SON BUENOS LOS TESLA SR+ DE CHINA CON BATERIAS LFP DE CATL? PRUEBA A FONDO. TESLAVLOGS ESPAÑOL.

[@diegodiazmunoz]

Genial, como siempre, datos reales sacados de coches y situaciones reales. Otros deberían de aprender de este canal.

[@teslavlogs]

Gracias Diego.

[@diegodiazmunoz]

@@teslavlogs A tí por aportar información que no da Tesla a los usuarios

[@peritomoreno981]

Muy bien José, claro, conciso y al grano, no se puede pedir más, deseando ver el siguiente video, felicidades por todo tu esfuerzo y dedicación. Un saludo

[@teslavlogs]

Gracias.

[@Manuel_Martos]

Desmitificando mitos y aportando datos extraídos de pruebas de consumo reales. Un vídeo estupendo que llega en un momento muy oportuno y necesario para futuros y actuales compradores de esta versión 👍

[@teslavlogs]

Gracias compañero. Intentemos darle valor a nuestros videos.

[@argr1787]

Muy buenas, no busquen más, no me canso de repetirlo, el mejor canal informativo de Tesla. De nuevo gracias. Saludos.

[@teslavlogs]

Mil gracias!

[@albertobermudez1201]

Se puede decir más alto, pero no más claro... Enhorabuena una vez más a Jose@teslavlogs y gracias a Samuel por la colaboración!🔝

[@teslavlogs]

Gracias.

[@MrManjon29]

Siempre te quedará calentar la batería cargando antes de salir..como contestaste en otros vídeos. Cómo siempre José un maestro. Claro y sincero para lo bueno y lo malo

[@teslavlogs]

Gracias Manuel.

[@JR-wr2eg]

Excelentes videos, al final me convences y me lo compró para taxi en Madrid.

[@EliudUrba]

Estas lifepo4 tienen una tasa de descarga de 6C. Lo estimo con toda la información que nos compartes.

[@manuelgarciaollero8822]

Pregunta del millón por favor , tesla model 3 nuevo standard range o un model 3 de segunda mano (2019) alta autonomía? A igualdad de precio cual elegir? Me echa para atrás del standard range los comentarios de que carga más lento esta nueva batería y se comporta peor con frío además de menor autonomía..Si tuvieses que elegir que escogerías? Muchas gracias!

[@teslavlogs]

El nuevo SR+ de 60kW LFP es una pasada. 490kms de autonomia LFP. Y ya cargan fenomenal.

[@SeraxCor]

Como siempre nos tienes acostumbrados buen video y como dicen los periodistas vuestro son los datos 👍👏👏😜

[@teslavlogs]

Gracas Serafín.

[@benjahiwa216]

El Bjorn Nyland español...Que crack!!! Gracias maestro

[@teslavlogs]

🤣🤣🤣🤣🤣

[@benjahiwa216]

No seas tan meticuloso hombre...es un decir, es el unico o de los pocos que hace pruebas tecnicas a los teslas, y encima no es KZbinr ni gana dinero con eso. A mi me gusta mucho y me consta que a unos cuantos mas tambien.

[@teslavlogs]

@@N0-Name- es una forma de hablar y de agradecer el trabajo realizado con un piropo que se agradece infinito. No seas tan duro. Todos somos conscientes del nivel de Bjorn.

[@N0-Name-]

@@teslavlogs ¿Duro? En absoluto es intención ni tono, simplemente realista. ¡Saludos!

[@ekialdeko]

El SR+ chino con batería LFP me parece un coche fantástico. Con unos acabados mejores que el de California. Con un solo motor tiene que calentar una batería de un peso similar al Long Range RWD, que tiene más densidad energética y más capacidad, pero las LFP permiten la recarga diaria al 100 % (ahí la gran diferencia). La pérdida de capacidad con temperaturas bajas tiene fácil solución: salir del punto A tras desenchufar el coche, e ir al punto B y enchufarlo.

[@teslavlogs]

Tienen menos densidad por eso mas celdas y mas peso. Si tienes oportunidad de calentarlo antes de salir sin problemas.

[@HwangInhoBooNam]

Gente quejándose de que lo Made In China es de mala calidad, cuando el móvil desde el que escriben dicho comentario en redes es o bien de marca china o Made In China

[@manologarcia7065]

Pero sería recomendable si llevase la bomba de calor, imagino? Muchas gracias

[@teslavlogs]

Claro. Bajaría mucho el consumo.

