Сравнение шатунов квадрат vs hollowtech 2

[@chinabicycle]

Подписываемся для поддержания связи 📬Telegram: t.me/kitayvelik 🎞Яндекс Дзен: dzen.ru/chinabicycle 🎥Rutube: rutube.ru/channel/23663398/ 🔊 KZbin: kzbin.info/door/hRPAA08alFTsIVGJUW3jnA 📲 Вконтакте: vk.com/kitayvelik 📸 Инстаграм: instagram.com/kitayvelik/ 🎈 Tik Tok : www.tiktok.com/@kitayvelikmtb 🚴‍♂Strava : www.strava.com/athletes/15844292 💰Donat : www.donationalerts.com/r/kitayvelik 🛑Boosty : boosty.to/chinabicycle

[@робертПетров-с8д]

Аффтор мелет чушь не имея опыта эксплуатации ни чего

[@chinabicycle]

@@робертПетров-с8д да ваще показывает какие то китайские вещи , а сам катает на сраме и шимано

[@робертПетров-с8д]

@@chinabicycle у меня были подделки китайские пистолеты под срам По качеству лучше чем Шимано которое гремит постоянно Шимано как раз говно обоссаного мамонта

[@sergrybodrov9593]

всё очень доступно обьяснено )

[@chinabicycle]

@@sergrybodrov9593 ))

[@Ruedge]

каретка под квадрат стоит 3 сезона. Катаю только с весны по осень, не понимаю прикола в мороз крутить. В конце этого года начали сдыхать подшибники в каретке... За это время проехал около 16 тыс км. Я озвучу свое мнение, так что прошу тапками не кидать) Я покупал велосипед чтобы ездить, а не конструированием заниматься. 2 раза в год, в начале и перед зимовкой, отдаю мастеру на обслуживание и ВСЕ! Ну цепь мажу и колеса качаю только) Если узлы нужно перебирать после каждого дождя или грязи, то такие узлы нужно менять... Жесткая вилка, втулки новатек на промах и каретка под квадрат доказали свою живучесть. Так что как бы там новомодно не было, пока производят, буду ставить) Всем удачи на дорогах!)

[@chinabicycle]

я два раза в год обслуживаю велосипед перед зимой и после зимы, но каретка под квадрат мне не нравится

[@sofiaheramissu808]

На одном из велов квадрат шимано bb un 26 прошёл не один десяток и потом её купили в состоянии новой) (за 20 лет каретка менялась раз 5 мб) На другом 6й год как раз холловтек2, и постоянные проблемы с кареткой🙄, нафих, хочу дуб брать. На третьем 15 лет ультра торк campagnolo record, заменён подшипник (1!!!😂)

[@chinabicycle]

@@sofiaheramissu808 норм так

[@F_youtube_rassist_cencure]

16 тыщ на одной цепи лоооол

[@F_youtube_rassist_cencure]

@@sofiaheramissu808 кетайские каретки часто бывают проблемными от грязи. возьми XT и катай без обслуживания!!! побольше чем на квадрате)))

[@AlexEhay]

Многие плюются от квадрата, но катаются макс в парке 30км за сезон)

[@chinabicycle]

не знаю таких))

[@F_youtube_rassist_cencure]

я 30+ за покатушку катаю. за сезон это ваще ржака

[@AlexEhay]

Это норм и отличный результат. Многим друзьям подбирал велосипеды. Одному товарищу крутой байк подобрали, в 2023г он на нёс проехал метров 100, когда возил из комнаты на балкон и в мастерскую)@@F_youtube_rassist_cencure

[@Kukuruza69]

У меня после 0.7 сезона здохла каретка под квадрат с шатуном.не успел накатать 400км уже здохла.и сейчас думаю втулки с насыпи менять на промы потому что как по мне быстро выходят из строя.еще не критично но уже чувствуется как они отлитают на тот свет

[@rollux7007]

Зато они же круглосуточно сидят на вяломании и рассказывают хомякам, что без бескамерки, парафина и карбоновых ди/\до вел отрыгнет, обблюется, развалится, взорвется и т.д.

[@78buyvol]

Кажется это было у Сергея Сёмкина, когда они с Игорем поехали в многодневку и у них умерла система. Пытались искать в небольших населённых пунктах мастера по ремонту или систему на замену - ничего не выходило. И спас товарищ, который отдал им квадрат за спасибо. Вот и вывод - много ли вы найдёте вариантов холлоутека на замену при путешествиях, многодневных поездках и турах? Ремонтопригодность - одна из немаловажных вещей.

[@chinabicycle]

ттупо повезло и всё)) я не помню что именно сломалось у них

[@SsergeiLebedev]

Тогда выбор труЪ велопутешествиника это беговел,там вообще нет педалей,цепи,переклюка,чейнлайна.

[@ants04]

Ездил на квадрате, сейчас на холлотек. Мне на квадрате было проще подобрать нужный чейнлайн - просто покупаешь каретку с нужным по длине валом и всё. С холлотек намучался с поиском нормального чейнлайна для небустовой рамы. Все современные холлоутек шатуны идут с чейнлайном 55 или 52мм. На моей раме получалось сильное смещение в пользу малых звёзд на касете. Каким то чудом нашел переходник на шатуны со смещением передней звезды. Но это всё дорого. А так ресурсом доволен что квадратом, что холлоутек.

[@F_youtube_rassist_cencure]

у провила 50мм чеинлайн и цепь приходит ровно в центр кассеты.

[@ants04]

50мм это у шатунов с двумя звездами, чейнлайн между ними. Я же искал сингл систему с одной звездой

[@F_youtube_rassist_cencure]

@@ants04 у меня с завода PROWHEEL Narrow Wide CHARM с 50 мм как раз с ОДНОЙ звездой)) из минусов только вес с стальной звездой 40T под кг :( но прочная - много ударов словила. кстати вроде для коррекции чеинлайна проставочные кольца за 300рублей продаются

[@chinabicycle]

это потому что ты уже знал какую длину надо , а если не знаешь то уже ничего не сделаешь и съемников больше надо для квадрата

[@андрейполенов-к9ф]

​@@F_youtube_rassist_cencure, если холлоутековый чейнлайн "двигать" кольцами с одной стороны, то "вылезит" наружу шатун с другой стороны и вся система сместится влево (или вправо - смотря куда смещать). А шатуны (левый и правый) должны (обязаны!) быть на одном расстоянии от центра. Так что проставками не выронять чейнлайн (профановский метод).

[@ASLANOV27]

Мой вес 84кг, посадочное место под квадрат в шатуне начал сминаться и щёлкать уже через год(катаюсь каждый день, фитнес-транспорт). Перешёл на систему с полной осью и уже два года бед незнаю.

[@ASLANOV27]

Ничего не могу сказать про систему окталинк, возможно будет жить дольше чем квадратные шатуны.

[@chinabicycle]

@@ASLANOV27 окталинк лучше я думаю чем квадрат

[@chinabicycle]

может не доконца напресованный был шатун

[@101picofarad]

кватраты разного качества бывают - шимановские хороши.

[@SsergeiLebedev]

Во! Дело человек говорит! Я в начале сезона за центнер вешу. Квадрат подо мной хрустеть начинает за пару месяцев.Лолотека на сезон полтора хватает. Может если весить хотя бы 80ку и катать акуратнее квадрат будет жить,но лично подо мной в квадратах сами шары рассыпаются.

[@Alksbbch]

у квадрата ось каленая и она не погнеться, но при педалировании она как прунжина немного скручиваеться, а так то она быстрей треснет чем погнеться, если хорошего качества и закален метал, а он часто закален, я пробовал резьбу зделать резчиком резьбы, там тоже закален и поломалься резсчик, а не ось, отломалась кусочек резсчика. поэтому ось тоже, если что случиться то она не погнеться а поломаеться, каленый метал ломаеться, а не гнеться, не деформируеться.

