Сравнение компрессоров: Tetra APS-300, ACO-208, Berd Air

Тест компрессоров для обдува моделей на 3D принтерах. Участвуют: Tetra APS-300, HAILEA ACO-208 и Berd Air от Trianglelab.
Перезалив VK: video-1...
Магазин ivilol.ru: ivilol.ru
------------------------
Предыдущие видео
------------------------
Тест компрессорного обдува: • Тест компрессорного об...
Расчёт обдува модели в Simscale: • [Устарело] Расчёт обду...
------------------------
Ссылки
------------------------
Tetra APS-300 смотрите в любом зоомагазине
HAILEA ACO-208:
Berd Air:
Тестовая модель: www.thingivers...
------------------------
Поддержать канал
------------------------
YooMoney: yoomoney.ru/to...
Boosty (ранний доступ к видео): boosty.to/dmit...
------------------------
Соцсети
------------------------
Личный канал Telegram: t.me/dsorkin
Общий чат telegram: t.me/K_3_D
VK: dmitrys...
Instagram: / sorkin.dmitry
------------------------

[@suavikart]

И чего только люди не придумают, лишь бы Восток не собирать!

[@Kekht]

И стримы не проводить :)

[@Harad_nur]

А кому-то очень интересно посмотреть про компрессоры, чтобы не покупать десяток разных

[@suavikart]

@@Harad_nur мне очень интересно, я сам чуть не купил. Теперь понимаю о чем речь.

[@Garf7]

И на завод не ходить)

[@roleplaysongs]

Такое ощущение, что у каждого блоггера есть старый долг перед аудиторией, который делается медленнее, чем ей бы хотелось) У Бербраера самовар, у Академика электроволга, у Ваганыча Юность, тут, вот, Восток)

[@sergeyafanasev7505]

Можно из медной трубки отформовать трубку. Песком засыпал, край поджал, сформовал киянкой и в тисках, отверстия насверлил. По желанию можно фитинг запрессовать или развальцевать под него (от фитинга зависит). Шимить коллекторные моторы постоянного тока нужно с подбором частоты и минимального коэффициента заполнения, а то запоёт и встанет колом. И не забывать оценивать максимальный ток, что бы не сжечь полевик на плате. Так же проверить наличие и предельный ток обратного диода (коллектором к +, паралельно нагрузке), что бы индуктивностью мотора не пробить полевик. PS я за Berd Air - закажу пару на тесты

[@Leo-yr5jb]

Медь тяжелая а цель облегчить конструкцию при максимальном обдуве по идее надо ставить тефлоновую трубку в конце деформированную под сопло

[@artemivanieiev1445]

Есть интересное предложение попробовать использовать компрессор для охлаждения термобарьера. Цели уменьшение веса и размера печатающей головы, изучение принципиальной возможности и прочее. Как идея в дополнение к компрессорному охлаждению термобарьера, подавать в точку охлаждения воду капиллярным способом ( нитка в трубке). Последнее не формализовано но давно сидит в голове. Спасибо огромное за Вашу работу, успехов в продвижении канала.

[@SergiyRadonezhski]

Обычное сво на радиатор. Вариантов на али масса. Только цена впечатляет.

[@ДимаБелоусов-о8р]

есть еще один (несильно громкий) вариант))) поставить воздушную помпу с паяльной станции (LUKEY-852D), она кажись 24 вольтовая и шимится, хочу чтобы Дмитрий попробовал и этот вариант ! трубка нужна в диаметре побольше для воздуха милиметров 10 будет шикарно

[@sel_2001]

Посмотрите компрессора от лазерных граверов. Сейчас некоторые производители начали их выпускать. По уровню шума обещают sculpfun s9 36дБ, two trees 45дБ. Производительность у обоих регулируется и находится в районе 30л/мин. У скульпфана есть версия на 24В.

[@volvoteam4426]

Норм такой совет. Такое ощущение. Что автор видоса бздит тока сам с сабой.. Все что он там ныл. Этот компрессор перекрывает.. Даж сам заинтересовался, правда не знаю зачем🤣🤣🤣

[@BoBcoH]

Бердэйр порадовал. Реально в чудесную коробочку с шумопоглощением установить, и можно использовать, даже односопловый обдув.

