественного либерального обывателя, которому так сложно отличить рабочую демократию от фашизма? Что такого умного он сказал?

[@user-kk5wo3cx2g]

Жижек либерал? Ты что куришь?

[@ABrando]

Какое дерьмище, боже. Зачем вообще таких персонажей смотреть? В них нет НИЧЕГО от марксизма, от того диалектического метода Карла Генриховича, который он применил к человеческому обществу и тем самым дал единственное научное описание общественных процессов и прогнозирование движения общества в истории. То, что несёт данный персонаж- есть какая-то философская жвачка для мозгов, демагогия и только, это буквально набор слов. Вывод простой: читайте первоисточники, как и завещал Энгельс, только изучая первоисточники можно что-то понять, ещё лучше- вступайте в коммунистические кружки.

[@victoriavayna5321]

Какая неграмотность на уровне школы

[@nikogdatakogo]

Про процессы. Жижек, я почти уверен, даже не открывал их стенограмм. А ведь они в открытом доступе и каждый может уделить денек другой и хотя бы полистать стенограмму и Московского процесса и других знаковых процессов 1930-х вообще. Я не знаю кем надо быть, чтобы организовать постановку такого масштаба. Тот же Бухарин на процессе отнюдь не поддакивал обвинению, а активно "увиливал", вынуждая Вышинского ловить себя на неточностях и лжи. У этих процессов были куча свидетелей, которые оставили самые разные оценки. Никакого консенсуса на тот момент, что это "чудовищные" или "липовые" процессы не было. Можно только спекулировать на предмет того, насколько обвиняемые были "обработаны" следствием. Допускаю, что им могли пообещать амнистию за чистосердечные признания. Могли и людей невиновных присовокупить к врагам народа, так сказать паровозиком. Такие мнения тоже есть. А вот лепить из этого абсолютную ложь - да просто нелепо. Хотя бы потому. что ложь не может быть настолько подробной. Там слишком много деталей, дат, фактов в самих делах, которые на ровном месте нельзя нарисовать. Иначе бы там все поехало и никакого процесса бы ни в одном из случаев не получилось.

[@volh1volh195]

Детский сад. Осмысление советского периода на Западе отстает от нас лет на 20.

[@Alex-qd8qv]

Однажды беседуя со своим другом Максимом Горьким, Иосиф Сталин сказал ему: "Значение христианства для русского народа неоспоримо. Пример Спасителя, принявшего смерть на кресте, породил понятие подвига, т.е. самопожертвования во имя общего блага. «Отдать жизнь за друга своя!» Отсюда несгибаемость русских в самых жестоких испытаниях. Недаром наши враги убеждены, что русского недостаточно убить, его надо ещё и повалить. К сожалению, за пролетевшие столетия христианство выродилось совершенно. Причём не только католичество, но и православие. Церковь целиком и полностью перешла на сторону богатых и тем самым предала заветы Спасителя. Эта измена погубила авторитет церкви в глазах народа. Достаточно почитать гневные проповеди нашего русского пророка протопопа Аввакума. Угодничество перед властью заставило верующих видеть в попе обыкновенного чиновника в рясе - в дополнение к исправнику или становому приставу. Потому-то церковь и постигла судьба самодержавия. Ведь кресты с храмов сбрасывали вовсе не евреи, на купола лез крещёный народ..."

[@user-ti1tq3cj2p]

@@Alex-qd8qv ссылку на источник?

[@user-zt3yp3zx9m]

Просто у них памятников неполживого нет

[@alexeymatveev9031]

В чем отставание выражается?