[@chinabicycle]

всёравно квадрат не нравится))

[@ПавелПеркин-щ6ъ]

На шоссейном "LeaderFox"-е с 2009-того по 2012-тый накатал где-то 40к км,зимой и летом,попадал под осадки неоднократно.Фановое катание,25-30 км/ч.В то время "Шимановский" квадрат с примитивными шатунами и стальными звёздами был наиболее доступным,да и я не особо разбирался в вопросе.Не обслуживал вообще,болты не открутились ни разу,шатуны не залюфтили,не хрустели(от прикипания были предварительно обработаны посадочные места).В итоге,каретка напрочь сгнила по корпусу,остались вал с подшипниками,продолжали крутиться,хоть и туже(механик аж удивился).При смене убитой передней звезды демонтировались не особо тяжело. Описанные многими проблемы "квадрата" наблюдались мной у коллег,купивших не оригинальные детали и каретки,лишь с виду напоминавшие "Шиму"(по сути,ашаноговно).Прикипали шатуны,расспрессовывались и лопались промы. В подобном режиме катания дискомфорта нет,ощущений меньшей жесткости системы-тоже.Вел не самый лёгкий алю,обычные колёса,а нужно сравнивать "лоб в лоб",меняя только систему.Что не получилось,каретка была заменена на аналогичную,а велосипед продан. Сейчас каретка XTR(прессфит) с шатунами Dura-Ace 7800 в карбоновой раме.Проехал порядка 12к км,проблем не наблюдается.Одно жесткое попадание под получасовой ливень,не захрустела. Сами понимаете,уровни систем двух систем как "земля и космос",тяжело так сравнивать.Однозначно,большой выигрыш в массе.Повышение жесткости получилось комбинированное-система,фреймсет и колёса Mavic Ksyrium Elite,сложно выделить один компонент.

[@chinabicycle]

ну вот, это просто не всегда так везет))

[@робертПетров-с8д]

А чо квадрат ливней боитсо?

[@робертПетров-с8д]

Дура шоссер осматриваться полность и чиститься полностью каждый сезон За 12 тыс пробега в год 2 трансмиссии только в помойку. Чо ты дура несёшь. Остаться на дороге в 50-100 км от города не шутка придурок тупой.

[@chinabicycle]

@@робертПетров-с8д а что нет?))

[@gostspb]

@@chinabicycleконечно нет, с чего квадрату ливня боятся?

[@a.m.cyclist]

Hollowtech 2 намного проще в обслуживании нежели квадрат, Открутил 2 болта на шатуне, окрутил гайку стягивающую левый шатун и всё, в доступе и подшипники и чашки и сами шатуны, меняется всё элементарно, главное чтобы инструмент был нужный и инструмента кстати всего 2 нужно специальных, помимо стандартных шестигранников... Это ключ съёмник для чашек и шестигранник (или торкс) для прижимного болта на левом шатуне (который идёт с системой в комплекте) А квадрат разобрать, это резьба шатунов может сорваться от съёмника шатунов под квадрат (один специнструмент), это могут слизаться шлицы на чашках из за плохого контакта со съёмником каретки (второй специнструмент) приходится мутить болт прижимающий этот съёмник чтобы можно было нормальное усилие дать на откручивание чашки (третий специнструмент) а ещё к этим специнструментам надо другой инструмент (гаечные ключи, трещётки, и прочая тяжёлая артиллерия) если рассматиривать замену подшипников а не покупку новой каретки то это вообще отдельное развлечение, и на любом этапе обслуживания может пойти что то не так. Мне приходилось снимать каретку под квадрат с помощью ножовки рискуя повредить резьбу в кареточном стакане рамы, потому что иначе никак было по вышеперечисленным причинам. А ещё инструмент которым проводится обслуживания Каретки под квадрат раза в 3 тяжелее по весу чем инструмент для обслуживания Hollowtech. Так что от этой мерзости я избавился на всех своих велосипедах и забыл как страшный сон.

[@chinabicycle]

да тут инструментов больше тупо нужно у меня тоже сколько раз этот съемник каретки слетал

[@Vitalikus8888]

Я так один шатун (со звездой) снял только при помощи болгарки так всё прикипело, ось в разы удобнее, ещё и линию цепи удобнее регулировать используя только шайбы, а не как на квадрате в некоторых случаях путём подбора длины каретки 🤦‍♂️

[@chinabicycle]

@@Vitalikus8888 ну а мне не верят, всё говоря некоторые что квадрат лучше)

[@ВасилийСорокин-ю1с]

Обслуживание - это другой вопрос. Какое отношение он имеет к езде? Да и не всё так радужно с Hollowtech 2. У левого шатуна Hollowtech 2 винты под шестигранник на 5, которыми он крепится к валу, можно легко "слизать" (не сами винты, а именно шестигранники в них). А шатуны под квадрат можно крепить винтами на 14 под торцевой ключ, слизать грани которых практически невозможно.

[@Vitalikus8888]

@@ВасилийСорокин-ю1с у меня при снятии прикипевших шатунов сорвало резьбу на съемнике в двух местах и где колпачки и саму резьбу на съемнике

[@photographernotes7699]

Квадрат, квадрат и однозначно квадрат. Чем старше становишься тем меньше хочется понтов и больше думаешь о здоровье и разумных преимуществах чего либо. Имел опыт катания на системе с полным валом, их каретки быстро начинают хрустеть, а шатун левый начал быстро щелкать из-за неплотности посадки шлица, и это на секундочку deore кажется 617 серия) Как по мне квадрат имеет несомненные плюсы: - возможность изменять q фактор (а это ключевой плюс, ибо здоровье ваших суставов, что може быть важнее) - разительно больший ресурс подшипников (подшипники массивнее и шары как правило большего размера) - именно конструктивно лучшая в разы пыле-влагозащита (не путайте с конкретным изделием конкретной цены) - куда большая надежность резьб - имхо, и результативная жесткость как раз выше у квадрата (сравните сами посадка каждого шатуна на конус ебически затянутая болтом крупного диаметра по сравнению с посадкой на шлиц, фиксируемой маленьким болтом м5, тут изначально вопрос жестокости не стоит вообще. Из минусов: - якоби большая масса (но это на самом деле вопрос требующий конкретики) - в кривых руках эти шатуны часто прикипают - почему-то считаются бюджетными (хотя конструктивно решение более удачное) Вижу в этой теме жестокости часто отводят отдельное значение, так вот...В итоге мы имеем у вас ему на полой оси хорошую, чисто теоетическую жесткость конструкции максимум на скручивание, но достижима ли она на практике? И где эта жесткость нужна? Да нигде, если вы крутите стабильным каденсом, а не стартуете с низов как дизель БМВ с 5 турбинами, все эти байки про жесткость это чисто маркетинговый ход. Куда больше КПД вы теряете на мягкой подошве контактной обуви к примеру или неизбежных люфтах педалей, за людей на полой оси без контактной обуви я вообще молчу)) Езжу на кеноне topstone, шатуны у меня с кареткой на 110мм валу, в итоге имею очень комфортный шоссейный q фактор, берегу суставы и каретку не перебираю после каждого дождя)

[@chinabicycle]

просто вопрос тогда, почему соревнования разные гонки и прочее не катают на этих ваших квадратах?)

