Служебный роман - 15 претензий к фильму / Этический разбор #3

[@TANIA_KLIM]

Я часто слышу рассуждения, что если у женщины нет семьи, значит ей это не надо, она хочет строить карьеру. Но есть еще и третий "тип" женщин (я в их числе), которых карьера не интересует, выйти замуж и родить детей не получилось (не хочу замуж "любой ценой" или "для галочки"). Таким женщинам в нашем стереотипном обществе тяжелее всего. Как это ты до 39 лет замуж не вышла, детей не нарожала, да еще и карьеры нет. Я много лет ищу себя и свое место в этой жизни. Часто посещают мысли, что со мной что-то не так 🙃

[@куб-ы2о]

Наверное вам можно найти себя в хобби или в интересах. Не всегда есть только два вариант - семья и карьера. Можно все прекрасно совмещать ну или сделать акцент на чем то одном. А если хотите заняться чем то конкретно одним

[@smerkalos023]

Да и героиня Алисы Фрейндлих не сделала головокружительной карьеры. Эта статистическая контора - какое-то абсолютно ненужное учреждение, просто срез советского общества в миниатюре. Лабораторная, так сказать модель, как на мышах показаны разные социальные ситуации.

[@Olga_a._R]

Вот и я тот самый "третий тип"... Понимаю Вас...

[@TANIA_KLIM]

@@Olga_a._R И что же делать?

[@ЕленаМунтян-г1и]

Обнимаю Вас. С Вами всё хорошо, Вы нормальная женщина. Счастья Вам

[@karinamaff]

Было жалко Людмилу Прокофьевну. Ее за глаза оскорбляли и обижали, но при всем при этом нигде не показано, что она кому-то что-то сделала, чтобы её так ненавидели. Мол, она не женщина и даже не человек. Пугало. Мымра. Ну мерзко же

[@Asya-kh7cz]

Ну да, она же не была какой-то тираншей и несправедливой стервой. Просто не научилась всем этим гламурным штучкам и кокетству. Отдельная тема - каков шанс таких женщин найти реальное счастье в отношениях. И не только из-за внешнего вида, а просто она жила в целом с установкой: "Не нужны мне отношения". Но в целом повода для такого отношения она не давала.

[@АлександраШеховцова-т2н]

Помню мне было 25, я была не замужем и не хотела туда. Работала на прошлой работе, и когда коллегам делала замечания по работе, за спиной сразу говорили: это потому что она не замужем😂😂😂 Зато те, кто был замужем и закатывал истерики просто на работе, про них ничего не говорили😂 Аж бесит, что у всех почти всё завязано на женитьбе и детишках😅 Вот если не замужем- обязательно несчастная! И да, я как интроверт очень понимаю Людмилу Прокофьевну. Помню за 10 лет работы в коллективе 1 единственный раз была на корпоративе, только из уважения к директорисе, которая меня попросила как старшую отдела там присутствовать. Я специально села в уголок, чтобы меня не трогал никто. Просто хотелось сидеть тихо кушать, пить сок и смотреть программу новогоднюю, наблюдать за конкурсаии и радоваться за людей. Но нет же! Ко мне бесконечно все лезли: давай потанцуем! А почему ты не пьешь? А это всё потому, что нет мужика! В итоге я час продержалась и втихаря домой свалила, тк если бы сказала, что уезжаю - стали бы ныть, чтобы осталась. С тех пор больше никаких корпоративов! Сейчас сбылась моя мечта, работаю одна сама на себя и это такое счастье! 😊 И да, сейчас уже я замужем, но всё так же не люблю корпоративы, шумные застолья, болтливых людей.

[@ОльГа-б1щ9р]

попробуйте родить, говорят, от рака излечивает)

[@НатальяКириллова-ф7р]

​@@ОльГа-б1щ9рвообще от всего

[@od780]

У нас замужняя, с двумя детьми, заведующая гоняет всех как сидоровых коз, так что это бред про то, что женщина без мужика строгая, пора сжигать эти ярлыки.

[@TheMouseLittle]

Как я Вас понимаю. ❤

[@Марина-о6л1ц]

​@@ОльГа-б1щ9рне факт

[@elischkaelischka3618]

Мне кажется,сцены с преображением как бы "ради мужика",а потом со сниманием украшений чуть глубже)В разговоре дома у Калугиной она говорит,что была влюблена,а потом он изменил ей с ее же подругой.И как по мне,все развитие Калугиной на самом деле не от того,что она прям хотела строить карьеру.Да,она умна,но работа не была ее целью. Она ХОТЕЛА семью.Но из-за того,что бывший ее предал,у нее образовалась глубочайшая травма,настолько,что она убрала всех подруг из окружения,то есть,возможно,она выбрала одиночество сознательно,отторгнув вообще всех людей.Но это следствие не ее изначального характера и потребности,а последствия тяжелого предательства.И когда она снова находит в себе силы доверять,она возвращается к самой себе,какой была всегда.А когда понимает,что ее снова предали,"возвращается в кокон",снимая все украшения.Не потому,что больше не для кого одеваться,а потому что "а зачем мне возвращаться к жизни и быть веселой,если жизнь говно".То есть Калугина не была карьеристкой изначально. И как по мне,это норм,хотеть развиваться и там и там,если ты много работаешь,не значит автоматом,что семья тебе неинтересна. Кстати,в этом отличие оригинальной Людмилы Прокофьевны от Калугиной из ремейка с Ходченковой(я понимаю,что кроме меня его вряд ли кто-то помнит)).Там Калугина прямо говорит Новосельцеву,что она мечтала учиться и работать,а любви в ее жизни места никогда не было.

[@helena_a_a]

ремейк с Ходченковой - шедевр (неиронично). Во-первых, там Новосельцев здорового человека. И отношения там у них более здоровые)

[@11ll0l]

@@helena_a_aБоже..

[@11ll0l]

Да, это, как мне раньше казалось, было очевидно для всех зрителей. Но я совершенно не учла, что некоторые люди 60% содержимого фильма не понимают. Ещё и сравнивают заслуженные шедевры кинематографа с нелепыми и бездарными ремейками, опираясь лишь на удобные в их понимании установки. Маша вообще пургу какую-то несла на протяжении всего видео, докапываясь даже до мразишности Юры, который изменяет своей жене и гладит по уши влюблённую в него дурочку Олю по щеке(основная роль которой, быть только влюблённой дурочкой, которая изменяет своему мужу). Это сюжет, он может и иногда должен показывать разных людей и разные отношения. Возмущаться подобным - тоже самое, что отменять великих деятелей искусства и культуры из-за секситских/гомофобных высказываний. Во-первых, это бесполезно, ибо абсолютных гениев отменить невозможно, во-вторых, это глупо и поверхностно, обращать внимание лишь на неугодные для тебя слова/произведения/высказывания, когда речь идёт о легенде

[@alexslender191]

​@@11ll0lгениальность не должна перекрывать мразотность человека как личности. Ты можешь быть гениальным художником, писателем или ученым. Но если ты по жизни мудак - люди имеют право тебе об этом говорить и перестать тебя поддерживать(реагировать на творчество или пользоваться изобретенными благами)

[@11ll0l]

@@alexslender191 Гениальность всегда перекрывала и перекрывает мразотность человека) Это дар, когда второе - просто человеческий фактор. Если бы было по-другому, мы бы не перечитывали произведения, не пересматривали фильмы. Было бы по-другому, ничего из творчества гениев не продолжало бы выставляться в музеях, преподаваться в школах и университетах. Конечно кто-то да отказывается читать Толстого, из-за того, что при жизни он был домашним деспотом и тираном, но это люди такие простые)) Не им стоит что-либо читать, смотреть, понимать. Они не в состоянии понять, как и из чего вообще искусство рождается. Короче плоско вы на эту тему рассуждаете, могу предположить, что вам и не нужно задумываться вообще

[@MrSvetakonfeta97]

Много позже я поняла, что любовь у них началась а) когда Людмила Прокофьевна послала Новосельцева, мол, нормальная у меня жизнь, хорош меня жалеть, б) когда они пошли вдвоём защищать Рыжову. Герои год друг к другу притирались, нам буквально режиссёр показал, что женская дружба бывает, что дружба между мужчиной и женщиной бывает, что "поверхностные дуры", типа Верочки, могут быть рядом. Овердофига прогрессивный фильм, только Новосельцева не приодели к концу, что, конечно, жаль

[@ОксанаРемнева-к8л]

Мария, прекрасные разборы, отличные. И тут резанула Ваша фраза "Следующий этап - сумка на колесиках и парник"... 🤦‍♀Я тут бьюсь с ветряными мельницами, доказывая, что эти оценочные вещи - пережиток, и сумка на колесиках - для удобства, что здоровье важнее мнения окружающих, что это комплекс - судить людей, ставя возрастной штамп в негативном контексте , когда молодая девушка с целью уберечь спину и руки, прогуливается с сумкой на колесиках от магазина, что это комплекс - брать такси на пару кварталов, только чтобы о тебе не подумали... и тд и тп...🤣🤣🤣

[@eleneva]

Вся Европа отправляясь за продуктами берёт с собой сумку на колёсиках - дар богов 🫶 да и в Турции тоже. Вообще крутая и удобная вещь 🔥

[@Lollipop3ad478]

У меня есть сумка на колесиках, а мне и 40 нет. Я правда живу в Европе, в России наверное бы постеснялась.