[@slavablood-ever]

@@alexeymatveev9031 в клюкве, благо, мы сейчас тоже не отстаём, ибо массовая культура всё больше наполняется трэш фильмами, по типу Движение Вверх, где злые совки-нквдшники-кгбшники угнетают спортсменов

[@Alex-qd8qv]

Сталин столь ясно же выразился и в отношении Библии: "Это же всего лишь история еврейского народа. И - только! Весь материал сосредоточен вокруг Палестины. Но вспомните - что такое Палестина? Тогдашнее захолустье. Где история Китая? А Индии? Японии, наконец. Или взять такую, например, страну, как Тибет. Или Корею... Помедлив, он сообщил Горькому:"недаром император Николай Первый запретил издавать Библию в полном объеме, с Ветхим Заветом во главе. Он уже тогда, после восстания декабристов, сообразил, что во всемерном выпячивании Библии имеется скрытый умысел. Иными словами, понимал зловредное влияние сионизма".

[@GenyoSevdaliya]

Просьба ссылка на документ , откуда взяты эти слова тов. Сталина :)))))

[@VLAD.007.]

Причина запрета на распространение библии в том что в ней неговориться о РПЦ . Они считали так что начитавшись Библию люди подумают а зачем им церковь как институт государства .

[@chacanusrhosgenerisrhusett9418]

4:45 Жижек подбирается тут всё ближе к простой правде, которую немецкий историк Эберхард Еккель чётко сформулировал во время знаменитого "диспута историков" (Historikerstreit) 1986/87-х гг. (см. статью Die elende Praxis der Untersteller, газета Die Zeit, 12.09.86), но в итоге Жижек, всё-таки, отклоняется в траекторию своей мысли, оставаясь относительно поверхостным, а стоило сказать чётче, как это сделал Еккель. Ведь принцип правосудия (или хотя бы вид(имость) правосудия), эти мысленные ходы "как/от чего вы стали предателем?" и т.д. были возможны в СССР при Сталине - в отличии от нацистов - лишь потому, что это считалось борьбой с диверсией, предательством, вредительством, мироедами и т.д. А такими не рождаются. Вот в чём дело. (В 'лучшем' случае "дурное" окружение т.е. социализация в семье оппозиционеров может взростить человека таким, но всё же.) В то время как цель нацистов и их ценностно-идейный стержень, заключались, как Еккель сказал, в "как можно более полном уничтожении определенной гуппы людей" ("möglichst restlose Vernichtung einer bestimmten Menschengruppe"), включая детей, стариков и женщин. "Вина" этих людей (евреи, цыгане, славяне, балты, когда-нибудь и их союзники японцы) лишь в том, что они такими родились. Т.е. сама мысль "как вы такими стали" и возможность раскаяния и исправления невозможны и поэтому отсутствуют в их идеологии. Напротив, 'реактивно'-революционная идея "уничтожения [кулаков] как класс" (т.е. даже не физическое, а социальное) и репрессии (пусть и черезчур суровые) против врагов режима (пусть в т.ч. вымешленные) следуют совсем иной логике (вернее, хоть какой-то логике, и именно в стиле просвещения и модернистских (или же во время просвещения возрожденных римских) идеалов типа правосудия и защиты государства от его врагов - в этом уже Французская революция 'преуспела'). В таком случае широкие репрессии возможны, но вовсе не обязательны, в то время как в нацизме они необходимы, ибо охватывают всецело какую-то этническую группу. "Логика" нацистов повернута в сторону традиционализма, интегрального национализма и расового детерминизма т.е. биологизаторски обоснованного регресса. Таким образом нацизм, возросший из детерминистски расовой теории неполноценности народов "низкой культуры", имперского милитаризма времён до ПМВ, антисемитской литературы, оккулитизма, страха перед техническим прогрессом, глобализмом и взломом сословных устоев, является своего рода вершиной крайне враждебного ответа на все прогрессивные философские мысли/течения (т.е. на либерализм и социализм), начиная с Atlantic revolutions, как принято называть Американскую, Французскую, Гаитянскую и т.д. революции. Но в отличие от старых представлений/моделей объяснения, согласно которым нацизм (и фашизм в широком смысле) является регрессом в чистом виде или отклонением/отпадом от цивилизации, стоит признать, что он -- это и есть франкфуртская мысль (Фридрих Поллок), но и тезис британского социолога Зигмунта Баумана -- лишь одна из форм развитий Модерна, ведь технически и логистики развитые планы уничтожения целых народов и довольно сложные/развитые структуры власти и общества, методы его контроля/управления и враждебность вплоть до (само)уничтожения по отношению к другим идеологиям не могли бы быть возможны без развития биологии, этнологии, лингвистики (это всё позже легло в основу расового детерминизма), но и боязненным отпором (социальному) прогрессивизму с одной стороны и технического прогресса с другой.