[@photographernotes7699]

Как я обозначил, чуть меньше вес у системы с полой осью будет действительно, а часто в гонках это ключевое. А рыночная популярность как по мне системы в том что это попытка маркетологов сделать узел дороже, удорожит покупку и обслуживание, уменьшить межинтервальный ресурс, в итоге у большинства катанов с ним больше геморроя, чем реальных преимуществ. Эти проблемы с хрустом от грязи кареток из-за плохой защищенности или раздалбливания шлицов шатуна, проблемы не единичные, а скорее частые и довольно легко объясняемые. @@chinabicycle

[@РоманФедоренко-ъ7я]

​@@chinabicycleхотел высказать свое мнение после прочитанного комментария и поделиться своим опытом и мнением с вами, в плане надёжности и ресурса 100% лучше квадрат, но как раз таки минус квадрата это то что он в работе немного играет как торсион, не сильно и на 10-200 ваттах не чувствуется, но когда начинаешь вкручивать 1000+ ватт то тогда эта гибкость уже чувствуется

[@РоманФедоренко-ъ7я]

​@@chinabicycleа вот втулка холоутек действительно жёстче, но из личного опыта бриться влаги очень сильно.

[@РоманФедоренко-ъ7я]

​@@chinabicycleна велосипеде для работы ставлю втулки под квадрат а на велосипед для удовольствия и тренировок ставлю холоутек, с квадратом лишь один ньюанс что все узлы собряжения при сборке нужно хорошо смазывать, тогда с квадратом проблем нет

[@Alksbbch]

каретку под квадрат не надо обслуживать, там пыльники имеют хорошую влагозащиту подшыпников. ее проще заменить, но у меня 15 лет стоит и ни разу не обслуживал и нискрипа ничего, идеально работает. километров на ней накатал трудно сказать, может 3‐12 тысячь. и под дождем не так мало каталься.

[@chinabicycle]

ну если за 15 лет 12 тысяч ,конечно ей ничего не будет, а у меня за год бывало по 10к

[@GreyFoxTube]

В комментариях, как известно, все эксперты... По моему мнению, нет лучшего, есть лишь варианты. Гоняешь даунхил или еще в какой дисциплине, где требуется жёсткая конструкция или скорость любой ценой - оси на каретках. Нужно дешевле, надежно и для прогулочного катания - квадрат и эксцентрики. Если бы только этим ограничиться 🤦. Оси эстетический красивы, и у кого деньги есть, бывает выбирают по этим факторам. И так далее. В реальности, всё как всегда у людей. Вариативность. Всем приятного катания, не важно на какой каретке, материале рамы, диаметре колёса, ...

[@chinabicycle]

Согласен с тобой. Просто я катался на разных каретках и да тут смотря кто где и как катает

[@albert_klg]

В моем сравнении разница в 50 грамм. Может система под квадрат может и древняя,но ты проедь с моё (50 т.км),поменял 3 раза картридж под квадрат и они были ещё не убитые,а всего лишь небольшие люфты...Поставил распиаренный хуел...иек и через три месяца полез его обслуживать....По итогу собрал новый байк на полном карбоне BXT и сразу поставил систему под квадрат с одной звездой. Плавали,знаем. Мой товарищ постоянно хвастает,что обслуживает это г...о всего раз в год....я за него очень рад.. Всё у всех относительно. На дальние поездки только квадрат. Проверено временем Всем здоровья. Р.С. да,и чуть не забыл.. на распиаренном халоутеке очень плохо настроить чейнлайн...при системе под квадрат решается намного проще.

[@chinabicycle]

прикольно, но насчет чейнлайна проще как раз на холовтеке, потому что под чашки можно проставки ставить, а на квадрате как? менять каретку с другой длинной вала? и сьемников нужно уже два , а на хуел..иек один)))

[@ВалентинаЕмельянова-з9ф]

тоже проставки

[@АлексейСкрипалев-е2в]

Скажите пожалуйста hollotech подойдут на любой велосипед? На котором стоит квадрат

[@Alksbbch]

да, подойдут на любой, где подходит квадрат, как я понял. хотя и под квадрат есть разных стандартов с разной резьбой, но большинство 68 мм и один стандарт резьбы, то есть самыая популярна резьба одна и она есть на всех почти велосипедах.

[@АлексейСкрипалев-е2в]

Спасибо большое

[@chinabicycle]

да

[@lYSSlify]

Все пишут про долговечность и надёжность, но никто не пишет, что на квадрате вел как ватный. Хелоутеч в сто раз жёстче! Для спортиков выбор очивиден

[@chinabicycle]

тихо тихо , щас будут говорить что квадрат тоже жесткий)

[@user-ri5pq2xp1dSyNbKyngJbI]

прямо в точку сказал!)) подобрал нужное слово так сказать)) хоть еще и езжу на квадрате)))

[@chinabicycle]

@@user-ri5pq2xp1dSyNbKyngJbI это пока что)

[@ВасилийСорокин-ю1с]

Квадрат бывает разный. На каретке с коротким валом (103 мм) квадрат ватным не ощущается.

[@ВасилийСорокин-ю1с]

@@chinabicycle квадрат, как я уже написал, бывает разным. У меня есть шатуны под квадрат Shimano Dura-ace 7410 и такая же каретка с валом 103 мм. А есть система Hollowtech 2 Shimano Dura-ace 7800. Разницу в жёсткости я практически не чувствую.

[@vnmyagkov]

Не надо ничего высчитывать для квадратов (длину вала). Вся необходимая информация на систему под квадрат должна быть предоставлена вместе с этой системой. Один из самых важных параметров - это линия цепи. Второй параметр - ДЛИНА ВАЛА КАРЕТКИ, при котором будет именно эта линия цепи. Приключения начнутся тогда, когда захочется экспериментировать с длиной вала. Тут и линия цепи уйдет, и q-фактор изменится.

[@chinabicycle]

конечно ничего сложного если ты просто старую каретку поменяешь на точно такую же,но а если ты захотел перейти с тройника на сингл например?)

[@vnmyagkov]

@@chinabicycleвсе просто же. Выбрасывается тройник. Покупается одинарник. У этого одинарника есть рекомендованные параметры длины кареточного вала (допустим, это каретка с длиной вала 113 мм), при котором линия цепи будет 49 мм (к примеру). Далее, покупается каретка с 113-мм валом. Все.

[@chinabicycle]

@@vnmyagkov ну это для тебя так кажется что легко)

[@vnmyagkov]

@@chinabicycle почему для кого-то другого это должно казаться сложным? ). Нужно всего лишь сеть и разобраться в вопросе. Это ж не бином Ньютона. И не теория вероятности Эйнштейна.

[@chinabicycle]

@@vnmyagkov оо я же говорю тебе может это быть легко, но есть люди которым трудно обьяснить даже такое

[@Alksbbch]

говорят что если дырка в шатуне слишком большая, то все... на самом деле, изоленты подмотать на ось, клея подмазать и можно будет засадить шатун уже казалось бы разболтан.. смекалку только надо включить... а если что то и шатун поменять...

[@chinabicycle]

я видел как лезвие подкладывали

[@NitroCyclist]

в плане жесткости это больше косается не того сколько выдержит, а того что при большой мощьности каретка будет флексить и отъедать кпд.

[@chinabicycle]

да бюдет просто флексить)

[@101picofarad]

флекс не крадет мощность, он не дает ее израсходовать.

[@NitroCyclist]

@@101picofarad это по чему же? Хочешь сказать, для упругой деформации не требуется затрачивать силы?

[@101picofarad]

@@NitroCyclist именно так - сначала ты толкаешь пружину, потом она тебя - эта накопитель механической энергии.

[@ИванИванов-б3у8н]

@@101picofarad вы не правы. Когда вы деформируете пружину (сжимаете), то часть этой работы безвозвратно уходит в тепло, т.е. в нагрев пружины.