[@Kondratyevv]

Да сделайте охлаждение азотом, холодильником, пельтье хоть кто-нибудь. Почему этого еще никто не протестил на ютубе? го в топ

[@stuurman8179]

kzbin.info/www/bejne/aam0dHV3or2Knbs тут и воздух себя нормально показывает, зачем дьюары домой тащить? Просто подход разный, компрессоры сейчас безмаслянные мощные есть, а ежели его правильно звукоизолировать от исходящих ВЧ и НЧ вибраций, то довольно тихо будет. Люди для покраски моделек юзают подобное на дому до 50 литров, опять же на принтере с такими диаметрами он постоянно молотить не будет. Опять же, тк Соркин не аквариумист, то способ заглушения аквариумных компрессоров на резинке в банке он не знает, видимо.

[@ИванРодимцев-э3ф]

@@stuurman8179 так давай, расказывай как товарищу понизить уровень шума. И будет новый тест)

[@stuurman8179]

@@ИванРодимцев-э3ф Ну он говорил, что он инженер и работал на вертолетном заводе, наверняка и так все должен знать про вибрации и их распространение. Да и особого смысла нет в этом случае, аквариумные компрессоры мембранные это ну такое.

[@SorkinDmitry]

@@stuurman8179 1. У меня есть компрессор для аэрографа, с ресивером. Толку от того, что он молотит не всегда мало, так как когда молотит, то это опять 60+ дБ. 2. Я знаю множество типов виброгасящих подвесов. В данном случае я сделал самый простой - просто напечатал кронштейн из очень мягкого ТПУ. Но, конечно же, подвес а-ля микрофонный был бы эффективнее.

[@Nakin_72]

Кстати, реально, а почему бы не подавать охлажденный воздух? меньший объем воздуха, при этом обдув будет эффективным.

[@edyardik41]

Дима не ставь крест на Berd Air.Его можно поместить в корпус "глушитель" .единственный минус немного увеличятся габариты девайса.

[@РусланРуслан-ь2о]

Как для фанерных лазерных компрессоров и на балкон вытащить ))

[@АлександрЕфимов-ь2ш]

@@РусланРуслан-ь2о и воздушную магистраль по квартире развести, как на заводах )

[@АндрейАндрей-ж5е]

Т.е. ты протестировал двух сторонний обдув и односторонний в РАЗНЫХ режимах и сделал вывод что односторонний лучше - БРАВО! МАЭСТРО!

[@SorkinDmitry]

Где посмотреть эти тесты, про которые вы говорите? Те, которые на разных режимах? А то я не помню, чтобы их делал.

[@АндрейАндрей-ж5е]

@@SorkinDmitry Вы в начале ролика сделали вывод что односторонний режим обдува с расходом воздуха в два раза большим чем при обдуве с двух сторон лучше - это не корректное сравнение.

[@SorkinDmitry]

@@АндрейАндрей-ж5е откуда вы это берете? Откуда вы взяли, что я проводил тесты? Откуда вы взяли, что расход возрос в два раза? Тот же расход был, но не через два сопла, а через одно. И тестов не было, просто я месяц каждый день печатал с одним решением, а потом еще месяц с другим.

[@saasrus]

Предлагаю сделать турбину теслы (диск, насаженный на шпиндель электродвигателя), и протестировать его производительность. Двигатель можно ШИМить, а турбина изготавливается либо из листовых подручных материалов, либо распечатывается на самом принтере (две половинки корпуса и диск с посадкой на шпиндель, всё большей частью на столе, и всё без нависаний и поддержек).

[@timsteel1060]

Там кпд ниже плинтуса , а обороты должны быть космическими. Если уж делать на принтере, то делать миниатюрную копию компрессора от вертолетного двигателя и вешать его на безколлекторник. У Негоды есть видео , где он такой разбирал.

[@saasrus]

@@timsteel1060 идея тут в минимлаьных затратах на разработку и реализацию, кпд от нескольких процентов будет вполне приемлемым для теста, а может и для эксплуатации (если тест покажет эффективность).

[@АртемМалик-с8у]

Давно ждал тесты стокими компрессорами... спасибо.