[@hubegermany]

¿No se supone que los nuevos model 3 ya venían con las molduras laterales en negro y consola central ligeramente diferente con cargador inalámbrico?

[@teslavlogs]

Sólo los LR de Usa. Los sr+ chinos aun no.

[@sabin6327]

Unas preguntillas... desde la conexion Obd tienes posibilidad de comprobar tensiones de las diferentes celdas? Los tesla tienen un Bms (electronica) para la bateria? Solo me he conectado a un par de baterias de ion litio de distintos fabricantes, y siempre a traves del Bms. Sabes si llevan mosfet (transistores) a la salida de la bateria o van montados en el coche? Conocia de hace años las baterias LiFePo del fabricwnte BYD , teoricamente prometian peor densidad energetica q el Ion litio pero menor degradacion. Parece q las de Ferrolitio desbancaran a Ion litio? Excelentes videos

[@teslavlogs]

Si se puede ver las tensiones de los diferentes packs y si lleva un BMS que controla todo. Respecto al futuro no me atrevo a opinar.

[@Roberbu]

Muy bueno saber esto... entonces.. ws mejor el 2021 con bomba de calor...? Y la autonomía será real..? O más real y acorde a lo que dice ?.. Muy bueno...

[@teslavlogs]

Si. Mejor con bomba. Ya veremos cuanto mejora.

[@pacosanchez4691]

Excelente video, Jose. Datos e informacion reales y a la ultima. Un saludo

[@teslavlogs]

Graciassss

[@Goorutero]

Espectacular comparativa, muchísimas gracias, seguir así

[@teslavlogs]

Gracias.

[@rafagil5190]

Buen video Jose, me tienes super picado a tu canal de vídeos, me encantan, un saludo!

[@teslavlogs]

Gracias! 😊

[@javiers6032]

Muchas gracias Jose. Existe otro problema en este Tesla que es la lentitud de la carga en los supercargadores, ¿a qué crees que se debe?

[@teslavlogs]

Tienen que ver como evolucionan. Quiza luego la suban.

[@miguelchamorro3369]

Vídeo estupendo , como siempre!. Una gran opción el SR+ por 41.000 euros, no tiene rival en el mercado . El id3 se podría acercar, pero sin autopilot y red de supercarga... no es rival

[@teslavlogs]

No hay rival a fecha de hoy.

[@Dave4Trade]

Veo defecto en el coche en cuanto que no es capaz de acondicionar la batería como es debido. Parece como si hubieran cambiado a LFP sin reprogramar o dotar de un sistema acorde de acondicionamiento, un parche vaya. De la misma manera, tengo entendido que le pasa lo mismo durante una supercarga, no hay manera que suba de 50kw debido a que la temp es baja.

[@teslavlogs]

Ya está corregido.

[@pilotopinchanubes2280]

Muy buen vídeo José. Trilogía de vídeos con Model 3 Chinos. Conclusiones muy interesantes y tranquilizadoras para los recientes y futuros propietarios. Me ha traído muy gratos y emotivos recuerdos de la primera vez que “pinchaste” el Scam My Tesla en tu Model 3. Todo son recuerdos profesor. 😂😂. Para el próximo vídeo que hagas en el garaje/taller Teslavlogs avísame para desviarte el tráfico aéreo pues se oyen aviones al principio. 🤔🤔🤫🤫. Deseando poder ver una prueba completa con un Model 3 con todos los “aperos” tales como batería de 82kWh, bomba de calor, maletero eléctrico, cristales con doble laminado y demás detallitos que hacen de la evolución de este coche en todo un Top Ventas. Me ha encantado el vídeo José y te sigo animando a realizar más sabiendo del enorme esfuerzo y dedicación que les dedicas. Mucho ánimo y Muchas gracias por el impagable trabajo que haces desde este nuestro canal “Teslero” @teslavlogs. 👍👏🏻👏🏻👏🏻👍

[@teslavlogs]

Gracias Comandante. Sigue asi y yo lo haré tambien. Un abrazo fuerte.

[@carlosgines1518]

Me encantan como te curras los videos. Una unica pregunta. Como sabes en el configurador de Tesla si es chino o no? Existe otro modo de comprar el chino? Gracias!