[@floriandeciel4100]

В некоторых моментах хотел бы не согласиться. Формат видео подразумевает анализ фильма в призме новой этики. И в этой новой этике ты (вы - не знаю, как обращаться, мне 17) посчитала, что развитие Людмилы Прокофьевны как персонажа мягко говоря подкачало. Конечно, можно так считать, но я не могу согласиться, и вот почему. В моём представлении новая этика (либеральная, короче) - про выбор, при этом он может пасть как на то, что считается более традиционным, так и менее. Просто из-за того, что менее традиционного раньше по понятным причинам было меньше, это вызывает отторжение. Но я надеюсь, что когда-нибудь всё уравновесится и нас не будет перекашивать и как от более, так и от менее консервативного поведения. Я считаю, что Людмилу Прокофьевну в конце фильма можно посчитать более счастливой, чем в начале. А перемена в образе может говорить не только о том, что она хочет понравиться мужчине, но и о обновлении её внутреннего мира. Ведь, в конце концов, все мы хотим быть счастливыми - и если ей правда лучше с Новосельцевым - то я считаю это отличным развитием персонажа.

[@katakuraluna]

Спасибо за разбор! Но почему тот факт, что Людмила Прокофьевна хочет любви, делает ее плоским персонажем? Она строила карьеру, видимо, отлично училась и упорно работала для того, чтобы получить свою должность и всё откладывала на потом (+травмирующий опыт). Но это не значит, что в глубине души она не хочет романтики. Но она уже в такой должности и возрасте, что найти свободного мужчину, который полюбил бы ее не ради должности, становится почти невозможно. И времени на их поиски и сайтов знакомств - нет.

[@rinmoti]

Согласна с Вами. Тоже считаю, что Людмила Прокофьевна - прекрасный персонаж. Не все ставят мечтой жизни построить карьеру. Раньше порицалось то, что женщины хотят более высокие должности и зарплаты, утвердиться за счет профессиональных навыков, а сейчас такое ощущение, что люди стали считать, будто все этого хотят. Почему человек с карьерой не может быть несчастен от одиночества? Тем более, когда он прямо говорит, что ему одиноко, что дома его никто не ждет - ни семья, ни животные. Жизнь - это не только работа, в конце концов. Да, человеку может быть комфортно и с самим собой, без никого, со своей карьерой. Но это ведь не отменяет того, что есть и те люди, которым нужен еще и тот, кто их взаимно любит и ценит((( В данном кино как раз показывали не карьеристку, а женщину на высокой должности, которая давно хотела отношений, семью, любовь, но стала несчастной, закрывшись в себе после измены человека, которому она когда-то доверилась

[@zabava2348]

Людмила Прокофьевна прекрасный человек на самом деле. Ей жутко не повезло - слишком рано родилась и к тому же в СССР. И замуж вышла за нищего хама с двумя детьми :(

[@MashaBogdanova]

Полностью с вами согласна! :)

[@СладкийКотик-и6ю]

Он получил повышение, изменился, заявил о себе и получил все- женщину, работу. Так что, он не нищий, перспективный. То, что он воспитывает 1 детей говорит о его ответственности, любви, самоотдаче. Прокофьевна рядом с Новосельцевым стала нежной, хрупкой, живой, слабой, дала выход эмоциям. А он в свою очередь, наоборот, стал смелее, жёстче, строже, ярче. Думаю, им повезло обоим, они обрели счастье.

[@firebird8598]

Людмила Прокофьевна только благодаря тому, что родилась в ссср, могла занимать такую должность :)

[@Мари-ц4п6р]

​@@СладкийКотик-и6юинтересный взгляд на их отношения, спасибо за него :)

[@Мари-ц4п6р]

​@@СладкийКотик-и6юно не соглашусь с тем, что Людмила Прокофьевна стала слабой в отношениях с Новосельцевым. Она влюбилась, почувствовала себя счастливее и ей было сложно это принять: не привыкла к такому. От этого и робость проскальзывающая

[@Пирокатехин]

Так Людмила Прокофьевна же не воспринимается человеком только в начале фильма. «Она не женщина, она директор!» - это изначальное убеждение, в котором главный герой меняется, вырастая над собой

[@raccoon_iris]

Это понятно, что у него мнение меняется. Но это в принципе ненормальная ситуация, что кого-то не считают за человека из-за того, что он директор, называют мымра и тд. Хорошо, когда мнение меняется, но лучше бы такого мнения изначально не было))

[@ЛюдмилаЖукова-ы1ш]

@@raccoon_iris Фильм сняли в 1977, а в году так 1998 моя одногруппница пригласила меня на день рождения. И своим гостям представила - а это наша староста. То есть, меня воспринимали и пригласили как "должностное лицо", а не как человека. Было не очень приятно, но по своей сути я бесшабашная пофигистка, поэтому отрывалась по полной. В итоге один из гостей подошел ко мне и сказал - так ты не староста, ты нормальная. Вот вам и ситуация) Сейчас на дворе 2023, и что-то мне подсказывает, что воспринимаемость "по должности" никуда не испарилась. Ибо человеки такие человеки...

[@mariyanicolavna]

Почему дети не могут с отцом оставаться просто так? У него на детей такие же права. Мы ничего не знаем об этой женщине а уже по дефолту считаем ее дисфункциональной. А Новосильцеву так уж и быть позволяем быть отцом ввиду его выдающихся личных качеств. Осуждаю. Низя так.

[@nadezhdap5907]

Потому что в СССР так было не принято. Да и сейчас такое редкость. Естественно первая мысль, что с матерью что-то не так

[@mariyanicolavna]

@@nadezhdap5907 ну, оговорено же, что смотрим на произведение с точки зрения современной морали.

[@smerkalos023]

Это было огромное достижение советского периода, что детей оставляди преимущественно с матерью, а алименты взыскивали с отца. Вы Анну Каренину почитайте и вообще подумайте, что в традиционном обществе детей просто забирали у матери, и уж тем более ни о каком содержании ушедшей женщины с детьми речь не шла.

[@mariyanicolavna]

@@smerkalos023 товарищ! Оговорено, что смотрим на ситуацию с точки зрения нынешней морали. Сдаётся мне, читаю я побольше Вашего)))

[@HellyTrue]

Вообще, что касается персонажа Людмилы Прокофьевны, то в фильме четко была указана причина ее "черствости и закрытости" - мужчина, с которым она раньше строила отношения, женился на ее подруге. После такого предательства со стороны самых близких людей она закрылась, избавилась от "всех подруг" (близких отношений), ушла с головой в работу. Ей легче сделать вид, что ее не интересуют отношения, дети и прочее, чем снова довериться кому-то, хотя сама по себе она очень чувственная и яркая личность, у которой есть и импортные наряды, и украшения (которые раньше было очень тяжело достать), которые ей попросту некуда носить, и желание иметь семью и детей. Да и в песне звучат слова "ну где найти кого-то , мне грустно от чего-то, клянусь, я все бы отдала, чтобы найти кого-то, чтобы найти, кого-то". Это очень глубокий и хорошо прописанный персонаж, даже для нашего времени он имеет место быть - женщина, которая занимается карьерой, и мечтает о семье, только вот главное не с таким, как с Новосельцев, не с кем попало, это истина, которую я вынесла из этого фильма.

[@angelinakindness8685]

А почему сцена, где Людмила Прокофьевна рассказывает о своей жизни, "убивает развитие персонажа Алисы Фрейндлих"? Если персонаж именно таким и задумывался. Эта конкретная женщина хочет не быть одной - так что здесь такого, если это её выбор? Советские фильмы в целом представляли одиночество как что-то страшное, не только для женщины. Мужчина, сосредоточенный исключительно на карьере, осуждался бы так же, как эгоист. Это культурная особенность того времени, а как к этому относиться - уже выбор каждого.

[@luckystar_r]

Согласна про развитие персонажа. И это веяние не только того времени. Мучаться от одиночества могут люди и сейчас. Тем более карьеризм никак не исключает желания человека, чтобы рядом с ним был кто-то близкий и родной. Семья, друзья

[@tomoj8940]

Можно я просто скажу насколько потрясающе плавная склейка на 10:51 со смеха Марии на плач Людмилы Прокофьевны

[@raccoon_iris]

Когда начали рассказывать про сцену, где Людмила сидела в отдельной комнате, занималась своими делами, и ей было ок, а к ней начали приставать вспомнила один эпизод из своей школьной жизни. Мы танцевальным коллективом поехали в Белокуриху выступать, после долгой поездки, я уставшая пошла в номер, улеглась на кровать, достала журнал с кроссвордами и всякими заданиями и начала его разгадывать. Моя соседка начала ко мне приставать и расспрашивать, что я делаю. Я ей показала журнал с кроссвордами, на который она фыркнула, отвернулась и сказала, что я скучная и неинтересная, мне это так обидно было. Мне уже 20, а до сих пор помню, хотя мне лет 9 было

[@АняЭнская]

Мне всегда было жалко Бубликова, потому что его посадили под лестницу. Я восприримала его взгляды на проходящих не как его плохое поведение, а как его страдания от того, что его постоянно отвлекают проходящие мимо люди.