[@Dmitry-cf6ni]

В плане эксплуатации нет особой разницы между квадратом и Hollowtech. Да и в обслуживании какая разница, при своевременном ТО все откручивается без проблем. Единственная сложность может возникнуть, если ты строишь какой-нибудь кастом. Тут да нужно высчитывать длину вала на квадрате под конкретное число скоростей на кассете и учитывать геометрию рамы (ширина кареточного стакана, форма перьев). При этом если захочешь поменять количество звезд сзади, то скорее всего придется менять каретку. Hollowtech в этом плане проще, единственное это выбрать каретку под МТБ или шоссе они немного отличаются.

[@chinabicycle]

минусов много у квадрата, и съёмников больше надо что бы снять всё)

[@Dmitry-cf6ni]

Почему больше? Два съёмника (съемник для шатунов и для каретки) головка на 14 это не специальный, а обычный ключ. На hollowtech нужен съемник каретки и лично в моем случае специальный ключ чтобы выкрутить пластиковую прижимную гайку на валу. Плюс очень важен момент затяжки шатуна, следовательно желательно иметь динамометрический ключ. Этот инструмент далеко не у каждого есть. И хороший экземпляр стоит нормально денег. Можно конечно и без него, но я говорю о правильной установке детали без колхоза. А что касаемо надёжности, тут все условно. Я на своей практике ту и другую систему убивал за сезон, а на шоссейнике жены стоит квадрат, пробежал уже тысяч 20 и не думает ломаться. За это время я его только выкручивал пару раз и смазку на резьбах менял.

[@chinabicycle]

@@Dmitry-cf6ni каретку и шатуны снять , ну если ты так заговорил то динамометрический ключ и для затяжки болта на квадрате тоже нужен

[@Dmitry-cf6ni]

​@@chinabicycle соглашусь моменты затяжки лучше соблюдать, но в квадрат ты закручиваешь стальной винт в стальной же вал при этом сам винт под 14 или 13 ключ и у нормальных кареток болты классом прочности 8,8 минимум. Сорвать резьбу конечно можно, но стандартного размера ключом довольно сложно, да и момент там 35-50 ньютонов. Поэтому динамометрический ключ не так критичен и при этом нужен не совсем обычный ключ. А Вот с Hollowtech не так все просто. Стальные винты закручиваются в алюминиевую деталь с моментом 12-14 ньютонов ( кстати по сравнению с квадратом довольно маленькая "разбежка"). И если не сорвешь резьбу при установке, то можно перетянуть соединение и со временем резьба либо прослабнет либо её сорвёт. Недотянутые болты тоже плохо, ну тут понятно почему. Квадрат недотянуть или перетянуть достаточно сложно. Если только пользователь совсем не знаком с велосипедом.

[@chinabicycle]

@@Dmitry-cf6ni ага , а ниче что затянуть можно с разным усилием и твой алюминиевый шатун просто разоверл на сатльной оси)

[@sidname859]

Данные весы вес более точно показывают когда держишь именно за верёвочку а не за корпус.

[@chinabicycle]

я проверял это, раньше тоже думал, но вес всегда один и тот же)

[@sidname859]

@@chinabicycle Сняв стальной тройник на квадрате, переклюк и манетку и поставив алюмку на 1 звезду и халватеч вес снижается нормально так.

[@chinabicycle]

@@sidname859 вот именно))

[@АаронМендель-х3с]

Здравствуйте. Для замены "окталинка" на "халотек" какие параметры нужны? И возможна ли замена?

[@chinabicycle]

просто берешь и ставишь)

[@Витжет]

​@@chinabicycleименно👍

[@chinabicycle]

@@Витжет да

[@chinabicycle]

@@CasioProTrek а для квадрата 2 съёмника нужно)

[@chinabicycle]

@@CasioProTrek ммм

[@samirmamedov4454]

Не совсем по теме, но поделюсь своим опытоп, есть у меня велосипед, merida hardy 5 2014 года, на ней стоит картридж каретка под систему FSA Powerdrive шлицевая система на клин, и вот мне интересно, с логической точки зрения, это более надкжнее чем квадрат, или же одно и то же? В плане подшипников да, одно и то же, но в плане обслуживания вопросики. Т.к за всё время этого велосипеда система снималась лишь один раз, когда перешел с тройника на одну неровайд, а так впринципе доволен, не считая сдохших подшипников и дикого люфта) (буду пытаться перевпресовывать подшипники), всем благ!

[@chinabicycle]

шлицевые это типа окталинк я так понял, думаю лучше чем квадрат

[@samirmamedov4454]

@@chinabicycle не совсем, как я написал выше, FSA Powerdrive, это личная система крепления fsa, но как BMX каталец для меня это не ново), просто за гуглите ради интереса, я вот сейчас думаю как решить вопрос с люфтом, потому что в сейчас в продаже таких кареток просто нету(

[@chinabicycle]

@@samirmamedov4454 меняй систему)

[@ВасилийСорокин-ю1с]

@@chinabicycle шлицы - это не только окталинк. Есть ISIS и другие стандарты.

[@ВасилийСорокин-ю1с]

@@chinabicycle шлицевые - это не только окталинк, но и ISIS, например. Лучше квадрата они только в плане более высокой жёсткости, и более ничем.

[@Vitalikus8888]

Каретки под квадрат желательно раз в год снимать шатуны и смазывать посадочные места смазкой в идеале против прикепания, а то может быть беда Как-то раз начала люфтить каретка под квадрат, решил подтянуть, купил все ключи, начал снимать шатуны и тут чудесным образом шатуны прикипели к квадрату использовали строительный фен, WD, в итоге один еле отвалился при катании на открученых винтах, второй прикипел так, что пришлось резать болгаркой и естественно ставить Holotech т.к. входе болгарки была порезана звезда на клёпках😅

[@chinabicycle]

вот ещё плюс в копилку холовтека)

[@a_t_i_m]

Разное бывает. Снял шатуны-квадрат без проблем, велосипед шесть лет простоял без обслуживания в гараже. Летом у нас +40С, влажность 70%, а зимой -40С. Вот и думай.

[@chinabicycle]

@@a_t_i_m если было смазано или не сильно затянуто то да

[@андрейполенов-к9ф]

@@a_t_i_mвот ещё плюс в копилку квадрата))

[@a_t_i_m]

​@@chinabicycle Затянуто было сильно. Перед демонтажем всё соединения обработал смесью бензина с парафином. Смазки внутри почти нет и куча стружки (такая заводская сборка).

[@mckena449]

На следующий сезон поставил себе этот самый холотеч с одной звездой спереди. Проапгрейдил только ради того, чтобы попробовать систему с одной звездой. Сразу скажу, что выигрыша в весе не получилось. Систему под квадрат ни разу не обслуживал. Как начинала люфтить, менял картридж. Ходит этот картридж очень подолгу без всякого обслуживания. Самая большая проблема это как раз чейнлайн.

[@chinabicycle]

а сколько именно это много? у всех просто это разное понятие)

[@chinabicycle]

@@CasioProTrek ну да , зачем 3 )

[@sidname859]

Чё то бред, там как минимум переклюк с манеткой рубашкой и тросом уже грамм 300 минус, квадрат весит в три раза больше чем халватеч а это ещё 200г разница, ещё звёзды минус и в итоге грамм 600-700 как минимум с велосипеда.

[@chinabicycle]

@@sidname859 дада надо посмотрить бы

[@Goraks]

​@@CasioProTrekзначит катаете без груза и рельеф не дюже градиентный?!

[@ДенисШумДождя]

была каретка в стоке родная под квадрат , 3 мес прошло хруст , заменил подшипники (брал на али) еще 3 мес хруст , и это после того как просверлил отверстие в кар. стакане , короче еще менял , в последний раз купил каретку уже 2й год хруст не наблюдается вообще

[@chinabicycle]

а ты не заезжал глубоко в воду по самую каретку?)