[@teslavlogs]

El chino sólo es el model SR+. El resto son Americanos.

[@carlosgines1518]

Ahh!!! El Standard Range Plus. El básico vamos

[@teslavlogs]

Si.

[@FERROLANO58]

Y le sigue entrando agua al abrir el maletero trasero?

[@Bovello]

Hi, thanks for your video, very interesting. Sorry I don't speak spanish so didn't get all messages in the video. How cold was during this test? How many degrees?

[@siasegos]

Hi Marco, It was 13°C (55.4F). We’ll see how battery works when winter gets colder (0°C or even minus 0 temps).

[@teslavlogs]

Battery was at 22 and the outside temperature was 14.

[@j.a.8577]

Buenas me gusta tu trabajo, soy de valencia y me gusta cacharrear, que obd y que programa utilizas para ver todos estos parámetros? Podrías poner enlaces? Muchas gracias

[@teslavlogs]

Tienes un video en mi canal solo de eso. Se llama OBD. Se explica donde se compra y como se instala.

[@j.a.8577]

@@teslavlogs gracias, ya lo he visto , que gran trabajo, un saludo

[@ChannelJANA]

Hola tengo una pregunta que no me acaban de saber responder en otros canales.... Teniendo encuenta que los teslas no se pueden remolcar... Como se tendria que hacer en la ITV cuando te lo pasan por los rodillos para comprobar los frenos??? Se lo pueden cargar?''' Gracias si me respondes... Me encantan tus videos..

[@teslavlogs]

Buena pregunta. Entiendo que poniendo la D y dejando la salida libre sin autohold las ruedas pueden girar libremente y frenar. Lo preguntaré.

[@eusebiolivares3415]

Mucha e interesante información. Gracias por el vídeo y la información.

[@EnriqueGarcia-yv3xz]

Deseando llegaran estos modelos con las baterias Lifepo4 que tantas esperanzas nos da y a un precio muy interesante. El que viva donde hay frío y duerma bajo techo no tendrá problema, ya que sale templado de casa

[@Jesus-qz9ez]

Excelente vídeo, nos has aclarado muchas dudas. Gracias por toda la información y conocimientos que nos transmites. Por ahí, he oído que el problema de la autonomia con el frio, se solucionaría montando una bomba de calor. ¿Qué opinas? Un saludo.

[@teslavlogs]

Es correcto. Pero estas unidades de china no lo traen.

[@pablometalcd]

No he visto el vídeo aún, pero tengo unas ganas ya... voy a cenar y luego lo veo con tranquilidad... pero es que estoy todos los días mirando a ver si sale algo de TeslaVlogs para aprender y saber cada día un poco más. Así me compré el Model 3 y siempre esperando algo nuevo de Tesla y se este canal!!

[@teslavlogs]

Bonito comentario. Gracias.

[@roberthsanchez6372]

Tremendo video, excelente información. Los Tesla son perfectos para Suramérica por el clima. Soy de Venezuela, además el hecho de que es eléctrico es mucho mejor por el gran problema de desabastecimiento de gasolina que tenemos aquí desde hace mas de 5 años. Aunque también sufrimos de cortes eléctricos sobre todo en el Estado Táchira que es donde vivo. Abría que instalar en la casa un sistema de Energía Solar con baterías de respaldo para poder cargar el auto. Saludos.

[@cesarc6487]

bateria 55kwh Nominal = útil?

[@TonY_PR]

De nuevo, gracias por otro interesantisimo video Jose. Aportas mucha información tecnica que hace que uno ponga a trabajar el coco pero bien jajaja. Entiendo que la combinacion ideal seria el model 3 con esta misma bateria y con bomba de calor,no? Por otro lado, la baja velocidad en supercarga no tiene relación con el frio,no? O si? Saludos desde Andalucia (aqui si se encontraria a gusto esta bateria :D)

[@teslavlogs]

Este coche con bomba será mucho mejor y consumirá menos. Respecto a la baja velocidad de carga supongo que se ira liberando poco a poco cuando las tengan testadas.

