SONY PlayStation2 vs Panasonic 3DO REAL - Compare the lag and image of SF2

[@turtleneck_neko]

「ラグがこのぐらいある」だけで終わらなかった素晴らしい動画！3DO版やスーファミ版って抜群に「料理」されてたんですね〜。 「ご家庭であの味が！」という文句に期待したら「お店の味に届いてない…」というPS2版の「物足りなさ、ひと手間足りなさ」がやっと分かりました。

[@ごろう丸-e7j]

昔3do版やってた身として楽しい解説ありがとうございます。

[@thomascalypso2964]

Again, thanks for you'r fantatic work and for the English subtitles !

[@ワニ-v5f]

スパ2Xやるために昔3DO買いました！凄すぎて感動しながらプレイしてましたね！

[@kotorishirakawa1920]

興味深い検証ありがとうございます。 液晶テレビに変えた頃にPS2版を買って着地際のジャンプ攻撃が出にくかったり、当たってもその後コンボで狙った上り蹴りが遅れて繋がらなかったりと、当時は液晶テレビの表示の遅延でやりにくいのかと思ってたんですがそれだけではなかったという事ですかね。

[@crystal.omaetoshiaki]

3DOを当時持ってるのがすごい…

[@takaoiwate]

内容も興味深いですが、編集うまいっすね...

[@glamsan]

キャミィステージにしてるのがセンスありますね😀BGM今でも一番好きですね。サントラも買いました。当時リアルタイムでゲーセンで熱中してた世代です。3DOが家庭用でいち早く2X出したんですよね。当時は高過ぎて買えず、後に白サターンにストリートファイターコレクションで初めて家庭用で友人と泊まりがけで遊んでました。サターン盤でもとくに操作性やラグは窮屈に感じる事はなかったですね。

[@crule2net]

当時、スパ2Xは3DO版が独占移植だったのですよね。そのあたりの話は岡本さんの動画で見ることが出来ます。

[@glamsan]

@crule2net 😮岡本さん知ってます！そんなんですよね。3DOから94年にスト2Xが出ましたがSS版で97年に出るまでなんでずっとSSとPSでは出ないのか不思議に思ってました。94年にSFCスーパーストリートファイターまでは出てましたが3DO以外に2Xが出る雰囲気が無く勝手にスーパーコンボ？超必殺技？を出す時のあの独特な青い残像を表現する事が3DO以外では無理なのかと思ってましたねw 3DOは先駆けて他にも当時同じくゲームセンターで人気をはくしていたスーパーリアル麻雀やスーチーパイ、ファイナルロマンスRなど脱衣麻雀系のソフトもいち早く年齢制限ありで移植してましたね😅それだけやれるなら本体割高でも仕方なかったのかと今は思いますね。

[@mai-rn2ub]

大変興味深く拝見させていただきました。 ありがとうございました。 ps2版のハイパースト2に若干ラグがあるって初めて知りました。 ps3は本体にラグが少しあるという話を聞きますが、 こちらは、エミュレーターだからラグがあるんですね。 ps1やサターンの「ストリートファイターコレクション」のスパIIXもエミュレーターなのかな。

[@jiimomozo]

動画のクオリティすご

[@slove_tk]

Steam版がACよりラグが少なくなったことを考えるとネット対戦のラグでいい具合になってたりするのだろうか 3DO懐かしい…自分は3DO REAL IIと一緒にスパ2Xをコジマデンキで親に買って貰いましたね SFCと違ってACにとても近い上にBGMがアレンジされてて当時大興奮でしたね 当時はスペックの低いゲーム機への移植が当たり前で完全移植なんて夢のまた夢でしたから、3DO版でも十分満足の移植度だったと今でも思っています 最後のブラウン管再現、とても良かったです

[@keistudiojapan]

「完全移植」とか「移植度高い」とかって懐かしい響きですよね。 当時はSFC版スト2との差に驚いたもんです。

[@t.w.6664]