[@ДенисШумДождя]

@@chinabicycle никогда не заезжал , ездил по дождю и тогда и щас продолжаю

[@ДенисШумДождя]

@@chinabicycle я еще слева налепил камеру на область шатуна где сопрягается шатун и кар стакан , сделал типа колечка , справа оно не держится , малая площадь области где можно было бы налепить такое колечко

[@chinabicycle]

@@ДенисШумДождя видимо не повезло просто с кареткой

[@chinabicycle]

@@ДенисШумДождя главное что бы помогало

[@kobakakhidze100]

Есть у меня один велик с квадратом, сора там стоит и рама алюминовая 7075, редкость, так вот работает отлично и по субъективным ощущениям особой разницы не вижу по сравнению с могими другими великами, на которых стоят и полная ультегра, а еще и два топовых вала - bb72 и bb92. Так по мне большинству пользователей которые в день ездят по 5км, абсолютно без разницы какой вал там стоит, в магазине Giant можно видеть как на великах стоимостью до 300-35 долларов, на сити байках, женских великах, стоят именно кватдраты и вроде ничего... Кстати, если память не изменят, существают еще и дорогие квадраты...

[@chinabicycle]

велосипед за 300 долларов , это одноразовый велосипед)

[@kobakakhidze100]

Вроде да, согласен, но Giant продает большое количество таких, более того, вот только проверил в официальном магазине Trek в Китае есть горный велосипед стоимостью 2650 юаней, то есть 370 долларов. Вес - 14,5кг. Вот так. Specialized тоже продает один свой горный велик за 470 долларов, но это уже куда дороже чем гирпотреб от Giant. Есть одно но - такие велики весят около 15-17кг, сделаны из стали, так что может быть и не такие уж одноразовые. Marin продает тут импортированный из Индонезии свои велики, и пара из них - K1, F1 например, стоят около 400 долларов...

[@ventricom3160]

​@@chinabicycleдля обычного пользователя которые не едет по 100 км за раз пойдет. Раньше ставили Шимано турней, и вполне юзабельная система, хоть и тупит, но работает.

[@chinabicycle]

@@ventricom3160 так то да)

[@ВасилийСорокин-ю1с]

@@chinabicycle смотря какой велосипед. Если какой-нибудь ситибайк, то за эти деньги он может быть вполне добротным.

[@vladimirvovovan6565]

Странно что квадрат ещё жив вообще после появления шлицевых соединений шатунов. непонятно мне. Я катал на квадрате и это было ужасно, шатуны хркстели, скрипели, отваливались, расшатывались, конус деформировался от затяжек - УЖАС! вес у меня тогда был 60 кг, на всякий случай. Потом пересел на ISIS рейсфейсовский и жизнь наладилась ) ну и шимановские окталинки юзал и холлойтек2 - это самые лучшие.

[@chinabicycle]

@@vladimirvovovan6565 смотря какой был квадрат

[@vladimirvovovan6565]

@@chinabicycle Shimano Alivio/ но это было в начале 2000х когда он был получше качеством

[@chinabicycle]

@@vladimirvovovan6565 ну если часто не снимать шатуны то живут долго

[@vladimirvovovan6565]

@@chinabicycle ну как их было не снимать если они хрустели. Такого гемора как с квадратов ни с чем у меня не было

[@chinabicycle]

@@vladimirvovovan6565 интересно конечно

[@sergrybodrov9593]

весьма полезно спс 🤝

[@chinabicycle]

всегда пожалуйста

[@OutdoorNaSharu]

*Всех с новым годом друзья!!! Лайк влепил!!)))*

[@chinabicycle]

спасибо большое и тебе лайк)

[@bundes4519]

Лучше Квадрата , только Octalink. Надежно и долговечно. hollowtech 2 очень прихотливая система и подходит больше для понтов.

[@chinabicycle]

почему тогда все профики гонки на них катают?)

[@bundes4519]

@@chinabicycle Не все механики продвинутых гонщиков, ставят эту систему. А кто ставит, после каждой гонки ,или сложных соревнований, перебирают вел до винтика. Так что им все равно недостатки системы. Мы же говорили о простых любителя. Которые на одном бутерброде, крутят 100-300км в день. И для нас главное, это надежность и простота.

[@chinabicycle]

@@bundes4519 как по мне проще перебрать холовтек чем квадрат и сьемников меньше надо

[@ВасилийСорокин-ю1с]

Спорно, что окталинк лучше. Если "разболтается" квадрат, его за счёт конусности оси можно подтянуть. Если же разболтается окталинк, то уже ничего не поможет. Окталинк лучше только более высокой жёсткостью, и больше ничем.

[@ВасилийСорокин-ю1с]

@@chinabicycle перебрать проще, но это вопрос не езды, а обслуживания.

[@damrock2812]

Приветствую ! С Наступившим НГ! Новых успехов и контента! П.С. как решил проблему укладки рубашек и гидролиний на Рыжем? Мне нечто похожее предстоит.

[@chinabicycle]

да как обычно , две рубашки в одну дырку вставил)

[@damrock2812]

@@chinabicycle я растащил по разным. Поменял назначение тормозных ручек. Собрал свой CarboForce ( карбофос). Жду не дождусь когда можно будет выехать по весне.

[@chinabicycle]

@@damrock2812 да быстрей бы весна уже

[@Kukuruza69]

Я просто стяжкой

[@chinabicycle]

@@Kukuruza69 о как

[@Must-jf1sz]

Самое главное при переходе с квадрата на hollowtech 2 сделать торцовку стакана кареточного. Тогда hollowtech 2 будет ходить долго, при не отторцованном стакане кареточном каретки на выносных живут 1000-1500км. Отсюда и байки в отзывах и комментариях о низком качестве и не надежности hollowtech 2. Сделайте в нормальном сервисе торцовку стакана, выведите в паралель грани прогоните резьбы метчиками и чашки встанут ровно и соосно и будут долго ходить. А то ставят вместо квадрата выносные чашки в кривой стакан и кричат потом что холотеч гавно), а как он может быть не гавно если подшипники стоят в раскоряку и нагрузки идут не проектные, усиливая износ многократно. Ну и дренажное отверстие не забываем делать внизу стакана. Доклад закончен.

[@chinabicycle]

странно я никогда не делал её и каретки обычно долго живут , если не заливать водой и иногда обслуживать

[@Must-jf1sz]

@@chinabicycle Возможно пользовались пластиковыми колечками при установке каретки, они нивелируют кривизну стакана при затяжке. Я столкнулся с проблемой только на шоссейных рамах где нет колечек а каретка затягивается в стык к стакану без проставочных колец.

[@chinabicycle]

@@Must-jf1sz честно разные рамы и колечки были) шатуны всегда вращались хорошо без какого то сопративления

[@a_t_i_m]

Сибирский Катун вроде всё сказал про "Hollowtech".

[@Goraks]

Можно тезисно?

[@a_t_i_m]

@@Goraks Видео Катуна надо смотреть. Hollowtech II - обеспечение наилучшего баланса жесткости, прочности, веса и характеристик вращения (сайт Shimano). Катаю каретку квадрат (не промы). Жесткостью, весом, прочностью, вращением доволен. Не вижу причины что-то менять.