[@НураСатре-ц8щ]

На самом деле есть теория, что Бубликов - тот самый первый возлюбленный Людмилы Прокофьевны. Когда он её предал, она уволила подругу и, как и с Новосельцевым, повысила его в должности, но посадила под лестницу, чтоб не попадался на глаза. И его "смерть" символична, типа когда он якобы умер он умер и в сердце Людмилы Прокофьевны, а его место заняли чувства к Новосельцеву

[@КсенияКостылева-у8й]

Да)) тоже смотрела это видео))) ​@@НураСатре-ц8щ

[@whereverover]

​@@НураСатре-ц8щничего себе фан-теория! прикольно

[@OLivka7891]

Всем привет))) Мне 36 лет как Калугиной в фильме. И у меня есть парник😂😂😂 Я просто хочу сказать, что в детстве я смотрела этот фильм и воспринмала всё показанное в нём как справочник по устройству мира взрослых. И тогда я слышала про эти самые 36 лет и любовь и думала примерно как Вера говорит в конце первой серии. В том смысле, какая может быть любовь в этом возрасте... Прошли годы. Теперь герои фильма - мои ровесники. Мне сейчас очень нравится моя жизнь. Намного больше, чем когда мне было лет 20. А ещё этот фильм для меня давно не является комедией. Я искренне сочувствую большей части персонажей. Многие из их чувств я испытывала или испытываю. А ещё мне очень нравится кофточка Оли "в жутких розочках". Я бы надела её с кожаными штанами и тяжёлыми ботинками.

[@sunny_reflection]

Мне нравится её образ до. Даже сейчас он смотрится актуально. Но после тоже симпатично. Улыбка ей к лицу. А какие песни у этого фильма! Иногда еду куда-нибудь и переслушиваю.

[@inklime3836]

Это мой любимый фильм) И хотя я со многими тут озвученными тезисами согласна, мне есть, что возразить/добавить) Фильм был бы скучным и пресным и неинтересным, если бы тут все были с проработанными травмами и без недостатков) Вступлюсь за Олю. Они с Самохваловым встречались в студенческие годы. И видимо, со стороны Оли это было очень сильное чувство. Но он свалил учиться за границу или делать карьеру - что-то такое в его духе, словом это всё как-то резко оборвалось на пике. Из их взаимодействия понятно, что они не ссорились перед расставанием. Может быть даже расходились с обещаньями когда-нибудь встретиться, если судьба сведет, и тд. Мы не знаем. Но, годы идут, и Оля встретила другого человека. Не такого яркого, но наверное надёжного, из серии "тихая гавань". И вроде как уже примирилась со своей жизнью. Быт, дети. И вдруг бац! Вернулся человек, и былое когда-то яркое чувство вспыхнуло фейерверком. Она провалилась в прошлое, почувствовала себя снова той молодой девчонкой и её накрыло. И так бывает в жизни. И мне её жалко, тк понятно, что её влюбленность напрочь снесла ей голову и она выглядит нелепо, не замечая как её раз за разом отшивают. Но так случилось потому, что манера Самохвалова со всеми заигрывать дала ей ложную надежду.. В детстве меня злило то, что он показал её письма, но сейчас я тоже думаю, что это была отчаянная попытка хоть как-то сбить с неё эту наркотическую влюбленность, в которой она пребывала. Самохвалов карьерист. Он знает, с какой стороны к кому подойти и где ублажить, чтобы пробиться в жизни) И при этом (судя по тому, что нам показали) у них с женой налаженный быт и хорошие отношения, без конфликтов. Что не мешает ему вертеть перед всеми хвостом, "блистать", но всё это поверхностно. Он, скорей всего, жене не изменяет, но ему нужно ощущение почитания, востребованности среди противоположного пола, и тд. Он поверхностный в том плане, что Оля ведь не просто очередная рандомная женщина, которую он походя одаряет широкой улыбкой, она его былая любовь, их что-то связывало.. Но у него нет глубины, чтобы уважительно отнестись к ней. Для него она остается "одной из множества", которая к тому же "постарела" (что в его случае я расцениваю как отмечание факта того, что быт её немножечко сожрал) Про Людмилу Прокофьевну тут уже кто-то хорошо рассказал. Что у неё была травма предательства, из-за чего она заковала себя в одиночество и с головой ушла в работу - чтобы не болело.. Что касается "приставаний" Анатолия Ефремовича и тд. Что если иначе на это взглянуть? Вот ЛП сидит в своем панцире, с мыслями, что конечно хочется романтики, и каких-то безумных влюбленных поступков, но она нафиг никому не сдалась, и никто её не замечает. Или с мыслями, что хочется романтики и тд, но страшно опять раскрываться.. Короче, с тем фактом, что она погрузилась в серость однообразных рабочих будней, что уже не замечает, как давным-давно перестала быть яркой весёлой собой, которой она когда-то была (и какой позже снова стала, благодаря свиданию с АЕ). .. (Момент "в гостях у Самохвалова". Что, если она ушла в комнату не потому, что хотела побыть одна, а потому что не знала, как интегрироваться в толпу подчиненных.. когда-то она это умела, но разучилась. а не прийти посчитала не вежливым..) .. И вдруг бац! Из тумана однообразия проступил яркий странный человек, который несёт чушь, добиваясь её внимания. Да, в моменте это пугает, раздражает и тд. И обижает. Но потом она уехала домой и села там всё переваривать. И думала - ну какого фига он так со мной? Я ведь была хорошей начальницей. Понятно, что алко повлиял, но всё же с чего человек вдруг такой активный стал? Из серой рабочей единицы он стал человеком-загадкой. А так же вызвал бурю эмоций, от которых она отвыкла. И потом у них такой интимный доверительный разговор состоялся. И это вызвало чувство сопричастности и уютности. Вроде как она не совсем одна, а кто-то её заметил. Не внешне, а её душу. И ЛП пыталась с этим справиться, и вернуть всё в рабочее русло, но там уже АЕ накрыло, и он перешел к активным действиям, насколько он в них умел) И всё, что дальше между ними происходит - какими бы ни были внешние проявления - внутри-то это уже обоюдная влюбленность. Которую они с замиранием сердца считывают) Ну, мне так кажется. Единственные непонятные мне отношения тут - это Верочка и её телефонный мужик. Они так поссорились, а помириться решили на почве того, что надо бы родить ребенка. Вот это стрёмно как-то)

[@inklime3836]

@@andrewsh5410 так на данном канале фильмы разбираются с точки зрения морали 21 века. Об этом интересно послушать. И можно в жизни к этому стремиться.. Но на идеальной морали не построить интересной драматургии. Мы видим в фильме неплохих людей, которые косячат или переживают какие-то проблемы, и видим как они с этим справляются, и сочувствуем им. Да и юмор там в целом добрый) Поэтому одно [взгляды 21 века] другому [добрая комедия советских времён] не мешает)

[@SvetlanaSvetlana-vb5bv]

Очень интересная концепция. И ещё насмешила фраза "телефонный мужик" 😂

[@SvetlanaSvetlana-vb5bv]

Очень интересная концепция. И ещё насмешила фраза "телефонный мужик" 😂

[@nas_tasya_l1879]

@@SvetlanaSvetlana-vb5bv "телефонный мужик" должен был быть в фильме, был назначен актер, но с ним что-то случилось, не помню что, и он не пришел на съемки, а так как роль незначительная, его просто убрали з сюжета, оставив только разговоры по телефону.

[@ТоняСоколова-х3ъ]

Очень понравились ваш комментарий !

[@voice_of_cyberiad]

Бубликову я сочувствую в том, что его рабочее место в проходной зоне. Мне тоже было бы сложно сконцентрироваться на работе при шатающихся туда-сюда людях вне зависимости от их пола.

[@elenatuchka1915]

Это враньё Рязанова. Начальник всегда имел отдельный кабинет.