[@vdsl72rus]

Искал компрессор для лазера и видимо нашел!! Спасибо за тест

[@JustDux]

А почему по классике не сделать обдув из медной/алюминиевой трубки?

[@DmitryS-fu7kv]

Модель прогибается от движущегося сопла (например на 13:12). Если в реальной модели сопло зайдёт с другой стороны (на тестовой оно всегда с одной), то будет снесена соплом со стола из-за несоответствия по высоте. Это уже означает, что печать не удалась и обдув не эффективен. По моему мнению.

[@_G_R_]

Юзаю hailea для септиков. Установил её в пластиковую коробку, резиновые ножки мебельные приделал, обил внутри туристической пенкой, просверлил немного отверстий для вентиляции и забора воздуха, на патрубок до принтера поставил кран(и неплохо бы термопару, но я забил) Зимой вообще идеально было - принтак стоит в техкомнате гаража, там холодно вобщем-то. В районе +3. Шум не замерял, но он реально низкий

[@АртемКвантов]

Купил себе мишку призрак 5, и сперва печатал всякие разные обдувы, пока не доигрался, что ставлю тепловой щит, и дуть вообще перестало. Поглядел на это, и включил мозг, почему сразу не включил непонятно(аэродинамику первую часть читал вдумчиво и с интересом). У нас задача доставить некоторый объем воздуха в некоторую зону. И есть противеречия где надо надо искать баланс: либо обдувать большую область с малой скоростью, либо малую область с большой скоростью. Большая скорость потока однозначно вредна, она начнет выдувать нити при печати мостов. Слишком большая площадь обдува тоже вредна, при печати мелочи вылезут проблемы. У тебя односторонний обдув лучше прежнего, только лишь из-за того, что прежний был слишком плох, очень малая зона обдува, голова быстро уходит в другое место, а пластик не успел тепло из массива передать к поверхности когда эта поверхность охлаждалась. Модель с нависаниями из петг, я в шоке. Нарисовал обдув на штатный вентилятор мишки5, и на пла при 225 результаты получше чем в видео. Я не понты колочу, сейчас закончу тестить и подгонять углы для оптимума, сделаю видео и не только модель выложу, но объясню что и почему. По сути главная цель проста: направить поток в нужном размере в нужную зону, при этом делать это с минимальными аэродинамическими потерями, чтобы не уменьшалась производительность центробежного вентилятора.

[@АртемКвантов]

И вот насчет компрессоров. А зачем вообще они нужны? Купить шланг приемлемой мягкости и сечения, купить вентиляторы, напечатать ввод, и штатно материнокой управлять ими.

[@engineerus0]

Дима, спасибо за труды. Сам догадывался, что идея с компрессором так себе, но ты подтвердил на практике.

[@vladimirzaika3594]

Почему так себе, плюсов хоть отбавляй. Вопрос в том, подходит ли это вам.

[@engineerus0]

@@vladimirzaika3594 Перечислите плюсы. И опишите ситуацию, (реальную) когда обычный обдув не справился бы с печатью пластика PET-G, ABS, TPE. Про PLA, молчу, ибо это для игрушек.

[@vladimirzaika3594]

@@engineerus0 реальную ситуацию я вам отпишу после имплементации.

[@TheNamelessOne12357]

По идее, можно напечатать для Berd Air коробку и оклеить её внутри звукопоглотителем, и шум будет в разы меньше. Вообще, на моей системе гораздо больше шума производил воздух, выходящий из отверстий медных трубок, по которым он подаётся. Если термокамеру не закрывать, то свистело на всю квартиру. Но у меня была водяная химера и 2 трубки охлаждения. Насчет забора холодного воздуха снаружи термокамеры - не будет такого преимущества, т.к. компрессор греется и через 15-20 минут работы из него уже пойдёт вполне себе тёплый воздух. В целом считаю, что компрессор примерно соответствует по производительности паре турбин 5015, и поэтому, если есть место, лучше установить их, а компрессор использовать только во всяких Ultimaker, где места вообще впритык. Предлагаю протестировать несколько турбин, установленных стационарно над порталом и подающих воздух на голову через толстый гофрированный шланг.

[@stasfilippov5916]

А что насчёт охлаждения самого компрессора? В звукоизолированном боксе ему будет жарко.