[@chinabicycle]

всёравно

[@андрейполенов-к9ф]

Сравнив вес и цену не узнаешь чтО лучше! Узнаешь только что легче/тяжелей и что дороже/дешевле. Для холотэка рЕзьбы в кареточном(!) стакане должны быть стого (!) параллельны (или соосны)! - а их никто не центрует (только в ОООчень дорогих рамах), нарезали с одной стороны, после с другой (или одновременно, но независимо друг от друга). Даже если стакан отторцевать - резьба не станет ровной. А при сварке рамы происходит ещё и деформация (неизбежная). Хоть и на микроны, но она есть! И получается, что подшипники холлотеков стоят в раме не параллельно оси. И если (для лучшего понимания) представить, что вал неподвижен (НЕ вращается), а стакан вращается вокруг вала (что одно и тоже), то получится, что подшипники вихляют (относительно вала) при каждом обороте. Вот по этому они часто не живут долго! - не всегда, но.. - это кому как повезёт. В картридже подшипники одеты на ось, НЕ испытывают радиальных перекосов и всегда параллельны, а внешняя их часть "сидит" в чашках и они не боятся перекосов резьбы. Особенно шимановские НЕ 100, 101 или 300-е или всякие кенли, зтто и пр., а 55, 51, 25 и др. (точн. аббревиат. не помню) - у которых вал и внешн. корпус явл. одновременно корпусом подшипников. Такому картриджу вообще пофиг все перекосы и несоосности резьб кареточного стакана. Особенно долго ходили квадраты ХТ - уровня. Щас таких уже "не бывает", но если в теме - найдёшь что надо.

[@chinabicycle]

и как это повлияет на шатуны ? не будут крутиться или будут туго крутить, что?)

[@user-Velo999]

@@chinabicycle причём тут шатуны, человек пишет про подшипники каретки холотэка, которые умирают чаще чем на квадратах)

[@chinabicycle]

@@user-Velo999 ничего не знаю у меня живут и зимой и летом)

[@user-Velo999]

@@chinabicycle так и у меня и весной и осенью, только не на холодце как ниже написали😅😁

[@chinabicycle]

@@user-Velo999 а надо бы)

[@ДенисИванофф]

Халовтеч придумывался ради облегчения веса) Типа облегченный вал)

[@chinabicycle]

и большая жесткость потому что подшипники дальше находятся от центра оси

[@ВасилийСорокин-ю1с]

@@chinabicycle жёсткость - да, вес - не всегда.

[@chinabicycle]

@@ВасилийСорокин-ю1с всегда, если только каретка под квадрат не на титановой оси )

[@ВасилийСорокин-ю1с]

@@chinabicycle а мой личный опыт доказывает обратное.

[@chinabicycle]

@@ВасилийСорокин-ю1с интересно

[@Zhuchara83]

Я надеюсь, что это действительно угон аккаунта был... А то когда появились эти вещи "Связки" всякие или как их, я подумал неужели нужно было аудиторию заработать и потом такое устроить😡. Так прикольно и по дружески обзоры делал без пафоса на не особо дорогие вещи, на которые люди действительно хотят экономно подойти. Долго держал канал в подписках, потом отписался в итоге. Надоела эта тема в ленте. Ну теперь снова подписан))) Поздравляю с праздниками)) Желаю что-бы больше не угоняли канал и возвращению старых, а так-же добавлению новых подписчиков))) Урааааа 🥳🥳🥳

[@chinabicycle]

да если бы я продал канал тогда бы я и много проектов мог бы собрать , а так увы . Спасибо большое и тебя с праздниками)

[@F_youtube_rassist_cencure]

alivio довольно бюджетная система. вот SLX за 500 грамм реально пушка. никакие квадраты рядом не стояли

[@chinabicycle]

ну я примерно и сравнивал в одном бюджете

[@scully6954]

SLX весит 630г, у самого 7100 стоят. Я сейчас хочу собрать XC байк на базе Santa Cruz Highball с новым Sram XX SL AXS. Вот там система весит 480г плюс сами шатуны из карбона, поэтому хорошая жесткость.

[@chinabicycle]

@@scully6954 ну это уже совершенно другой уровень)

[@ВасилийСорокин-ю1с]

@@scully6954 ну вот, а система под квадрат Shimano Dura-ace 7410 - 593 грамма. И это ещё с длинными (177,5 мм) шатунами и большими звёздами 53-42. С маленькими и поэтому более лёгкими МТБшными звёздами было бы ещё меньше, хотя их туда не поставишь.

[@Kamradoff]

0:44 только хололтек, шо на старом, шо на новом, ибо я ленивая жопа и по кд следить за откручивающимся болтом квардата ну его нахуй

[@chinabicycle]

оо кстати да была проблемка такая и у меня и у знакомых пока не купил фиксатор резьбы)

[@ВасилийСорокин-ю1с]

Если ты настолько ленив, что для тебя подтянуть винты - целая проблема, то велосипед - не твоё. Кстати, на Hollowtech 2 их тоже нужно периодически проверять и подтягивать.

[@ВасилийСорокин-ю1с]

@@chinabicycle а у меня не было. Потому что я не ленился "протягивать" шатуны под квадрат до тех пор, пока они не "уселись". Теперь лишь проверяю примерно раз за 200 км - ничего не откручивается.

[@Kamradoff]

@@ВасилийСорокин-ю1с кто-то явно не может в логику и связывает некоторую лень с проблемой.

[@chinabicycle]

@@ВасилийСорокин-ю1с можно конечно и так

[@Jewelerus.]

Так я менял. Разница около 500 грамм примерно . Но на холотек у меня 1-10 а на квадрате был тройник.

[@chinabicycle]

холовтек 1 -10 был на квадрате это как прочитать?)

[@Jewelerus.]

@@chinabicycle холотек я покупал чисто систему , и установил 1 звезду. На старом квадрате была система из Шатунов и 3 звезд неразборная.

[@chinabicycle]

@@Jewelerus. теперь понятно)))

[@робертПетров-с8д]

Так квадрат надёжнее твоего холлотека Холлотек это решение для чашек карбоновых рам Башка у тебя устарела а пром в каретке сломать нереально.​@@chinabicycle

[@chinabicycle]

@@робертПетров-с8д а в холовтек не пром?)

[@ravshwright1555]

Под квадрат наверное будут легкими шатуны от шимано холловтек первая версия

[@chinabicycle]

не угадал)

[@ravshwright1555]

@@chinabicycle а какие тогда?

[@chinabicycle]

@@ravshwright1555 холовтек конечно

[@ЯрославІванечко]

Octalink V1 самие легке. Shimano 105 fc 5500. 620 шатуни +200 каретка.

[@ubunoir1986]

Есть еще один плюс квадрата, если ты ездишь в путешествия или живешь в каком-нибудь мухосранске, когда у тебя отрыгнет каретка в самый неудачный момент, то холоутек ты нигде не найдешь, а ехать надо, квадрат - это универсально, очень дешево, есть в любом веломагазе, даже практически на любом велике, можно у местного за денежку попросить. Минус, конечно для тяжелых, я вешу 90-95, езжу и в дождь, и в грязь, квадрат начал щелкать через 1500 км, думал, шатун на валу щелкает, но нет, провил зефир идеально сидит на конусе квадрата, снял каретку, помыл, помазал, 300 км и опять щелкает, это можно терпеть, когда один в наушниках наваливаешь, а когда с женой на прогулку выезжаешь, то через 10 км хочется раздолбать этот сраный квадрат. При этом у меня есть весь инструмент для снятия шатунов, для каретки, кассеты и тд, я механик, у меня есть руки и смазки крутые, но это раздражает, потому что 300 км это неделя езды только на работу,, а вообще я где-то 400 в неделю наезжаю, если нет проблем со здоровьем(в этом сезоне жестко упал, 2 месяца не катался, потому что боль в плече, потом по 200 км в месяц). цепи мой-мажь, каретку разбирай-мой-мажь, а работать и кататься когда. цепь помыть и смазать 10 минут, ничего не разбираю, очистителем тормозов все смываю, компрессором продул, смазал и полетел, а с кареткой, шатуны сдери, оба, каретку раскрути, распрессуй, помажь, собери. только не рассказывайте как вы смазку меняете не снимая каретки, хрен отковыряешь пыльники без откручивания чашек каретки, чашки открутил, снимай подшипники, тогда уж точно все вымоешь. на след сезон поставлю холоутек, попробую, но чисто технически, вал гораздо больше диаметром, значит, нагрузки на шарики будут меньше, жить должно нехило дольше.