[@Zebravgoroshek]

По поводу поступка Самохвалова - его разговоры с Рыжовой были слишком "кокетливыми", его касания ее лица, опять же, наложившиеся на бэкграунд прошлых отношений с ней... Вынос писем на всеобщее осуждение скорее были жестом: посмотрите, какой я примерный семьянин, а вот она, до сих пор меня, такого прекрасного, забыть не может. Жесты Рыжовой Самохвалову скорее были лестью для него, чем назойливым вниманием, и в себе это было держать невозможно - ВСЕ смотрите, каков я! УХ! Письма в отрыве от контекста - да, неправильно, НО с тем контекстом, как Самохвалов ведет себя на рабочем месте в принципе - нарциссично, с изрядной долей самолюбования, опять же подкаты эти в Верочке мимоходом - дают понять, что ну не честный это семьянин, а тот еще самодовольный упырь

[@LorraineAlsace]

Со всем согласна, в общем-то, только нужно было больше осудить Самосхвалова не только как мужчину (он подтолкнул Олю на все эти действия, флиртовал с ней, поддерживал её флирт как в сцене, например, где они танцуют и вспоминают студенческие годы), но и как человека, друга (несмотря на несколько лет дружбы, он предаёт товарища, рассказывая о плане - самим придуманным - для получения должности, осуждает женщин по внешности). "Человек нехороший, с гнильцой человек, так сказать". Фильм обожаю безумно, главная пара стала первым моим любимым пейрингом (а потом уже Малдер и Скалли)))

[@BabaykaBoo]

Тоже обожаю этот фильм, могу смотреть бесконечно, так же как и "Иронию судьбы" 🥰И полностью согласна с вами насчёт Самохвалова. Он вообще самый отрицательный персонаж в этом фильме.

[@svetlanaselyukova9907]

так-то да, Самохвалов задумывался как отрицательный персонаж, и он показан подлым и непорядочным.

[@valentinek7104]

Самохвалов как личность неприятен, но надо отдать ему должное, после первого письма он говорил с Ольгой очень мягко и доходчиво: "Я ценю твое отношение ко мне, но прошу, не мучай ни себя, ни меня", довольно деликатно даже. Ольге, как человеку здравомыслящему, нужно было где-то здесь остановиться, а не превращать свои чувства в натуральное преследование, о котором, к тому же, ещё все знают.

[@evgenia_anatolievna]

Там были вырезанные сцены, где Самохвалов явно флиртовал с Олей и дал ей повод так себя вести. Почему-то их вырезали..

[@milaschultz9963]

Может быть и есть женщины карьеристки, которые счастливы от работы, но в этом фильме женщина, которая хочет любви и семьи и претензия к тому что ее персонаж плоский неккоректны, не все должны наступать себе на горло и пытаться строить из себя сильную женщину если в душе они несчастны и неудовлетворены.

[@MarinaDoVna]

Насчёт Бубликова интересно вообще. Я бы тоже смотрела на проходящие ноги, если бы они мимо меня постоянно проходили. Почему нормально, чтобы начальник работал под лестницей, где постоянно люди ходят, но смотреть на проходящие ноги - ненормально? Разве вечно шастающие мимо вас люди не отвлекают от работы в принципе?..

[@elenatuchka1915]

Это враньё Рязанова. Конечно, никогда бы начальник не сидел под лестницей. Это же абсурд. Но режиссёр так не любил советскую власть, что врал, где только мог

[@boser_engel]

С первой минуты с широко раскрытыми глазами смотрела свечку и была безумно рада, когда вы её переставили.=)))

[@АнастасияДоровских-к8э]

Я не совсем согласна с вами, насчëт плоскости персонажа. Если внимательно посмотреть на интерьер еë квартиры, можно заметить книги и картину (при чëм ни каких-нибудь мишек или оленей, которые висели у всех дома), то есть это человек, который чем-то увлекается помимо работы, чем-то живëт. Ей просто одиноко. Это подтвержается моментом, когда она говорит, что не может завести даже собаку из-за работы. Этот персонаж не жалуется на отсутствие мужа конкретено. У Людмилы Прокофьевны нет даже друзей, потому что она не умеет выстраивать доверительные отношения. Она строга на работе потому что не умеет полагаться на кого-то. Момент с репродукцией картины в офисе тоже в этом плане интересный. Она увиделв эту репродукцию не потому что стала счастливой от того, что провела время с мужчиной, а потому что перестала закрываться. Раньше она бежала скорее мимо всех и всего в свой кабинет, вжав голову в плечи, потому что, скорее всего опасалась чего-то. Теперь она способна на откровение (момент, где она рассказывает, что проспала). Можно было бы показать образ совсем другой "стервы", как это любят делать в фильмах (совершенно отвратителтно), у которой и походка "от бедра" и взгляд пронзительный. И если бы такой типаж стал мягким, то у меня могли бы быть подозрения, что авторы имели в виду влюблëнность как главное измение, произошедшее с персонажем. Но тут другая героиня.

[@АнастасияДоровских-к8э]

Сама суть фильма, наверное, в том, что герои растут, развивая и раскрывая свою человечность. Герои фильма не идеальные, но в них есть потенциал для роста, видно движение в сторону улучшения отношения людей друг к другу, приобретения новых полезных навыков, таких как доверие (в случае Людмилы Прокофьевны), способность защищаться и защищать, настаивать (в случае Новосельцева), прощать (в случае Ольги), извиняться (в случае Самохвалова). Мне кажется, этот фильм неявно, но всë-таки обозначает проблему взаимоуважения.

[@maryamr4744]

согласна полностью, суть именно в том ,что в течение фильма идет постепенная трансформация героев. Сценарист не говорит о том, что герои правы в каждой сцене и что все их поступки всегда правильны. В этом фильме важны не отдельные сцены - по отдельным сценам этот фильм судить нельзя, здесь важен весь сценарий целиком - от начала до конца. Герои растут над собой и нам показывают именно это.

[@ЕкатеринаВеселова-в3ц]

Ну и задушнили вы, Маша) фильм о тех годах, фильм об одиноких людях которые случайно нашли друг друга. Калугина была несчастна живя только работой, Новосельцев ей понравился только после ухаживаний, зацепил чем-то и как обычно завертелось. Женщины что хотят жить одни это мизер в общей массе, а кино массовое, то есть для масс того времени.

[@viktoriya2892]

Бубликов просто неудобно сидит. Под лестницей. Я бы на все ноги так же смотрела.

[@Елена-ц5н5э]

Я отношу себя к феминисткам и считаю, что у меня есть фемоптика, но вот ситуацию с Олей и Самохваловым воспринимаю там, что пострадавший - он. Оля в данной ситуации действительно являлась сталкером и когда он по-человечески просил ее прекратить, она отвечала в духе. "об этом я расскажу тебе в следующем письме". То, что он с ней флиртовал - ну камон, звучит как "сама спровоцировала". Флиртовать - не равно "хотеть закрутить с кем-то роман". Самохвалов безусловно не очень хороший человек в том смысле, что он говорил про Олю "что с нами делает время", в остальном я не понию, почему его так уж демонизируют

[@Orchard473]

Я, честно говоря, вообще не вижу флирта с его стороны. Он был просто вежлив и тактичен, когда как раз таки она с ним флиртовала. Во всех остальных отношениях он поступал подло.

[@jleo4565]

Ботихи от путина тьІ ?

[@sergeytrekurov534]

Самохвалов не флиртовал с Олей.Нужно помнить,что они друзья юности и ,даже ,были влюблены.Это объясняет его стиль общения с ней

[@zarya3820]

Это точно, Оля -сталкер) Я тоже так вижу её приставания к женатому мужчине, который отказывал ей во встречах и общении большем , чем просто на работе в коллективе

[@joanclopik7010]

Его хейтят за то, что он понёс этписьма "на суд общественности".

[@Ксения-я1ш6ф]

Я не думаючто то, что основной проблемой людмилы прокофьевны является её одиночество как-либо портит её персонажа, потому что пресонаж не должен полностью отображать социальную группу, к которой он относится, как в старом, так и в современном кинематографе. Далеко не каждая одинокая женщина страдает от одиночества и нуждается в партнёре, но ведь есть и люди, которым, как и людмиле, правда очень не хватает любимого человека рядом. Вообще мне обзор очень нравится, но тут меня немного зацепило.

[@dina-g8f]

Мой любимый фильм! И да, я считаю, что женщина должна хорошо выглядеть не ради мужчин, а ради себя. А насчёт Людмилы Прокофьевны есть один момент, когда она рассказывает, что за ней ухаживал молодой человек, а потом ушёл к её лучшей подруге. Я думаю, это её надломило, она похоронила женственность в себе и ушла в работу.

[@lorellapalmer285]

​@@demihauа я считаю, что женщина никому ничего не должна)

[@Ayana-x1b]

@@demihauтоже покоребило от этого слова. Единственное что «должна» женщина/мужчина(не важно) - это быть такой какой нравится быть.

[@Monika-kw2mb]

Мне кажется все мы хотим лучше выглядит перед тем кто нам нравится,и это нормально.Она же не для всех мужчин прихорашивалась или чтобы кому-то понравится.Так что не вижу здесь проблем.При том троп с тем как главный герой или героиня меняются в лучшую сторону для человека который им нравится никогда себя не изживёт,потому что это жизнь

[@Anastasyya]

​@@Monika-kw2mbа он тогда чего не прихорошился ради неё? Тоже далеко не Ален Делон 🙄

[@crazyshipper333]

"похоронила женственность" 💀 Это вообще как?!