3DO版が唯一優れていたのはBGM。あのアレンジされた曲は秀逸です。 ただ、PSなどと同じ3D向けの構成でも3DOはCPUもそこまで早くなかったので、背景の多重スクロールはハードウェアでサポートされていないこともあって、かなり削られてますよね。背景だけならスーパーファミコン版のスパ2が上です。ちゃんとキャミーステージのオーロラも再現されてますしね。

[@SavSvit]

Панасоник FZ1 имеет плохой баланс черного. Это было исправлено в панасоник FZ10 на процессоре Anvil. Вот там действительно правильный баланс черного. Очень душевное видео получилось, спасибо.

[@mochidoro]

PS2版のZEROファイターズジェネレーションとかもメッシュのパターンが崩れてるのがずっと気になってましたが、移植方法に由来する原因があったんですね。

[@zatokeo5935]

What about the Dreamcast can you do a lag test with it along with the saturn then compare them to the 3DO? You can do them later on when you have those systems or find the time to do it and no rush my friend. Anyway I like your video's a lot since you have great explanation with genuine passion!

[@johnwild2022]

ラグ検証もスゴいけど編集もスゴいのだ スト２キャラのサイズ比率で思ったのは家庭用ハードに移植されたときに キャラのジャンプ幅もアーケード版と違って届く距離が違うのでゲーム性変わってるんじゃねって思いました 動画おつですたー

[@keistudiojapan]

まったくその通りで、移植先ハードの解像度に合わせて比率変えないとゲーム性変わっちゃいますね。その点、3DO版はステージやキャラ、その他オブジェクトの水平画素数を調整してアーケード版のレイアウトを再現しています。 アーケード版の画をそのまま使ってるのがPS1版とサターン版で、PS1版はまだしも、サターン版はだいぶキャラがデカくて不気味です。

[@TheWorldDBZ]

@@keistudiojapan PSは3D中心で2D苦手とよく言われますがその分解像度の融通が利くのでドット比が特殊なCPシステムのゲームもいい感じになってますね。横広めの解像度を4:3に縮めてます。 サターンは解像度固定なので画像が少し横に伸びますし左右が切れてるのでキャラがでかくて不自然さが目立ってます。 ドリームキャストのスパ2Xはスケーリング処理がなんか微妙だった記憶があります。

[@keistudiojapan]

@@TheWorldDBZ ありがとうございます。たしかにPS1のは、わずかに足らないながらもCPSの水平解像度に近いので違和感は感じにくいですよね。 ドリキャス版とアケ版の画像(拾い画像ですが)を比べてみると、全てのオブジェクトの位置がドンピシャだったり、アケ版的なディップスイッチ周りも踏襲されていて、おそらくエミュなのではと勝手に勘ぐっています。そうとなるとやはりラグをアケ版相当までおさえこめているのかが個人的に気になってしまいます。 1フレ2フレでギャーギャー言うなと思われるかもしれないんですが、3DO版やった後だとPS2版のCPUケンの昇龍連発モードの着地に強攻撃始動コンボを上手く差し込めずに、焼かれて逆転負けパターンが多すぎて・・ スケーリングの微妙さは、やはりHD相当の解像度がないと厳しいんでしょうかね。

[@keistudiojapan]

ラグ次第じゃ家庭用最強かもしれないドリキャス版スパ2Xも調べてみたかったですが・・レアなので一式そろえられる気はしないすね！

[@okim8807]

本体はともかくとしてソフトが高騰してるのか・・。

[@almondsquid2011]

当時、公式通販で定価で買って満足満足。手放す予定はありませんが、この前現在の相場を調べてええぇ…ってなったw

[@enuringo]

ドリキャス版何年か前に買いました！(プレ値で😂)当時なぞのセガ公式通販だから知ってても高校生の私には買い方がわからなかった😢 すごくいい出来だけどPS2ハパ2のベースになってる気がするですよねえ🤔敵がつよい

[@agnetxp]

同世代です。KEIさん、ありがとう。

[@JomasterTheSecond]

Yes, the 3DO wins again! It is truly the REAL Thing.