[@agustinperelloncampoy8392]

Siempre que veo un KZbinr propietario de Tesla tengo la misma duda, será accionista de la empresa, eso no me pasa con ninguna otra empresa de automoción porque el % de propietarios accionistas es anecdótico y no así con Tesla donde son muchísimos, en EEUU el porcentaje da literalmente miedo y entre los youtubers está cercano al 100%, estaría bien que lo indicaran al hacer videos pero lo curioso es que ninguno lo hace lo cual me hace aumentar las dudas.

[@jaumebellavista1008]

Muchas gracias por tus videos. Una pregunta sobre la app. Supongo que la que utilizas es la de pago, verdad?

[@teslavlogs]

Creo que cuesta 10€ un solo pago.

[@jaumebellavista1008]

@@teslavlogs Veo que puede ser una herramienta perfecta para mi futuro Model S. Se conecta con cualquier OBD o hay que comprar uno especifico? Muchas gracias

[@teslavlogs]

@@jaumebellavista1008 el cable es especifico. El obd vale cualquiera por Bluetooth

[@yerayarroyo170]

Hola! Desde hace tiempo sigo este canal y me encantan sus vídeos. Hay muchos canales sobre tesla, pero no he encontrado ninguno tan especifico como éste. Queria preguntar que os parecen algunos model 3 gran autonomía de segunda mano que se ven por 40k-45k con menos de 50.000km. Chollo o estafa? Gracias de antemano

[@teslavlogs]

Los chollos en tesla no existen. Si tienes telegram busca el canal de segunda mano de teslavlogs.

[@yerayarroyo170]

@@teslavlogs Gracias por la información. Si en un futuro puedo hacer realidad el sueño de tener un Tesla, entraré a ese canal a ver recomendaciones y consejos. Gracias de nuevo, un saludo.

[@misterpostres]

Gran aporte Jose, un placer verte, 😉👍

[@teslavlogs]

Lo mismo te digo. Cada vez mas gordo de comer tus postres.

[@misterpostres]

@@teslavlogs jajajajjajaja ya te digo, 🤦‍♂️ voy cogiendo kg por días 😂

[@jac292]

muy buen video, como siempre, demostrando lo que cuentas.

[@teslavlogs]

Gracias.

[@JoseRivera-rc9cz]

Ese es el q yo tengo mod 3 y el mismo color pero es todo electrico y el baur . Americano 🙋‍♂️🙏🙏🙏

[@rogermartrocatala3611]

Me ha dolido escuchar el ruido de las puertas...ya lo quisiera para mi M3 californiano. Buen video como siempre!

[@teslavlogs]

Jajajaja

[@ginesfernandez221]

Curiosos los datos. Habrá que ver cómo evolucionan esos consumos en primavera y en verano. Y habrá que ver también cómo evoluciona la degradación de la batería. Buen trabajo. Gracias al propietario del Model 3 nuevecito que te lo ha dejado.

[@teslavlogs]

Gracias Ginés.

[@ginesfernandez221]

@@teslavlogs de nada. A ti por informar y por tu tiempo. Un saludo

[@javiertudela167]

Cómo sabes de dónde viene el coche? Si es modelo de China o EEUU cuando lo recibes?

[@teslavlogs]

Por el bastidor. Las primeras cifras indican lugar de fabricación.

[@jortegaklein]

Recogí el 1071272020 mi model 3 SR+ en BCN. Viene de China y como mencionas en el video trae los faros nuevos las baterías sin cobalto y un año de conectividad premium. Ah y carga inalámbrica del móvil. Lo pedí con llantas de 19 y pintura azul metalizada. Es proceso de entrega perfecto y puntual y el coche estaba al 95% de carga. Como vivo en Mallorca quise probar el coche y cogí en barco en Denia. Paré a pasar la noche en Valencia en un hotel con cargador Tesla. Me parece que el coche está muy bien acabado, sin ruidos raros . Paré en el supercargador de l´Aldea y en menos de media hora estaba listo para salir. Creo que el radio de acción del coche se sitúa en unos 300km, lo que para Mallorca es perfecto. Vengo de un Mercedes SLK 200 con compresor y el Tesla tiene mucha mas ¨patada". Revisando a fondo el coche pienso que está muy bien rematado.Aquí no hace demasiado frío y espero que las baterías aguanten bien. Tranquiliza la garantía de 8 años. Y gracias por tus estupendos videos.

[@teslavlogs]

Enhorabuena. Que lo disfrutes.