[@робертПетров-с8д]

Нет такой проблемы вы дурро

[@chinabicycle]

я не знаю ниодного веломагазина( именно веломагазина )что бы не было каретки холовтек.

[@chinabicycle]

@@робертПетров-с8д ахаха

[@робертПетров-с8д]

@@chinabicycle на квадрате ежу 21 год чего и вам желаю Обоссаные задумки Шимано для карбоновых рам мне в хуй не убрякали

[@F_youtube_rassist_cencure]

@@робертПетров-с8д нормального велика нет вот и бесишся

[@ЮрийУсков-ь2х]

После того как попробовал холловтеч на квадрат уже не вернусь.Особенно сильно ощущается разница в жесткости , когда вкручиваешь стоя в затяжной , крутой подъем.

[@chinabicycle]

есть такое немного но есть, не все даже поймут разницы

[@Витжет]

А если просто матрасишь, на работу, да по делам и по паркам? Будет ощутима разница?

[@chinabicycle]

@@Витжет думаю нет

[@Витжет]

@@chinabicycle вот я тоже так думаю, поэтому и не ставлю холовтек. Юзаю квадрат, все устраивает🤷

[@АлексейЧубурков]

@@chinabicycle ну как не чувствовать ходит под тобой вал или нет хз

[@kissel0ff]

под квадрат каретка стоит копейки, она не обслуживается. с 2013го года один раз сменил каретку

[@chinabicycle]

ну это смотря сколько как и где катать)

[@kissel0ff]

@@chinabicycle катаю в мире танков, каретка не изнашивается

[@chinabicycle]

@@kissel0ff это классно тогда, но всёравно я на квадрат не вернусь)

[@Alksbbch]

я гдето с 2010 года поставил кареьку касету под квадрат и ни разу больше ее не менял и люфта нет.

[@Dogs2022]

Здравствуйте! Как я понял автор данного канала также автор канала "лепим вместе", верно?

[@chinabicycle]

да

[@Dogs2022]

@@chinabicycle А почему вы забросили лепку?

[@chinabicycle]

@@Dogs2022 монетизации нет, может быть на яндекс дзен как появится прибыль хотя бы что б на пластилин хватало, тогда снова продолжу лепить

[@Dogs2022]

@@chinabicycle очень печально😢 Надеюсь в скором у вас появится какой то доход, удачи вам!

[@chinabicycle]

@@Dogs2022 лайки ставь и будет большое польза мне, спасибо

[@saidsaid725]

👍👍👍

[@chinabicycle]

спасибо)))

[@F_youtube_rassist_cencure]

все просто: для бюджетных и старых великов квадрат норм все новые идут на hollowtech2 . я вот не видел вел дороже условных 700$ на квадрате

[@chinabicycle]

а как же мериды?))

[@chinabicycle]

@@user-Velo999 кто где?

[@VadimCreator]

​@@chinabicycleCyclone недавно выкатил чудо. На осях, на деоре, всё по фен шую вроде и цена вообще бомба. Модель SX кажется. В общем хотел порекомендовать другу, так как уважаю этого производителя, сам раньше ездил на нём. Если бюджет невелик и самому собирать вел нет желания, то взять Cyclone для Украины это идеальный вариант. В общем речь не о том. Присмотрелся я короче к этому велу и чуть со стула не упал. Они какого-то хрена влепили туда каретку и шатуны под квадрат. Нашли блин на чем удешевить. Так что иногда эту дичь ставят и на хорошие велики.

[@chinabicycle]

@@VadimCreator обычно на педальках экономят и тормозах)

[@F_youtube_rassist_cencure]

@@chinabicycle и втулках еще))))

[@NitroCyclist]

квадрат из главных минусов имеет малую жесткость, в плане веса в былые дни были и люто лёгкие квадраты с титановыми осями рейсфейсы и прочее всякое и т.д., но первых титановая ось была ещё менее жесткая

[@chinabicycle]

люди которые говорят что выкатывают по 20к км на квадратах видимо лайтово крутят 100ватт может выдают и то хорошо)

[@NitroCyclist]

дело не в этом, квадрат действительно надёжен, малая жесткость в первую очередь приводит к потере кпд на деформации ну и не приятным ватным ощущениям при силовом разгоне.@@chinabicycle

[@sofiaheramissu808]

В лучшие годы сотню на стальной раме 2ч59м А это сколько ватт?

[@chinabicycle]

@@sofiaheramissu808 да откуда ж я знаю сколько набор высоты , какой вес человека)

[@NitroCyclist]

ну основываясь на своём своём опыте, с весом 70кг, это примерно 200-220ватт среднюю выдавать надо, ни чего геройского, но и не лёгкая прогулка далеко не лёгкая@@sofiaheramissu808

[@МаратМарат-т5р]

@chinabicycle Сравнение не корректное.. 1 исходим из современных реалий(1звезда спереди)-т.е. взвешиваем шатуны без звёзд. 2 4х лапые оба,а не 4 и 5 как здесь. 3 холоутеч есть и под квадрат. 4 берём гуглим 20летний диор fc-m510 и удивляемся 700гр с 3 звёздами и...456 без)) 5 покупаем на али каретку под квадрат с титановым валом - вес 146- 150гр. 6 слаживаем 465+150+52(звезда 34)=667гр. Запоминаем))) 7 xtr 565гр+70(пресфит)+52(звезда 34)=669гр. 8 сопоставляем цифры помня о том что каретки под 24вал имеют меньший(гораздо) ресурс и то что 90% катальцев(не проф.спортсменов) вслепую разницы в жесткости систем не заметят...

[@chinabicycle]

что что холоутеч под квадрат? это как вообще?))

[@МаратМарат-т5р]

@@chinabicycle вообще то он у меня был,ну а ты можешь загуглить фото шатуна dere fc-m510 (2003 года кстати,) с заветной надписью холоутеч на нём))) На моём ещё и цифра II была...тобишь- пустотелый.И да,шатуны живы и поныне,товарищ на 1\9 пользует.

[@МаратМарат-т5р]

@@chinabicycle из более современных всем советую(ещё можно новую купить) slx mt700 почти как хтр-588гр и звёзды под 96 бсд почти даром))

[@chinabicycle]

@@МаратМарат-т5р так это первый холовтеч

[@vladimirvovovan6565]

минутка задротства... мы же не говорим теЧнолоджи, а говорим теХнолоджи. Поэтому HallowTECH - халлойтех ибо это часть от слова технолоджи. А на сегодня я закончил )

[@chinabicycle]

@@vladimirvovovan6565 говорили течь тек, а вот тех первый раз слышу/)

[@November62184]

Квадрат forever. Поставил и забыл

[@chinabicycle]

почему?