[@feameldo]

Ну, они не только по этническому признаку: были и вполне немцы-немцы, но которым тоже не повезло родиться "не такими", и тоже именно что они не выбрали что-то, а родились такими, только тут вопрос уже не в этносе. Но странной иронии судьбы сейчас нет возможности публично сказать, о какой именно группе "неправильно родившихся" людей идёт речь, но, думаю, вы поняли.

[@feameldo]

Вместе с тем сталинизм, конечно, чудовищно лицемерен, пытаясь юлить между двух стульев, где с одной стороны "не родились такими, свернули не туда", но, с другой, все равно их надо именно убить, а не направить на верный путь. Конечно, это лишь маскировалось под какую-то идеологию, а было уничтожением неугодных. Но идеология была более корректно выдержана в уже более поздние годы, где от уничтожительных репрессий переходили к "первоспитательным", с карательной психиатрией и подобным. Как шутил про эти перевоспитания один сторонник свободы, "у них даже был гений перевоспитания, академик Лысенко, который даже пшеницу перевоспитывать пытался, чтобы лучше зимой росла."

[@chacanusrhosgenerisrhusett9418]

@@feameldo Кто Вам не даёт публично сказать, что нацисты убивали среди немцев инвалидов и гомосексуалов?

[@chacanusrhosgenerisrhusett9418]

@@feameldo Не вижу в данном пункте лицемерия. Если всё было так, как Вы тут написали, то их бы как раз убили бы (причем всех). Подходящие статьи за антигосударственные/террористические (контрреволюционные) деяния были на это. Но вместо этого их вырвали из привычной среды и сослали подальше, тем самым обезвредив. (Даже странно, зачем же им бараки, иногда и бани с фельдшерскими пунктми строили, а спецпоселенцам платили - тоже не всем/не везде, но тем не менее - зарплату.) А после Сталина сотни тысяч сосланных вернулись, выехали в перестроечное время и т.д. (Один выходец из такой семьи стал даже первым президентом кое-какой страны.) Как-то странно их "надо именно убив*ть", странное какое-то "уничтожение неугодных" под "маской идеологии". Кому именно надо? С чего бы, если нет необходимости. Далее, кажется, Вы путаете/смешали в одну кучу принудительное лечение с исправительной тюремной системой (сравни в английском с понятием corrections, rehabilitation and social reintegration of prisoners, работы в частных тюрьмах США и т.п. - это я всё к тому, что Вы напрасно иронизируете по поводу идеи тюремной ре-социализации, ибо эта концепция не уникальна, а известна и в других странах). Кто этот шутник-'сторонник свободы' и почему его мнение вообще релевантно? Смешно, что из этой цитаты, которую Вы привели, складывается впечатление, что как раз не самому Лысенко, а этому шутнику неизвестно такое понятие как 'селекция'. [Здесь начинается ирония:] Надо же, даже "странно", почему же люди до сих пор думают, как бы повысить резистентность/устойчивость зерновых культур, что-то там пытаются? Ведь по словам вашего шутника-'сторонника свободы' "перевоспитать" растения нельзя. Хм...

[@lorigulfnoldor2162]

@@chacanusrhosgenerisrhusett9418 По законам страны. где мне приходится жить, упоминание о существовании людей такого рода считается преступлением, государственная идеология в том, чтобы сделать их "невидимыми", так что...

[@kakolykia]

Как же он искушён в дифференциации сортов говна.