[@Viotrashinka]

Ну так насчет возраста - Лукашин наоборот, удивился, когда узнал, что ей только 36, он думал, что она старше, а оказывается, еще молодая

[@ИринаБогатырёва-р4р]

Он не Лукашин

[@zarinayuzhnaya7418]

Безумно интересный контент! Желаю тебе кучу подписчиков и просмотров 💖💖💖 вы большая молодец

[@MashaBogdanova]

Какой чудесный комментарий! Спасибо вам огромное, вы не представляете, как это для меня важно! Особенно приятно, что макияжи отметили✨. Спасибо! 🌼❤️

[@ВикторияАндрш]

Машенька. Огромное спасибо что вы, ваше поколение другие. Есть выражение - детское ЭГО состояние(рабское , безответственное) . По моему убеждению, масса людей в СССР находилась именно в этом ЭГО состоянии , а соответственно воспитание ( работа, дом, семья и ничего более) и искусство-в том числе самое массовое- КИНО , были направлены на воспитание РАБСКОГО МЕНТАЛИТЕТА. Это мое мнение на искусство СССР .

[@annamons2148]

Абсолютна согласна с мением о ситуации с Олей и Самохваловым! Когда я в детстве смотрела этот фильм, то поступок Самохвалова меня всегда возмущал. Но мою позицию поменял обзор Миши Кшиштовского. Он там говорит, что Самохвалов в целом поступает в стиле движения me too: ему оказывают знаки внимания, он говорит "нет", его "нет" не понимают и продолжают фактически домогаться, и в конце концов Самохвалов обращается за помощью к общественности(в лице Шуры). Просто действительно Шуре не нужно было рассказывать о случившейся ситуации всему коллективу

[@MarinaDoVna]

Ну так у Шуры функция такая была: выложить это общественности. С этой целью Самохвалов к ней и обратился: по-другому Ольга его "нет" не слышала...

[@zarya3820]

Я не увидела , где Самохвалов флиртовал с Олей, давай ей повод, так сказать. Он просто был вежлив, улыбался. С самого начала отказывал со встречами, у него дела каждый день важные, вроде бы она должна была понять, танцевал с ней , потому что неудобно было отказать , насчёт писем с каждым разом злиться начинал, но Оля настойчиво писала. Я ещё когда первый раз смотрела фильм, заметила, что Оля очень навязчива и совершенно не умеет считывать эмоции других людей, видимо. Он ей в лоб уже говорил, что ты меня заставишь заходить в свой кабинет через окно... Ну как ещё надо отвечать , чтоб человек понял? И все-таки надо было её послать), но один на один, а не выставлять на посмешище перед коллективом, да и мужу её потом доложит кто-нибудь. Вот тут он очень мерзко поступил.

[@Kate-sh]

@@zarya3820вот полностью согласна, всегда так же думала. От Оли мне всегда было как-то неловко, неприятно, втиралась без мыла. И реально он ей повода не давал. Просто у нее муж язвенник-хроник, операции, санатории, сумки с продуктами, электрички, протертая паровая еда (язвенникам задолбаешься готовить)... И тут старый знакомый, с которым у них был студенческий романтик. И кстати, вполне может быть, что она считает, что он сох по ней всю жизнь, а женился так, по дипломатической линии. Поэтому она так беззастенчиво напирает, ей хочется какого-то глотка воздуха, тут возможна (как она думает) легкая победа и свежие ощущения в жизни. А как она на Новосельцева напирает, чтобы пошел за повышением? Как таран)) А кажется такой робкой хрупкой застенчивой женщиной. Да от нее не увернуться😂 Но сдал общественности он ее зря, тоже согласна. Если это женщина делает, согласна, она физически слабее и вряд ли сможет противостоять, если он начнет физически домогаться. Но мужчине это не особо грозит, так что он бы отрулил и без общественности. Ну да, возможно, получилось бы грубо, послать открыто бы пришлось. А он не хотел. И сделал в итоге хуже

[@desarc6855]

@@zarya3820 вот хз, меня всегда удивляло, почему он вертится всё и не может ей недвусмысленно отказать, а посылает сигналы, которые можно толковать по-разному в зависимости от её тараканов. Она ниже его по статусу, скандала или шантажа бы это не вызвало и пр. Может, просто, чтоб сюжет было куда двигать XD.

[@yookikado6337]

хотела написать как у меня мама любит эти фильмы, и в жизни у нее все мужчины абьюзеры, а потом вспомнила что сама в клубе романтики всех абьюзеров собрала

[@nadinemayver6216]

Наш с мужем любимый фильм, всегда с удовольствием пересматриваем. Раньше, еще в школе, Ольгу жалела, что она открыла душу Самохвалову, а он её письма дал Шурочке почитать и в итоге вся контора знала и шушукались за спиной. Но в дальнейшем изменила к ней отношение. Ведет себя навязчиво, напрашивается в гости и на танец, критикует еду в гостях (что-то там про салат). Ну и не понимает, что все общение Самохвалова с ней- обычная вежливость и комплименты дежурные, не более. Только вот сейчас подумала: а если бы он обратился к Людмиле Прокофьевне за помощью в ситуации с Ольгой, как бы дело повернулось?

[@joanclopik7010]

Тоже всегда это было интересно. Когда они обсуждали это в кабинете, их отвлёк Новосельцев, а так - не известно, куда бы вылилось. И ещё интересно, как бы разруливала ситуацию "прежняя" Мымра и "новая" Людмила Прокофьева.

[@Манга-о2в]

Здравствуйте. Боюсь, я не смогу согласиться ни с одной претензией из ролика. Как мне кажется, этот мини-сериал и не ставил своей целью чëтко показать зрителю, что да как делать безупречно правильно в этой жизни. Я лично согласна с одним из отзывов на него, который описывает "Служебный роман" как хороший стёб над коллективом офиса и его повседневными делами, как они тогда были, а, возможно, и сейчас есть. Всё-таки на предприятии работают и с интересом про такое фильмы смотрят уж точно не дети, которых прямолинейно жизни учить надо. Ну а "украшает" всё это история про отношения двух людей, у которых, как Вы, считаю, правильно подметили, проблемы с коммуникацией. На лицо проблемы с коммуникацией. А я так вообще увидела тут перевëртыш классической парочки из сëдзе-манги: в роли неуклюжей героини, которую никто не воспринимает всерьёз, тут Новосельцев, а в роли недоступного-травмированного эмо-босса-любовного интереса - Людмила Прокофьевна. А почему, собственно, нет?

[@userpuser149]

Никогда не понимала, почему должно быть жалко сталкершу Олю. У неё явно патология привязанности. В приличных странах от таких запретительные ордера дают. Бедный Самохвалов уже не знал как от неё отделаться.

[@nas_tasya_l1879]

Вот именно. Многие считают Самохвалова подонком, но по сути он же с ней разговаривал и не один раз, чтобы она от него отстала, и пошел на крайние меры уже в самом конце. Думаю, что помимо карьерных замашек, она ему уже и как женщина была неинтересна.

[@Ne_Kring]

Если судить по контексту именно этого фильма, то нам ясно показали, что Самохвалов - тот ещё ходок, и готов к изменам ("Слушай, как фамилия девушки?"). Просто конкретно Ольга его не привлекала. Поэтому он таким способом с ней расправился, выставив себя "приличным семьянином".

[@userpuser149]

@@Ne_Kring его личность значения не имеет. Он возможно не хороший человек, но она его конкретно преследовала. Сейчас это называется сталкингом: навязчивые сообщения, слежка, навязывание отношений. Бывшие мужья так же жён преследуют (и количество новых половых партнёров не имеет значения). Обычно это плохо заканчивается. Как в фильме "Роковое влечение"

[@Ne_Kring]

@@userpuser149 не соглашусь с вами, что она его преследовала. Ну написала девушка мужчине 2 письма, при встрече в коридоре улыбается ему. Это не совсем преследование, они ведь работают в одном учреждении, и так и так будут видеться ежедневно. 💁🏻‍♀️

[@smerkalos023]

@@userpuser149 И много женщин занимались слежкой и убили своих жертв?

[@ПесочноешоуНадеждыВаловой-ш4ж]

Только плиз - не статисты, а статистики. Статисты - это актеры эпизодических ролей, а статистикой занимаются статистики))

[@ВикторияРубинская-и3щ]

Деточка,статисты и статистики не одно и то же.Сначала думала--оговорились,но повторяется из фразы в фразу.