[@TheNamelessOne12357]

​@@stasfilippov5916 Можно сделать и извилистый канал для продувки корпуса с вентилятором. Это практически не увеличит уровень шума.

[@павелмандрыкин-н6х]

Как насчёт компресор от паяльной станций плюс элемент пельтье для охлаждения потока...

[@NikitaIvankov]

Спасибо за видео! Весьма полезно, как по мне.

[@Kvy200709]

Полезное видео, спасибо большое. Накину для "бурной дискуссии"- на 2:30 про то, что одна ветвь оказалась эффективнее, чем две. ИМХО это из за того, что когда дует с одной стороны, то горячий воздух над деталью сдувается в сторону эффективнее, чем когда из двух сопел дует навстречу друг другу (в центре происходит сложное движение, отличающееся от сдувания). Соответственно если ставить задачу СО не "просто" подать воздух в зону охлаждения, а подать холодный и убрать горячий с поверхности и ,желательно, побольше и потише, то появляются варианты : а) два сопла с направлением потока воздуха под 90-120 градусов б) одно сопло подаёт, а второе убирает. Также, возможно, увеличить выходное отверстие в разумных пределах, чтобы 1) снизился шум 2) увеличился выходной поток 3) зона обдува сохранялась в приемлемых пределах.

[@SorkinDmitry]

Думаю, 1 ветвь эффективнее двух потому что сечение на выходе становится меньше, что увеличивает скорость потока воздуха

[@Kvy200709]

@@SorkinDmitry Но входной поток остался тем-же? А выходной поток? Если из-за уменьшения сечения увеличилась скорость, может тогда в двух ветках сделать сечения меньше, чтобы скорость повысить и сравнить с одной?

[@vladimirzaika3594]

Привет, Дмитрий, попробуй сделать внешнюю турбину. Вместо компрессора. Реветь будет сильно, возможно будет хороший поток.

[@Глеб-м3ч]

Такое уже сделали

[@ВладВлад-ь6м9м]

При установке ветродуев с двух сторон - не всегда в два раза лучше. Можно вообще добиться мертвой зоны, где сила потока совсем ничего решать не будет. Так же в показанном опыте шумит не сам Berd Air, а резонирует ящик принтера.

[@clear-eyed-epiphany]

Так дайте пожалуйста ответ на второй главный вопрос. Даёт-ли компрессор эффективно увеличить ускорения? Я так понимаю, основная цель установки компрессора - снижение массы головки при сохранении качества обдува. Я так понимаю, что качество обдува в принципе сохраняется. А что насчёт ускорений?

[@zarhey]

Я думаю что и без испытаний, опираясь на пропорцию распределения масс. Такая весовая разгрузка, имеет слишком малый процент по отношению к массе остальных узлов. Надо каретку в целом рассматривать. Да с компрессором ещё добавляются упругое сопротивление воздуховодов. Надо проверить на печати шестеренки, и смотреть как зубья получат эллипс в сравнении с ободом. Мейкербот не справился. 7мм шестерня вышла с эллипсом в 0.5 мм. (у него мостовая механика асимметричная).

[@Rasdwa-i3w]

Я себе на Эндер 3 поставил berd air, шумит капец как, хоть и распечатал для него корпус отдельный, поток воздуха норм, но если он долго поработает то дует теплым воздухом, из за того что видимо греется сам механизм закачки воздуха(резинка), воздух всасывает вне камеры в которой стоит мотор. Короче не сказать что доволен им

[@santasanitar7496]

Компрессор от холодильника никто не расматривал как вариант? Не дешево, но вполне тихо и эффективно...рессивер придется, юзать, я думаю...вопрос в долговечности....

[@Leo-yr5jb]

Если на шум насрать то можно юзать советские холодильники их бесплатно раздают. У меняв мастерской так пульверизатор работает )

[@АнтонВеличко-и1х]

Напечатать свисток, вот где шума будет!!! :-) Поставить три штуки Tetra APS-300, подключать по мере необходимости. Регулировать поток зажимом на трубке.

[@SorkinDmitry]

=D Дорого получается, 5к рублей за компрессоры только + 3 релюхи и 3 порта на плате свободных.