[@joseurena6549]

Genial! Me alegra que desde China nos envíen un coche con terminaciones similar o superior a la construcción estadounidense. Por otro lado, aunque la batería de LFP se comporte mejor a temperaturas más altas, son preferibles por ser más económicas y más amigable del ambiente.

[@teslavlogs]

Correcto.

[@luisfernandezgomez4309]

Se podrá comprar para España el tesla chino ???

[@alguieninfiltrao]

Hace meses que se vende

[@andrescoronado3160]

Imagino que en un futuro se pueda poner la bomba de calor en aftermarket

[@teslavlogs]

Casi imposible diria yo. Es complicadisimo.

[@pablogtm3871]

Muy interesante, como siempre!!!

[@teslavlogs]

Gracias.

[@jotadj7670]

Espera q que lo uses unos días y verás como se desajusta de rápido

[@pemichael5264]

uf escuche que tesla tuvo una semana dura con dos modelos, y muchas reparaciones.

[@teslavlogs]

Se escuchan tantas cosas.......

[@siasegos]

Muy muy buen vídeo, buen análisis. Es increíble la diferencia de acabados, cuando vi el model 3 en la store de madrid me quedé asustado de los ajustes de las gomas, paneles de las puertas con “excesiva” torsión, el sonido del cierre de puerta barata... y es increíble q solo en el vídeo ya se haya notado. La fobia anti china es absurda, al menos en lo referente a la calidad, luego en lo macroeconómico ya es otra historia. Y es que es un hecho que viene muchísimo mejor acabado q los americanos. Personalmente, si no dan problemas, lo veremos a lo largo de 2021, viviendo en España prefiero tener unas LFP despreocupándome de si las cargo al 100%, y sabiendo al mismo tiempo q son más seguras en caso de accidente (impactos, perforaciones...). Falta por ver si son ciertas las cualidades que prometían en cuanto a mucha longevidad, y poca degradación. En cualquier caso gracias a ambos por el vídeo. Y por último, cuánto creéis que podría mejorar el consumo en las mismas condiciones de frío si se fabricase con bomba de calor?

[@teslavlogs]

Coincido contigo. Respecto a la longevidad ya veremos y la bomba de calor no creo que tarde en llegar en todos los modelos. En epoca fria podria ayudar otro 5% con los consumos. O mas quizá. Gracias por tu comentario.

[@JoseGonzalez-zz9jx]

lleva el motor Performance en este coche chino?

[@CBAILOF]

Gran vídeo e inmejorables explicaciones....yo en Huesca lo descartó 😂😂. Gracias

[@teslavlogs]

Hasta qe no traigan la bomba de calor yo haría lo mismo.

[@tifloy]

eres genial

[@teslavlogs]

Tu también 👍

[@jesus31779]

como puede ser el chino si lasmolduras tenia que ser negras.

[@o.o..]

Hombre recomendable siempre y cuando te lo puedas permitir yo x lo menos no

[@silvestrerb]

Muy buen vídeo 👌🏻 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻

[@teslavlogs]

Ese Silvestre. 👍

[@JR-wr2eg]

Gracias

[@franciscoperezgonzalez3942]

El único fallo que le veo al coche es que venga con llanta 19. Con la de 18 va perfecto y las gomas que trae son de 10. Me gustaba más la mascarilla de tu vídeo anterior, pero el contenido igual de bueno. Algún día te ofrecerán ser jefe de Tesla España

[@teslavlogs]

Lo de la mascarilla muy bueno. Hay que tener cuidado con todo. Coincido con lo de la llanta.

[@colvaq]

Genial!!!

[@teslavlogs]

🙂 gracias.

[@tywey]

Como se consigue el precio de 46000 sin ayudas?

[@teslavlogs]

Son ofertas puntuales. Pidela en Tesla.

[@jpkdsjs]

Me recuerdas al policía de los Simpson! Es que hablas igual!! De buen rollo ehh.

[@civertron9784]

Se supone que es un Tesla y deberia de tener el estandar de calidad de la marca.

[@MarcosAbril]

Gracias!

[@teslavlogs]

A ti.

[@joseluis5010]

Buen trabajo como sienpre tocayo pero este no se queda en la cuesta con el clima puesto no😂😂😂😂

[@teslavlogs]

????