[@wladzimirovna]

Пересматриваю старые видео и комментирую все, чтобы поддержать

[@lucky-q3c3w]

Никакого нет оправдания женщине , которая оставила детей , а тут и сказано , что она не была норм матерью

[@ellenk4364]

Больше всего мне в разборе понравились комментарии, их интеллектуальность, содержательность и здравость. Спасибо за разбор, согласна с каждым пунктом. Разумеется, в общем по этим пунктам не так уж этика и поменялась - и в те времена, и сейчас сплетни, осуждение внешности других, трусость и неуместная несдержанность эмоций не считаются ничем положительным (да ведь? Вроде да...), и фильм на то и показан нам именно таким, чтобы мы оценили, как мерзко такое поведение смотрится со стороны и сколько боли приносит окружающим, и чтобы сами так себя не вели.

[@pirrrozhok]

Очень нравится такой формат видео! Спасибо!

[@MashaBogdanova]

Спасибо большое за комментарий! Как раз прямо сейчас снимаю новогодний выпуск в таком формате :) Если у вас будут пожелания по фильмам, которые можно разобрать, смело пишите!

[@monitagameinfo4910]

Думаю, что было бы здорово ещё рассмотреть сериал наш уже российский "Не родись красивой" 2005 года - там очень много общих черт с данным фильмом))

[@smerkalos023]

Это же тупое мыло. Чего там рассматривать.

[@golovakonsrva7029]

Моё ИМХО. Вот женщина не позволяла себе демонстрировать чувства, потому что однажды на чувствах очень сильно обожглась и приняла решение, что больше никто не посмеет её обидеть, а вот она встретила мужчину, рядом с который смогла показать свою чувственную сторону. Круто? Круто. И вот мужчина, который считал, что не заслуживает чего-то большего, а потом раз и взял инициативу в свои руки. Круто? Круто. Там же помимо того, что Людмила Прокофьевна принарядилась, Новосельцева тоже приодели, чтобы он был менее похож на несуразного додика)) Все обрели целостную личность, молодцы. Запрещаю хейтить служебный роман!)))

[@ОльгаДемидова-с3о]

На мой взгляд Самохвалов поступил правильно. Он с самого начала по-дружески общался с Олей. С чего Оля решила, что возможно возобновление романа - непонятно. Самохвалов ей объяснил, что у каждого своя жизнь, не мучь ни меня, ни себя, но...Оля его не слышала и сказала, что напишет следующее письмо. Самохвалов несколько раз корректно пытался образумить Олю. Но тщетно. В результате он рисковал на ровном месте потерять вполне нормальную семью, которой дорожил. Смог бы он доказать жене, что не давал Оле повод? Вряд ли. Следовательно, Оля не оставила ему выбора. А когда Самохвалов пришёл за помощью к коллегам, то Оля ещё и оказалась жертвой. Оле на себя надо обижаться. И помнить, что не надо терять своё достоинство, и не быть, как липучка рубль штучка.

[@АлсуХаликова-в8и]

Очень понравился данный формат, спасибо вам. Разберите, пожалуйста, фильм по семейным обстоятельствам

[@АнжелаБорисова-р7ъ]

Не согласна что Самохвалов флиртовал с Олей, он делал ей комплименты как женщине с которой он хочет отношений. Он был вежлив и делал поверхностные комплименты, отказывал во встречах.

[@Anastasyya]

Ну да, конечно. Оправдывайте г*внюка дальше 🤦‍♀️

[@svetlanaselyukova9907]

да их вообще связывали отношения, которые были когда-то в прошлом, а сейчас ему эта Оля нафиг не нужна (он же намекал, что она старая не то что была раньше), а флиртовал просто так видимо по старой памяти что ли

[@irenaageev5287]

Долго смотрела Ваши клипы , было достаточно интересно . И сейчас посмотрела обзор про "Дьявол носит Прада" - где - фу-фу-фу - женщина начальница ужжжасная потому как строгая (в великолепном исполнении Мерил Стрип) . И буквально через пять минут я слышу что Людмила Прокофьевна (в великолепном исполнении Алисы Френдлих) -строгая начальница и это хорошо. Может уже определимся?

[@valentinek7104]

Вот с детства не понимала все эти горячо любимые народом фильмы, и почему в этих фильмах мужчин начинают любить и ценить исключительно за хамские и тупые поступки и непристойное поведение. Тут вы прямо мои мысли повторяете.

[@ЕвлалияДебрянская]

Посмотрите, пожалуйста, фильм "Сладкая женщина" с Гундаревой. Принято считать, что там отрицательная главная героиня - плохая жена, отвратительная мать и т.д., а вот мужчины ей всегда встречались типа того хорошие, которые сначала очаровывались, а потом не могли с ней жить именно из-за этических разногласий. Но если смотреть фильм уже глазами современной женщины, мужчины в фильме... ну, такое. особенно герой Янковского... хотелось бы послушать ваш разбор.

[@ОлесяСуворова-н8д]

Мы со многими конфликтовали из-за пары Оля/Самохвалов. Я понимаю, что он мужчина не без косяков... Но он ведь правда несколько раз говорил Оле один на один, что ему не нужна эта интрижка. У него семья, у нее семья. По сути, он доведен тут до отчаяния. И, возможно, он не совсем понимал, кто такая Шура и как далеко уже зашли сплетни от секретарши и по всему офису.

[@elenatuchka1915]

Кстати, Шура никому ничего не говорила (только самой Оле), сплетни разнесла секретарша. И секретарша прямо намекала Оле, что знает о чем её письма😏

[@supergape1226]

черт, теперь буду использовать фразу «так делают настоящие статисты!» так люблю ваши видео и обзоры, спасибо большое🧡 ваша эмоциональность, совмещенная с рациональностью, очень импонируют❤

[@ЛанаЧигирина]

На счет Самохвалова вы не правы. Для такого человека флирт с женщинами- коллегами это такой способ общения, чтобы быть приятным для них, по его мнению. Верочка прекрасно это понимает. Такие люди охотно флиртуют, но когда дело доходит до серьезных связей, он сразу дает заднюю. Даже если они и заводят любовницу, то не на работе. Чем меньше об этом знают коллеги, тем лучше. У нас на работе есть человечек, который в шутку флиртует с девочками с нашего участка. Как поддерживаешь его шутки , он начинает сливаться. Кстати, с Олей и Новосельцевым это прекрасно видно. Он терятся сразу, как только она отвечает ему взаимностью.

[@smerkalos023]

Он "флиртует" с Верочкой, потому что она секретарша начальницы и он хочет ее использовать. А Ольгой он пренебрегает, потому что она отработанный материал, ни для секса, ни для карьеры не нужна, даже может помешать.

[@ЛанаЧигирина]

@@smerkalos023 он не флиртует с ни с Олей, ни с Верой. Он так общается со всеми женщинами отдела. Ну такой тип мужчин

[@valentinek7104]

​@@ЛанаЧигирина Да, в общем-то, он и с Шурой довольно любезен, а уж она вообще ни под какие его критерии не подходит.

[@natabur80]

Есть мнение,что милая Оленька своими письмами специально делала Самохвалову подлянку:одно из доказательств - она передавала письма через секретаршу и без конверта (вряд ли бы любопытная Верочка осмелилась бы распечатать письмо). Мне кажется,что финал должен был быть другим: Людмила Прокофьевна преобразилась и вышла замуж за министра,который её похвалил,а не за задрыпанного Новосельцева с двумя детьми и холупой

[@ТоняСоколова-х3ъ]

😂😂😂😂😂

[@МаргаритаКузнецова-п3ч]

Насчёт халупы. И в то время из двух халуп вполне можно было сделать одну большую квартиру. Обмены-размены были вполне в ходу.

[@natabur80]

@@МаргаритаКузнецова-п3ч неравномерный вклад с двух сторон

[@Ovcharenko1989]

Единственное отмечу, бывают ужасные матери, безответсвенные и приносяшие кучу проблем своим детям. Пытаться оправдать женщину тем что она женщина абсолютно неверно.

[@Opilka-]

Мой любимый фильм. Я не согласна с описанием Людмилы Прокофьевны. Для меня она изначально не казалась мымрой. Ведь она одевалась так исключительно на работу, а это прям очень по-современному, когда на работе ты не жегщина, а начальник, так и нечего вести себя как женщина, как все остальные, у которых день начинается с косметички. Рабочий день, прошу заметить. А в сцене, где у неё дома уборка, она не выглядит, как серая мышь, нет, нормальная привлекательная женщина, хотя это ещё до нарядов. И она искала в человеке, к сожалению, хоть какой-то искренний интерес к своей персоне и глубину. И, конечно, Новосельцеву надо было устроить показательные выступления, чтобы обратить на себя внимание. Простой беседой тут не зацепишь. Я по себе знаю 😂 Всё в сюжете считаю идеальным, и как переданы чувства, смятение, какое-то подростковое. Идеально! Для меня вся трагедия в том, что уже в следующей серии Новосельцев станет давить ее, что она же типо начальник, что она же зарабатывает и она будет скрывать и оправдываться. Подмять под себя ее у него сил не хватит, жить на равных умеют 1 из 100 мужчин и это не он. И будет классическая ситуация, когда женщина за свой счет повышает самооценку мужчины. Просто обычно к 40 годам женщинам уже надоедает это, а тут поздняя история. Хотя модет ей и 4-х лет хватит, чтобы устать и начать действительно ценить себя.