[@HowItWorks]

Значит надо делать свой мембранный компрессор с блэкджеком и т.д. Берешь низкочастотный динамик для сабиков, засовываешь его в пластиковую трубу к которой подключены шланги с клапанами. Далее усилитель и генератор сигнала. Уровнем громкости регулируется поток. Если использовать автомобильный усилитель, то питание 12В. :) Два шланга на выход потому что собирает воздух в два такта. Как на прямом ходу мембраны, так и на обратном. При этом не будет выброса воздуха наружу и как следствие низкая шумность и больше эффективность.

[@engtimofeev]

Дмитрий, есть мощные центробежные вентиляторы для накачивания надувных матрасов. Размер примерно с кулак, питание 12В постоянки, мотор такой же как у бёрда. Поток на выходе, для такой-то малютки - дурной не то слово. К выходному штуцеру идеально подходит гофрированный противогазный шланг, если вытащить резьбовой соединитель - с его помощью можно сделать гибкую подводку к голове. Воет конечно тоже на славу, но для печати в нежилом помещении выглядит многообещающе. Стоимость дуйки около 700р в Metro, противогазный шланг - авито или диггерские барахолки в вк. Советую попробовать такой вариант.

[@VitaliyRu]

Ну и какой у них ресурс интересно, 99% они на втулках и крыльчатка не сбалансирована. На одну крупную деталь то хватит?

[@ИванПогорелов-ю8у]

Дешёвый фотополимер за 7к, это только для печати садовых гномов🤣

[@SorkinDmitry]

Растрескаются. Думаю, это смола для того, чтобы её покупали, а не чтобы ей печатать)

[@Самоделкин-д9ц]

А в чем проблема взять мотор от шуруповерта? Самому напечатать лопасти все в коробочку и сделать, грубо говоря самодельную улитку, но на моторе от шурика? Гайвер на таком моторе делал пылесос. Было бы интересно посмотреть на такой обдув

[@higet1]

получается основной вывод - компрессоры не нужны

[@timsteel1060]

Нет , есть принтеры , где без компрессора никак

[@ilyapro2815]

Это только у Дмитрия так получилось, возможно проблема в конкретных моделях или в деталях обдува.

[@timsteel1060]

Смотря какие. У меня на балконе стоит метабо на 50л. в шумоизоляционном коробе. Не слышно и не видно ее вообще. Для принтера самое оно , на мой згляд. Только вот влажность и температура сильно зависит от погоды за бортом.. впрочем , можно теплообменник приделать.

[@ВикторЯр-д7р]

Компрессор, в отличие от вентилятора, можно отодвинуть от принтера на несколько метров. Например, за окно - будет очень эффективное охлаждение зимой. Проблема шума при этом перестанет быть нашей...

[@Berkov1]

А что, если шимить поток? Ну т.е. воткнуть клапан, который по шиму открывается.

[@ДмитрийПортнов-г1в]

шаг №2, дополнительно охлаждать воздух с помощью элемента Пельтье например :) в ресивере, или на входе в компрессор

[@user-dimm83]

Установить систему водяного хлаждения)

[@ivanlusenko4674]

для того чтобы нормально продемонстрировать уровень шума от компрессора нужно поставить микрофон в паре метров от работающего компрессора, встать рядом с компрессором, включить запись и поговорить спокойным голосом, прямо во время работы компрессора (с паузами, чтобы иногда был слышен голос вместе с компрессором, а иногда только компрессор). так будет понятна его громкость. кто-то смотрит видео с телефона, а кто-то с компьютера подключенного к 200 ваттной стереосистеме, у всех громкость из видео разная. а для тех кто не знает что такое децибел вообще ничего не понятно. нужно записывать звук компрессора и какой-то референсный звук.

[@SorkinDmitry]

Уровень громкости в записи приведён. То есть насколько тише или громче в записи, настолько и тише или громче в реальности. Плюс уровень шума по децибелам понять вполне можно

[@ivanlusenko4674]

@@SorkinDmitry да, относительный уровень шума понятен, но абсолютный - не очень. я звукорежиссер и знаю что такое децибел. на я работе постоянно пырюсь в измерители уровня сигнала. а как быть тем кто не знает?