[@Ronin585]

Gran trabajo. Pero por 36.000€ con Plan Moves II y achatarrando un coche de más de 10 años tienes un Kia e-Niro 64 kWh de batería full equip Emotion con paquete Luxury incluido y con 350/400 km de autonomía en autovía.

[@teslavlogs]

Entiendo que el kia eniro es un buen coche. Pero por 5000 euros más tienes todo un Tesla model 3. Para gustos colores pero da que pensar.

[@Ronin585]

@@teslavlogs Con 5.000€ se pueden hacer muchas recargas en ruta, por no decir que el seguro a todo riesgo de 2/3 años como poco lo tendrías cubierto. Por cierto, según tengo entendido, la CCAA de Madrid tiene agotados los fondos del Plan Moves II desde hace tiempo, si es así, la diferencia se iría a unos 10.000€. Pero como bien dices, para gustos, colores ...hay vida más allá de Tesla. Un salud@.

[@teslavlogs]

Claro que hay vida más allá. Claro que 5.000€ es mucho dinero. Pero esos 5.000€ no son nada cuando los recuperes en el valor venial del coche y el tiempo que ahorrarás cargando en los SuC. De momento yo miro un poco más a largo plazo. Espero que haya más opciones que tesla en breve pero, de momento, no las hay.

[@studio55miamifl41]

Que horrible pones un banner enorme y no se pudo ver el maletero del auto mas cuidado si quieres hacer un buen trabajo de informacion. suerte.

[@teslavlogs]

Qué horrible, me voy a dar unos latigazos por no enseñar el maletero del auto. Punto importantísimo dentro del video. Te pido mil disculpas Alfredo. Intentaré que no vuelva a ocurrir.

[@pacobelmonte]

Buenos remates, buenos ajustes, buen precio... y recargas aseguradas. No tiene rival ni razones para no pasarse a este eléctrico.

[@teslavlogs]

Cada año tesla sacará un nuevo mejor coche. Esperemos que en cinco años además sea barato.

[@setlaoui]

Ese jose

[@teslavlogs]

Ya me contarás el tuyo como va en Suiza. Te nombré y lo sabes. jajajaja

[@davidmaterialvariado6448]

Sera caro seguro

[@lcanton1980]

Gran coche y en general en españa no hace tanto frio ni el hivierno es tan largo.

[@javiers6032]

Una recomendación: No vengas por Burgos

[@juliocgut]

Al final me picas y me pillo el OBD :-D

[@jorgeherrero2854]

Los usuarios noruegos están teniendo problemas graves con esas baterías chinas

[@javiers6032]

Sinceramente creo que se puede demandar a Tesla si esto se confirma. Tesla debería informar de este gran defecto cuando una persona adquiere este coche.

[@muelledriver]

Hola, aunque seas fan de tesla me fio de tu objetividad. Saludos

[@teslavlogs]

Fan a ratos.

[@coporofrito]

Vivo en Suiza mejor me espero el modelo Y hace en Berlín

[@migueltorresbarrero895]

Que chorrada de video. Mejor rematado porque las gomas están bien, al igual que vienen bien en los americanos, salvo excepciones.

[@teslavlogs]

Me gusta hacer videos de chorradas para gente que vive en mundos paralelos.

[@gatopardo7994]

Al chino le compro un refresco, un coche NI DE COÑA.

[@oscarrondon4384]

en ésta época, no se trata simplemente de ponerles un motor eléctrico a los vehículos, si no que es toda una infraestructura de vehículos autónomos, conectados a una red neuronal, e inteligencia artificial, y soporte. El único que está avanzado años luz a todo eso es Tesla.

[@gianniluca7748]

Anything manufactured in EEUU is of poor quality. It sucks. China make quality products whether you like it or not.

[@javiers6032]

En conclusión: este Tesla tiene truco CHINO. Sobre todo por el precio dado que es un engaño lo del descuento, pues se compara con un coche con baterías más caras y mejor equipamiento, una auténtica manipulación al consumidor. También veremos como funciona con el calor extremo y las velocidades en los SC.

[@bateristasevi8429]

Totalmente de acuerdo. Lo alucinante es que sorprenda que el coche tenga muy buena calidad. ¡¡¡¡Dios, estamos hablando de un coche de más de 50.000 €!!!. Lo increíble es que no la tuviera. Y que siga con el ruido, sin palabras.

[@jotadj7670]

Lo de China todo es malo y copiado