[@ver.pre-XR]

どっちも魅力があるな・・・PS2は手に入りやすいし、3DO版は曲のアレンジが最高だし・・・

[@ランカン]

3DO版「スーパーストリートファイターⅡX」は、なぜか二重スクロールが再現されなかった。

[@saikihakaruyo]

3DO当時定価が約55000円と高価だったためか持ってたの小学校のとき友達1人だけでしたね。格ゲー好きはネオジオとかのが持ってる人多かった気する

[@sasakaree]

ps1のゲームをps2でやった時のラグなども興味あります。 ソフトによって違うかもですが。

[@berin13]

Thank you for the english subtitle.

[@male_07_is_god]

PS1版とかを一応擁護するとPS1は384x224の解像度が使えないんですよ だから実を言うと384x240の解像度で動作しているんですが・・・まあ上下に黒帯をつけているだけなんでお察しですね。 でここからが本題で、ストファイZEROとかカプジェネ版スト2とかは上下に帯をつけずにUIのレイアウトとかを若干調整していたんですが それだと完全移植風にできないんです。自然に見せるかアーケードと同じ素材をつかって内部的には完璧移植に見えるようにするかのCAPCOMの苦悩が感じられますね (まあだからと言って移植が若干手抜きで作られているっていうのは否定できませんが)

[@masaqqq]

ps2のハイパースト2は変な操作感があると感じてました。動画見て納得しました‼︎

[@mps22gx19]

3DOをガラガラで姉貴が当てたがソフトが周りで売って無かったので殆ど遊ばなかったなぁ

[@user-fs9ul3jy8d]

うちはPS2をD端子付きのソニーのブラウン菅TVにつないで、アケコンのRAP.Nをbrookのコンバーター使って接続してハイパーや3rdやったりしてるけど遅延は全く感じたことないな。 何つっても赤ブロがAC筐体と全く同じ感覚でとれる。 3rdOEであったような違和感もないし。 PS2版のハイパースト2も遅延感じたことない。

[@enuringo]

セガサターンあたりは生移植(目コピー？)多いからラグがほぼなくて気持ちいいんですよねえ 生移植の弊害は半分目コピーみたいなものだから、挙動やスローがオリジナルと違ったり🤣 わかりやすい例だとセガサターンバーチャ2あたり😌 そのかわりハード直だからラグがないのがいいですね！ PS2の後期のコレクション系はほぼエミュ移植なのでひどいの多かったです😢 CAPCOMの単体系はまだ結構がんばってたかな？🤔 PS2のはたまに生移植っぽいのもあるから微妙なラインですよね🤔後期はほぼあかん😂

[@keistudiojapan]

異なるハードで再現する、その目コピーに憧れたもんです。まさに職人技という感じでした！オリジナルと違うところを発見して「おっここは容量が足りなくて削ったんだな！」などと知った風を装っていたのも懐かしいです。

[@enuringo]

@@keistudiojapan まさしくその通りですよね🤣自前でデータ持ってたりしても全く別のゲーム機にほぼオリジナルに近い感じで違和感のないように移植するのは職人芸でしたね😌 今となっては多少の処理落ちの違いや、パターン減少なども愛らしいと言うか、へんな遅延があるよりよっぽどいい！と言う感覚です😂 M2やゴッチやるつぼみたいなエミュ使っても職人芸的な遅延の少ない移植してくれるメーカーさんの存在も大変ありがたいですよね🤭

[@Hachiware-Lover]

何も気にせず見たら…右の方が色は濃いし発色もよく見えるんですが… 　プレス２の方が良いとは😅

[@MB-rd9kj]

3DOは初代PS以前に出たハードだからなあ…

[@Ch-mq7uf]

ソニーとパナソニック

[@さが-z3s]

ps2じゃなく3DO相手ならPS1でしょ

[@aristcratunion]

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[@shima3949]

久しぶりに見た...一コメ!!