[@Qwycker]

Какой же идиотизм сравнение по критерию телеграм Сталину. Разница в лживости ситуации, да, при Сталинизме тоталитаризм куда сильнее прикрывался добром. Что с этим знанием сделать? Это разве ключевое? Пример "плохой" философии. Теоретизаторство, высосанное из пальца.

[@user-pf8gh6lw8e]

Дак критерием служили не телеграммы)) Или вы плохо понимаете суть понятия критерий. Телеграммы - это вообще пример, думаю, Жижек мог бы привести массу других примеров, чтобы подтвердить свой тезис о том, что сталинизм укладывается в проект просвещения. Критерием здесь служат оценка человека и его причастности кр всеобщей рациональности. Да и сама причастность к этому проекту не делает сталинизм лучше фашизма, об этом даже сам Жижек говорил. Просвещение во многом ошибочно и вредно как некоторая философская парадигма, так что тут не оправдывается сталинизм.

[@VKL82]

В нацистской Германии отправляли в концлагеря немцев только за то, что они были хорошими хозяевами. Ммллионы погибли только за то, что у них было несколько гектаров земли, пять коров и три лошади. Ужас.

[@SergoManKipi]

Знаете почему в политике не должно быть науки..? а,.. потому что наука устроена так - "теорию нужно подтверждать на практике.. ставя эксперимент". Представители научного коммунизма-марксизма поставили эксперименты по всему миру, и, как все увидели, они все провалились. Но так как люди не лягушки и мыши, то после эксперимента остался плачь, по душам невинно пущенным под "нож" экспериментаторов. Но ведь мы то знаем, насколько циничны научные головы, им на глупых людей плевать (особенно другой нации), интерес к решению задачек и постановке экспериментов у них в крови.. им бы только с маниакальным блеском в глазах "жабу резать". Научный марксизм-ленинизм-сталинизм стремился из одного, отдельно взятого сословия сделать большинство истребив иные сословия. Таким образом, они думали, убрать конкуренцию сословий и иерархию компетенций, и наступит всеобщее равенство и благодать.. отупизм и огромный завод величиной с целую страну Тупо ведь правда - убить всех, кто имеет иную культуру и ценности, и потом блаженствовать среди себе подобных.. тупо только потому, что группы всегда будут делиться по каким то признакам, это заложено в нас природой и сама наука об этом говорит... и поэтому когда говорят о научном марксизме - это нужно читать в кавычках - "научный". В 1917 году преобладающим населением в Российской Империи было крестьянство, более 80%, а остальное - городское население из которого только меньшая половина были рабочие. Да, на фоне всех остальных городских сословий, сословие рабочих выделялось большим количеством человек, но оно не выделялось на фоне всего российского народа. И вот большевики, лидерами которых, кстати, небыли рабочими или потомками рабочих, "решили", что это сословие самое привлекательное для использования. Это сословие уже были грамотными, и могли читать листовки и газеты (печатавшиеся в неметчине), где предлагался им образ несправедливости по отношению к их сословию, но в месте с тем они небыли образованными настолько, чтоб понимать устройство общественных отношений. Другими словами, рабочие могли читать призывы "грабь награбленное", но не могли понимать "к чему это приведет". Короче.. большевики взболомутили рабочих и солдат, манипулируя их неуемного стремлениями получить блага, и указали им врага, в виде богатых буржуев и зажиточных крестьян. Эта свора бросилась "грабить награбленное" с неистовой силой на которую только способен изголодавшийся набрасываясь на изысканный мясной стейк. На этой звериной силе, которую нельзя было остановить, а только направлять (указывая на жертву), большевики выехали во власть.

[@ayanami.rei12]

А вы хотя-бы постулаты Ленина читали? Дед хоть и мог флягой свистеть слегка, но его идеи явно были куда интереснее, чем плоское видение Сталина

[@SergoManKipi]

@@ayanami.rei12 спасибо за то, что поспособствовали тому, чтоб я перечитал этот (мой) шедевр спустя 4 года и остался доволен.

[@ayanami.rei12]

@@SergoManKipi на здоровье