[@ivanlusenko4674]

@@SorkinDmitry а с децибелами есть еще одна засада. первый вопрос на каком расстоянии стоит измеритель, второй вопрос какой обьем помещения в котором производятся измерения, третий вопрос какие аккустические свойства помещения? т.е. если провести тот же самый эксперимент в чистом поле, в маленькой комнате, в большом зале - измеритель будет показывать разные цифры. измерить в комнате с бетонными стенами, а потом завесить стены ковпрами и измерить еще раз цифры опять будут разные.

[@SorkinDmitry]

​@@ivanlusenko4674 Это то понятно. Но кто печатает в чистом поле и т.д.? Большая часть людей живёт в плюс-минус одинаковых и одинаково заставленных квартирах. Поэтому, да, уровень шума у кого-то другого будет либо чуть громче, либо чуть тише, но не сильно и равномерно по всем вариантам, соотношение останется. Так что понять всё можно. Плюс я делал сравнения по уровню шума, например, с феном. Как фен звучит уж всем ясно.

[@ivanlusenko4674]

@@SorkinDmitry ну я коментарий написал в начале видео, после самой первой записи шума. там еще не было слов про фен. :)))

[@aleksandrkasatkin1204]

Спасибо за идею. Для термокамеры идеальный вариант. А недостаток производительности тихого компрессора можно компенсировать увеличением количества компрессоров и форсунок (по одной на каждый компрессор) для обдува со всех сторон. А форсунки может лучше из медных трубок сделать а сопло просверлить?

[@Leo-yr5jb]

1 компрессор шоб долбил и управлялся , но выселить его на улицу например на кондиционер повесить)

[@caeli5532]

Был недавно в Леруа Мерлен в отделе шумо/вибро/тепло изоляции, так там сделали демонстрационную модель, в которой внутрь коробки из гипсокартона, обшитой 1 слоем звукоизоляции закинули маленький радиоприемник играющий на максимуме. При закрывании/открывании дверцы ящика разница что называется видна не вооруженным глазом)))

[@ЧебурГенЪ_ЧебурГенычЪ_Шапокляк]

В Леруа отнюдь не тихо. Там приличный фондовый шум.

[@caeli5532]

@@ЧебурГенЪ_ЧебурГенычЪ_Шапокляк так тем более.

[@vernnms78]

Познавательно! На не столь известном канале автор использовал компрессор с ресивером и металлические трубки для обдува. Получилось очень неплохо. Думаю, такой обдув, как и печать ABS, применимы в "промышленных" условиях. А там уровень шума не столь критичен.

[@SorkinDmitry]

У него просто очень мощный и шумный компрессор, поэтому и получилось эффективно. Но это тоже не вариант для домашнего применения совсем. А для промышленного компрессор хороший со всей обвязкой на обдув 3д принтера ставить не выгодно.

[@Shagrat_52]

@K3D // Dmitry Sorkin , при нормальных, именно промышленных, условиях компрессор не нужен совсем! :) На любом, уважающем себя, предприятии есть воздушная магистраль. Там, как правило, очков 8 есть. Главное, чтоб весь ящик не сдуло. Просто ставишь стакан осушки и поехали.

[@dmitryfilipenkov4488]

Если сопло сделать кольцом с формой как у вентиляторов dyson? Там фирма уверяет в крайне равномерном потоке и отсутствии аэродинамических шумов.. Кстати с кольцевым соплом не будет зависимости от строны обдува. Компрессор можно спрятать в шумоподавляющий бокс.

[@SorkinDmitry]

Эжекторный эффект можно получить и другими способами. Это уже совсем другая тема, я в этот раз усложнять всё не хотел

[@ВасилийЕжов-и7у]

а теперь давай проверим связку мощьный компреммор + кольцо со множеством сопел

[@vladimirkravtsov4021]

Можно вместо увеличения потока компрессора, уменьшить температуру по дающего воздуха. Например положить компрессор в коробку с пет бутылками с замороженной водой. И шума нет и эффективность лучше

[@SorkinDmitry]

Тогда в термокамере температура упадёт и толку от неё не будет

[@kent2alex]

А что если охлаждать воздух, например с помощью элементов пельтье?

[@wirtdonners4212]

@Vladimir Zaika задача охладить, а не заморозить.

[@kent2alex]

@Vladimir Zaika. Да я пельтье предложил как самый простой способ проверить концепцию.