[@zinarabtsevich2331]

Не считаю, что служебный роман, это плохо. Мы на работе проводим большое количество времени, узнаем хорошо наших коллег. Это же лучший вариант, чем "знакомиться" со случайными людьми в клубах

[@annab9994]

Спорный вопрос. Если вы непосредственно работаете вместе, то это начало проблем. А если просто в одной организации, в одном бизнес-центре, то почему бы и нет.

[@elenatuchka1915]

Согласна, в коллективе и в работе видно, кто на что способен. Лентяй, грубиян или бабник - сразу всё вылезет. А на свидании в слепую много лапши можно навесить)

[@user-diana-spasova]

Наконец-то кто-то тоже посчитал поведение Оли неприятным для самохвалова. Я даже в детстве понимала почему он обращается за помощью. Потому что такое навязчивое внимание всегда у меня вызывало ужас 😨

[@kseniakenya]

Маша, какие у вас классные серёжки.😻

[@krayvanova]

Блин, я так надеялась, что ёлка загорится😅

[@МаринаК-ъ6ш]

Помню как раскрыла сестрам глаза на факт кекса между героями, когда они не пошли спасать кошку 😅😅😅😅они реально охренели, весь мир рухнул 😅😅

[@axanasaroka1677]

Честно вам скажу- меня не много каробят коментарии которые вы делаете,потому что если исправить всё что вы критикуете ,то все фильмы получатся обсалютно одинаковыми ,у всех будет благородное, правильное поведение где ни кто ни кого не судит нет никаких предубеждений,ну прямо рай какой-то населенный не людьми ,а ангелами. Мне именно потаму и нравится этот фильм ,что там люди такие какие они в реальной жизни,со всеми их достоинствами и не достатками . Вы часто говорите "так не должно быть ,это не првильно" и говорите вы это опять таки не учитывая личность каждого персанажа. Почему вы не можете просто принять тот факт, что Калугина несчастна от одиночества ,даже если другим женщинам мужчина может быть и не нужен для счастья ? Ведь именно в этом и заключается весь смысл персонажа Калугиной,будь самодостаточной карьеристкой счастливой в своём одиночестве, "Служебного романа" не существовало бы с теми чувствами и эмоциями которые в нем присуствуют.

[@nas_tasya_l1879]

Потому что данная девушка снимает видео для обхватов и самоутверждения, а не для анализа фильма. В видео ничто ни относиться ни к психологии, и уж тем более, к пониманию кинематографа. Если задать вопрос, какого жанра этот фильм, то девушке придется гуглить.

[@Lera4apman]

Наверно Ольгу можно даже пожалеть. Уставшая женщина, замученная работой, бытом, сумками с продуктами. Вероятно, вышла замуж за «надежного мужчину», потому что «так надо». А тут объявился бывший возлюбленный, она вспомнила молодость, беззаботные времена. Но ведет себя с Самохваловым она, конечно, недопустимо. Он максимально корректно ей отказал и всё объяснил.

[@zarinayuzhnaya7418]

И, кстати, ещё желаю вдохновления на новые макияжи!)

[@dr.ricktrager1311]

Вы потрясающе красивая, но, как человек, который использовал хвою для розжига костров, я не мог оторвать взгляда от свечи под еловыми ветками

[@Лера-щ4ф]

Я тоже очень люблю этот фильм🥰

[@smerkalos023]

Это же комедия. Классический сюжет "пигмалиона" в советских реалиях. То есть оживление камня, превращение чудовища в красавицу - но среди чисто советских приколов. В советское время ребенка могли оставить с отцом только в самом крайнем случае. Самохвалов мог обратиться к Новосельцеву, другу Ольги (и своему), чтобы показать, что ее поведение недопустимо. Обращение в профсоюз, т.е. бюрократический орган, это формально правильный, но по человечески подлый поступок.

[@userq38x]

Новосельцев живёт в старом доме, но в самом центре Москвы, это и школы получше, и кружки. Если его жена переехала к новому партнёру в область или отдалённый район, возможно, она не хотела лишать детей привилегий центра.

[@smerkalos023]

@@userq38x Мою маму хотела купить у моей бабушки, колхозницы, интеллигентная еврейская семья. Вы считаете, она должна была согласиться? Чтобы дочь ходила в школу получше и посещала кружки? А я вот рада, что мой дедушка послал их и увез семью на окраину. Если быть точной, то на Сахалин.

[@userq38x]

@@smerkalos023 извините, но приравнивать родного отца к чужой семье, желавшей купить ребёнка, это всё же перебор. Отец не настолько мебель, если быть точнее, это родитель, в равной мере ответственный за появление ребёнка на свет.

[@smerkalos023]

@@userq38x Ну, они же не на мясо покупали, а для усыновления. Хорошие были люди, он - главный инженер Астраханского судоремонтного завода, а она кажется врач. К сожалению, часть этой семьи потом пропала без вести во время оккупации, скорее всего погибла. Это семейная история, моя мама много раз избежала смерти и дожила до 80 лет.

[@michiyuki_chi]

очень нравится этот формат. Жаль, что у видео не очень много просмотров

[@reanyblue5639]

Спасибо за разбор!

[@MashaBogdanova]

Спасибо большое ❤️

[@Sapho74]

Плоский персонаж - это как раз то, что хотите от Калугиной вы. А она как раз очень глубокий персонаж. Она разная. И жесткий руководитель и карьеристка, и человек, который может испытывать чувство одиночества. Одно другому не мешает совершенно.

[@heylucy5092]

все хорошо, только они статистики, а не статисты

[@luckystar_r]

Какой hr, какой офис, о чем вы? Отдел кадров и контора. Маша, ты оцениваешь этот фильм с позиции молодой девушки, слегка за двадцать, живущей в 21 веке. Что в корне неверно. Людмила Прокофьева была женщиной 36 лет, живущей в семидесятых годах совка. Это совершенно иные мировоззрение и возможности. И да, имея успешную карьеру, ещё как можно страдать от одиночества. Что ей эта карьера, когда она каждый день возвращается в пустую квартиру и ей не с кем банально поговорить? Все ее подруги уже явно замужем и с детьми, у них своя жизнь и нет столько свободного времени на подругу, как в молодости. Это в двадцать лет, Маша, можно почти в любой день встретиться с подружкой, слетать вместе в отпуск и т.д. но чем старше, тем это сложнее, поскольку у твоих друзей появляются свои семьи, и да, та самая работа. Тем более тогда было совершено иное время, насколько я знаю, даже домашний телефон было поставить проблемой. Люди писали письма и телеграммы слали. Никаких тебе месенджеров, сырного латте и Нетфликса.

[@valentinek7104]

К этому добавлю, что сейчас можно запросто одной сходить на концерт, в кино или ближайшую кафешку, продегустировать любимое блюдо или попробовать что-нибудь новенькое, и так себя развлечь, а тогда даже такое невинное действие неприличным было.

[@joanclopik7010]

С большинством из сказанного согласна. Разве что, как и многие тут, считаю, что Людмила Прокофьевна изначально не была карьеристкой и одиночкой, а это - последствия травмы, и ей очент одиноко. Ну насчёт Самохвалова соглашусь, что он жертва в этой ситуации, хотя решение, конечно, надо было бы какое-нибудь другое принять. Ну тому же Новосельцеву сказать, ведь они дружат с Олей. А да, ещё у меня тоже беда с ем, чтобы просить повышения или прибавки к зарплате :D Может быть, особенности воспитания моей матушкой... Но в то время почему-то это считалось зашкваром. Было бы интересно про фильм "Гараж" послушать такой же разбор! Вот там уж монстрятник целый из разнообразных персонажей)

[@elishabird3721]

Обращение Самохвалова за «подмогой» к общественности - это треш и позор, был, есть и будет в любую эпоху. Ничто его безопасности не угрожало, его никто не насиловал.

[@joanclopik7010]

Ну, это были явные и очень настойчивые приставания. Поменяйте их местами, и всё станет понятно. Если бы какой-то мужик каждый раз подстерегал какую-то даму в коридоре, зажимал по углам, звал на свидания, закидывал любовными письмами - это было бы нормально?

[@elishabird3721]

@@joanclopik7010 Это очень печально, если вы не видите разницы между женщиной, потерявшей чувство меры от неразделенной любви и мужиком, который «зажимает по углам». В первом случае, когда мужчина пугается и зовет общественность на подмогу - это жалко и смешно. А во втором - это, к сожалению, необходимость, так как тот кто тебя сегодня «зажимает по углам», завтра не побоится изнасиловать.

[@joanclopik7010]

@@elishabird3721 Мммм, старые добрые двойные стандарты, сексизм и лицемерие...