[@November62184]

Для обычного катальца достаточно . Ресурс под 20К Цена. @@chinabicycle А на велофоре огромные темы о паршивости той же bb52 . как её модернизировать что бы не помрла через 2000

[@chinabicycle]

@@November62184 ну не знаю у меня по 5000 живут примерно самые простые шимановские и зтто

[@ВладСухов-т2ц]

Слушайте, ну утомили вы своими весами. Все эти 100-300-500 грамм нужны только проф. сортсменам. Подписан на кучу каналов, все любители катать ( НЕ СПОРТСМЕНЫ!!!) , ниче эти граммы обычному катальцу не дают. Может и есть какие-нибудь ощущения от езды квадрате/хол.т., считаю, что обыкновенному ездуну важнее качество ( долговечность) каретки ( как и других компонентов), на комфорт (имхо) каретка никак не влияет. На качество кареток влияет качество их подшипников и их защита. мне кажется тут вариантов нет. На квадрате проехал с десяток тыс км, есть каретка хол. т., может, как-нибудь ее поменяю поставлю на вел. Прекратите эти взвешивания, надоело 🤣 К вопросу о долговечности- то здесь, считаю, большее значение имеет обслуживание. Чаще=дольше служит. Ну, а если кому-то оч сложно выпресовать шатуны под квадрат, то я хз... Конечно, если они не прикипели. ( опять же, это вопрос обслуживания) Наверное к лету попробую хол. т., просто ради интереса про эту легендарную "жёсткость" 😆 . Че там и как может быть жёстче, не пойму. Андрею лайк и привет от пожарных г. Енакиево ✌

[@chinabicycle]

чуть встал на ноги надавил и шатуны поплыли на квадрате)

[@a_t_i_m]

@@chinabicycle Да, взвешивание утомляет. Я не понимаю, что эти 170 грамм решают? Есть же калькуляторы типа bikecalculator, где можно посчитать потери. Если облегчить велосипед на 2 килограмма, то дистанцию в 30 километров с уклоном 0% при действующей мощности 150 Вт можно пройти на 8,4 секунды быстрее.

[@chinabicycle]

@@a_t_i_m смотря откуда ты уберешь эти 2 кг , не надо вводить в заблуждение

[@a_t_i_m]

@@chinabicycle Значение 2 кг взято для наглядности, как пример. Разница в весе шатунов в 170 грамм даёт выигрыш во времени 0,6 секунд. Серьёзно? На 0,6 секунд быстрее пройдём дистанцию в 30 км?

[@chinabicycle]

@@a_t_i_m сомнительные цифры как бы

[@oldradiofan6474]

Якщо часто не педалювати на ногах, то для матрасних покатушок квадрата вистачить з головою. Недарма маркетологи хліб їдять 🤣. Як смішно слухати роздуми про вагу, жорсткість, давність системи, від тих хто велосипед використовує для покатушок в посадку аби посмажити сосиски. Це має сенс коли від велосипеда залежить твоя кар'єра, зарплата, ступінь п'єдесталу, майбутне, ДЛЯ ПРОФЕСІЙНИХ СПОРТСМЕНІВ. А для інших 95 % велосипедистів такі слова, як вага, жорсткість, накат, тип каретоки або втутлок, безкамерка, карбон, титан і багато ін. взагалі шкідливі. Тому що купується нормальний велосипед за 200-300-500$ і починаєтья дурна витрата грошей на заміну стокових деталей на легші. Витрачається ще половина вартості велосипеда аби він став на 500-1500 г легше. Витрати заради витрат, вагодрочерство заради вагодрочерства. Ні на швидкість, ні на кілометражі, ні на частоту покатушок то не вплине ніяк. Треба кататися, іздити в ПВД і подорожі, а не теребонькати на титанові гвинтики.

[@chinabicycle]

конечно если сидя ездить то всего на дольше хватит чем когда спринтуешь хотя бы по 500 ватт мощности, но мне почему то не верят)

[@kokos1583]

Ну за взвешивание прям диз напрашиается, как бы сравнивать 2 стальные звезды с 2умя алюминиевыми прям жестко, ну по весу именно эти 2 системы плюс минус одинаковы, а вот то что квадрат устарел это тоже факт, самя главная проблема появление наклепа на квадрате шатунов при смене кареток, у всех кареток чуть-чуть отличается посадочный конус, эта проблема частично решается использованием кареток только одного производителя, но не спасает на 100% все равно на двух одинаковых каретках разного года выпуска есть отличия конуса, но тут сразу выступает вопрос цены, а он мизерный, хотя меня бесило каждый месяц менять или перебирать каретку после пробека в 1000км у картриджных и переборка насыпных после 1500км, хотя условия эксплуатации тоже были жесткими, заплывы по лужам по ту самую каретку присутствовали, хоть от сгнивания каретки на насыпи спасала морская смазка, от грязи она никак не защищала, а картриджные неко и кенли дохли как мухи. Что же касается халотеча он тоже не лишен недостатков, все из-за неплотной посадки вала относительно внутренней обоймы подшипника, как результат будут проскальзывания, будет попадать грязь вода, со всеми вытекающими хрустами и корозией, плюс со временем появится люфт, хотя вот счас подумал может эта проблема решится с использованием зеленого лактайда, его как раз используют при прослабленной посадке подшипников, у меня все руки не дойдут до приобретения халотеча, слишком я доволен стоковой кареткой окталинк с такими же стоковыми шатунами аливио, точнее не самой системой, а тем что каретка прожила 21к км, и эксплуатация и в дождь и в грязь и с заплывами по самую каретку, хотя таки была куплена новая точно такая же каретка прошлым летом, вот был уверен что она не пройдет даже 20к км, ну точно начнет люфтить или хрустеть в этом году, так что мероприятие по ее уничтожению перенесено на следующий сезон уже 2024, главное чтоб рама пережила следующий сезон

[@chinabicycle]

сразу видно что видео не смотрел, я сказал что только маленькая стальная, а большая алюминь звезда

[@lonsdale88]

Стоило бы сами картриджи сравнить, думаю, именно там разница в весе, но они не совершают вращательного движения(подшипники в расчёт не берём), поэтому вся разница нивелируется. Чисто IMHO

[@ВасилийСорокин-ю1с]

Картридж под квадрат Shimano Dura-ace 7410 - вес 216 гр. Картридж под квадрат Campagnolo Record - 192 гр. Есть и более лёгкие - с титановыми валами.

[@chinabicycle]

каретки квадрат и холовтек?

[@ВасилийСорокин-ю1с]

@@chinabicycle я написал о каретках под квадрат. Для Hollowtech 2 каретки легче - 80-100 грамм, но там сама система тяжелее за счёт наличия оси. В сумме - примерно одинаково.

[@chinabicycle]

@@ВасилийСорокин-ю1с нет не одинаково

[@ВасилийСорокин-ю1с]

@@chinabicycle система под квадрат Shimano Dura-ace 7410 - 593 грамма, каретка - 216 грамм, болты - около 20 гр. Итого - примерно 830 грамм. Система Shimano Dura-ace 7800 (Hollowtech 2) - 740 грамм, каретка - в районе 90 грамм. Итого - те же 830 грамм. Может быть, более новые системы и каретки Dura-ace чуть легче, но в сумме никак не более, чем на 100 грамм.

[@F_youtube_rassist_cencure]

холоутек рулит и полая ось выглядит круто

[@chinabicycle]

согласен)

[@user-Velo999]

дизлайк😅

[@chinabicycle]

@@user-Velo999 дизель

[@МаксимПашинский-ж2и]

Шатуны под квадрат самая фиговая у меня стояли на велосипеде купил холодец на звезду заказал салика за 3.000 😊 установил сам

[@chinabicycle]

и что лучше?

[@kapacucha]

Купил холодец с хреном

[@chinabicycle]

@@kapacucha ахахах

[@user-Velo999]

самогонки взял к холодцу то😁

[@chinabicycle]

@@user-Velo999 не пью)

[@СергейПетровский-и6в]

Это Оливио чуть раньше Деором было) Модель Shimano DEORE FC-T611

[@chinabicycle]

когда то)

[@kapacucha]

Человек vs Квадрат. Кто победит?

[@chinabicycle]

малевич вин)

[@АлексейЧубурков]

Мне больше полые шатуны нравятся жёстче и плавнее а ресурс от многих вещей зависит в основном от головы и рук)))).Хотя крутишь ногами

[@chinabicycle]

согласен)

[@fjivtx-ef5ns]

Квадрат отстой

[@chinabicycle]

почему же?)

[@89162863067]

Ну не плохо.

[@chinabicycle]

замечательно)