[@nafisam547]

​​@@joanclopik7010 если флиртовать и заигрывать налево и направо то для кого-то это сигнал к активным действиям. Кокетки обоего пола должны понимать последствия игривого поведения на рабочем месте.😅 А то я бы ух! Да я бы ах! Любишь кататься люби и саночки возить

[@joanclopik7010]

@@nafisam547 А как бы вы реагировали, если бы было наоборот? Если бы какую-нибудь кокетку в ответ на флирт в рабочее время по углам начал зажимать мужик, не пропуская в собственный кабинет?

[@sil1208]

Людмила Прокофьевна мымра, потому что плюнула на себя, у нее не просто нет мужчин, но и подруг. Вспомните Катерину из Москвы без слез, да она тоже несчастна в личной жизни. Но ее точно не называют мымрой подчиненные. Анатолий Ефремыч не так прост, ему Калугина не нравилась, он ее соблазнил, так как должность хотел и получил. Самохвалов то уволился, но вообще его уволили. Он жертва харасмента. Дамы, неужели вы всерьез полагаете, что у Ольги вспыхнули чувства, когда она свою любовь 20 летней давности увидела. Да, за 2 года влюбленность у красивой женщины испаряется. Она от скуки эту кашу с влюбленностью и письмами придумала. Ей все надоела - и семья, и работа. А тут хоть какая-то движуха. Это же времена застоя и в стране люди работали чтобы работать. В этих учреждениях львиная доля сотрудников просто липовые отчеты шьет.

[@nemofant]

Люблю молодежь. Умные такие, все знают. Без негатива)) Только в СССР были другие нарративы и в порядке вещей сплетни и вместо работы лясы точить, а про личные границы никто не ведал и советчиков как надо жить была было мама не горюй.

[@angelincha]

Согласна)) прям в точку😊

[@Lera4apman]

@@angelinchaпонятное дело, что раньше было по-другому. Поэтому сейчас и обсуждают спорные моменты, чтобы в будущем такое искоренить.

[@takei5546]

Не понятна мотивация авторки. Если фильм нравится, зачем до него докапываться? Неужели просто потому что надо?) очень много претензий вообще не в тему. Типа "она не женщина она директор". Эту фразу в принципе можно адекватно воспринимать, как здоровое отношение сотрудника к начальнику, где на первом месте стоит признание заслуг человека без оценки пола. Насчёт матери которая бросила детей, странно звучит попытка оправдать человека который бросил детей, потому что "может быть с новым партнёром у нее была бедственная ситуация". Так кто угодно может оправдываться, ответственности за своих детей эти оправдания не снимают. Ещё не понятно в чем проблема с тем, что персонажиха Калугиной хочет семью и детей. Она имеет право иметь любые ценности. Навязывание идеи что женщина может быть счастлива просто строя карьеру это обесценивание ее переживаний. Короче авторке могу сказать, что можно в принципе додумывать бесконечно за персонажей как там все происходит и докапываться до каждой сцены, доказывая наличие сексизма или власть патриархата. Вопрос только, а зачем это всё делать если фильм нравится?)

[@Наталья-ж7щ8и]

Какие красивые волосы

[@MiraVerelea]

К Анатолию Ефремовичу много вопросов. Один из главных - почему ему в самом деле так нравится оскорблять Калугину. А вот Людмила Прокофьевна действительно хороший персонаж и человек. Она никому ничего плохого не сделала, все ее поступки были по совести. А её за глаза травили только потому, что та посвящала всю себя работе. Люблю этот фильм, но драки главных героев, которые подаются как ✨милота✨ - это такое фу!

[@Homyakovskaya]

Мне одной кажется, что когда Людмилу Прокофьевну приодели и накрасили, она стала казаться только старше?

[@valentinek7104]

Нет, не вам одной, мне, кстати, ее прежний имидж с деловым костюмом, короткой стрижкой и очками казался гораздо более стильным, и соответствующим рабочей обстановке, только костюм нужно было подобрать по размеру.

[@SaSHa-bg4zp]

Как же я обожаю вечера! Спешу домой, к телеку, компу и подушке с аниме персонажем в полный рост! Кайф! А если ещё и рыбки копченой с пивом, то вообще сказка! Саша, 36 годиков

[@Nsilkingt]

У нас на работе начальница тоже пришла в отпуске на работу, потому что ей было нечего делать дома без мужа и детей. Потом её директор всё равно уволил.

[@Lollipop3ad478]

Фильм конечно не соответствует текущей этике, но он довольно прогрессивный. Про отношения внутри «офиса», отца-одиночку, женщину-босса, неравные отношения где женщина выше по статусу. Он снят на 2 года раньше Москва слезам не верит и на 8!!! лет раньше Любовь и голуби. Я смотрела его в детстве, примерно в 90-х годах, и полагаю он заложил скорее хорошее представление о мироустройстве.

[@dashadasha7681]

Машенька, не кажется ли вам, что ни один из советских фильмов, особенно "застойного" периода и из "любимых народом", не выдерживает никакой критики с точки зрения "новой этики" и феминизма?... Как вы хорошо сказали в ролике про феминизм в СССР: "пытались построить новую жизнь на обломках старого опыта". Порой так достает нудёж людей старших поколений про то, как при советской власти всё было зашибись, что хочется просто взять и сбросить всё это советское "с парохода современности", но, остыв, понимаешь, что это так не работает... хотя и смотреть на вещи как ни в чём не бывало из-за фемоптики тоже не можешь.

[@MashaBogdanova]

Не выдерживает, это точно. Но и время тогда другое было. Все-таки наше общество быстро развивается, в том числе, слава богу, с точки зрения человеческих прав (да, даже в России). Поэтому цель этой рубрики - не критика советского кино, не гундеж о том, что это плохие фильмы. Нет, это не так. Цель этой рубрики - рассмотреть наглядно поступки и поведение персонажей, чтобы на этом научиться. Чтобы мы посмотрели на сцену с тусовкой дома у Самохвалова, и в следующий раз на корпоративе поняли, что пьяные приставания - это харассмент, и так быть не должно. Надеюсь, я понятно написала

[@dashadasha7681]

@@MashaBogdanova вы всегда ясно и понятно выражаете свои мысли:) я ваши видео смотрю с большим интересом!

[@Ne_Kring]

​​@@MashaBogdanovaразберите пожалуйста фильмы: 1. Женщины 1965 2. Одиноким предоставляется общежитие 3. Однажды 20 лет спустя 4. Влюблен по собственному желанию 6. Клуб женщин 1987 😊

[@smerkalos023]

Интересно было бы посмотреть, как вы на свою фемоптику посмотрите лет через 30, какой будет жизнь у людей с этой идеологией.

[@Ne_Kring]

@@smerkalos023 и правда интересно. Зато сейчас уже можно наблюдать, какой финал у женщин, которые поддерживали патриархат.

[@kat100500]

Не могу сонласиться с тем, что Калугиеа снимает скрьги и украшения, потому что не для кого больше прихорашиваться. А потому что она решила, что ее предали опять что история повторилась.

[@MayaKulichenko]

Спасибо рекам за Ваш канал!!!

[@PeppyLongstock]

Спасибо!

[@gheorghecojocaru4501]

Слишком много претензий к фильму. Это же художественное произведение. С такой логикой можно докопаться до чего угодно.

[@Lera4apman]

Слишком много претензий к обзору на фильм. Это же просто контент для развлечения, никто не высказывает претензии «на серьезных щах».

[@gheorghecojocaru4501]

@@Lera4apman А что вы возмутились? Я тоже просто развлекаюсь.

[@aquamarinequeen2285]

Я дико люблю атмосферу этого фильма и так же неумолимо не люблю Новосельцева.

[@stravvman]

Я думаю, что автор канала и многие из тех, кто анализирует этот фильм с феминистской позиции, не смогли более грамотно сформулировать претензии к нему. Если это фильм про женщину, которая хочет семью, но из-за травмы стала черствой, то защищать "черствую фазу" жизни этой женщины довольно сложно. Проблема, однако, находится не в логике фильма, а в тропах, который он использует. В кино и других видах искусства и повествования очень любят троп о женщине, которая по какой-то причине скрывает свою мягкую сущность за холодным экстерьером. И проблема этого тропа, с точки зрения феминистского анализа, может состоять в том, что он пытается показать, что ВСЕ женщины, которые предстают как "сильные и независимые" на самом деле просто травмированы, что формирует представление о том, что в их жизнь нужно обязательно вмешаться, чтобы их "излечить".

[@Зухра-д4ц]

А фильм Иван Васильевич меняет профессию есть в разборах ?

[@naskray]

У меня только один вопрос: кто такие «статисты»?

[@ТоняКомарова-м6и]

Интроверт ставит лайк♥

[@safiVoloshina]

Поставить свечку под живую ëлку? Ммм, разумно. Полыхнуть может хорошо😅

[@MidnightDreamer1997]

Начало видео - тотальный Midnights

[@jelenavasiljeva6726]

В детстве всегда вызывало недоумение что люди находят в этих популярных советских фильмах. Детским умом я думала потому что все некрасивые. И только с возрастом я поняла, что напрягало меня уродство отношений.