[@djvideo9348]

Добрый день! Дмитрий, у мен к вам другой вопрос. Анет а8 поменял плату и тут поевился проблема, температура экструдер бежит верх вниз показевает экране 255 а сопле 210 градус как пере прошивать нужна ваша помощь? Вы професионал по 3д принтер.

[@ВладимирФомин-ы2ы]

Возможно я не прав, но.... Можно же компрессор на 220 подключить так же через реле, как и стол на 220. И будет он управляться

[@Vlad_BFS]

Правы абсолютно Можно через твердотельное реле. И думаю управлять можно (пусть и не линейно), например диммированием (очень грубо говоря мы шимим симистор)

[@ВладЦмур]

Поставь компрессор от холодильника или от морозильной камеры. С подачей масла на впуск. И с влагомаслоотделителем на выпуске. Да большой, но можешь поставить на балконе и трубку подвести к принтеру. И про шум забудешь. Не громче холодильникаю и производительности хватает.

[@Эльдар-щ7с]

Было бы идеально охлаждать чистым водородом, но это может стать слишком громким успехом ) возможно даже с репортажем на тв

[@BoBcoH]

В стиле самогонщиков ? =)

[@caeli5532]

извините не совсем понял жидким, или чистым и почему именно водородом, а не кислородом, т.к. с кислородом имхо успех будет громче, т.к. там взорвется сразу весь баллон.

[@ldm4174]

Трубку надо брать большего сечения. Буду рассматривать BerdAir.

[@Vlad_Mirror]

А что у Вас за интересный уголковый 3д принтер за спиной, мне кажется я его видел на али.

[@German_1984]

Это оригинальная prusa mini

[@qzer0509]

Идея, поставить две тетры с двух сторон

[@summersnow2408]

и заткнуть уши))))

[@Tonna73]

Почему не вынести за пределы принтера большой вентилятор-турбинку? Шимится, места не занимает на хотэнде, дует холодным воздухом, тихо.

[@SorkinDmitry]

И почти нулевое статическое давление, которое не позволит ему дуть через трубку.

[@ДаниилБатаев-и3ж]

Интересно было бы подключить к компрессору какуюто сисему охлождения по типу сплита

[@gvozdev-leonid]

будет ли проверка других компрессоров с двойным обдувом?

[@BoBcoH]

Подумал как так рано коменты появились, оказывается закрытый предпросмотр был)

[@Addolb]

Я понимаю, что несколько опоздал с этим клиентом , но все же я не понимаю, в чем была проблема напечатать себе компрессор ?) зачем тебе принтер то вообще?

[@Afrika_berdsk]

Ещё как вариант большой компрессор с резервуаром и электронно регулируемый расходомерный клапан... Тогда и тихо будет и регулировать с принтера возможно... Но это ни чем не подкрепленные мысли в слух.. )))

[@sachabatan2524]

Спасибо. Интересно.

[@haykstepanyan7384]

посмотри компрессора от Jecod к примеру PA-60, PA-80, PA-100, это у них самые компактные и слабые, есть еще PA-150, 200, 250 звери и очень тихие, они мембранные, двухкамерные, пульсация небольшая есть но не страшно, корпус из толстого сплава что очень эффективно глушит шум. В комнате рядом как звук от компрессора холодильника

[@GOLD-ei3qh]

Электроника вентилятора не сгорит от такой нагрузки с компрессором? Нужно подключать его к бп через транзистор а шим брать с питания вентилятора.

[@SorkinDmitry]

На разных платах на вентиляторы идут разные мосфеты. Например, у плат СКР 1.3/1.4 там такие же идут, как и на нагреватели хотэнда, то есть не сгорит ничего. А у скр мини е3 на вентиляторы идут маломощные мосфеты, сгорят точно.

[@GOLD-ei3qh]

@@SorkinDmitry У меня на скр мини е3 уже сгорели от мощного вентилятора)

[@ВасяПупкин-б4ш1п]

Компрессор можно поставить в шумоизоляционный короб. думаю будет очень тихо.

[@_4aika_]

Можно, но возможно возникнут проблемы с охлаждением.

[@Valeron-seva]

Сначала будет чуть тише, а потом будет совсем тихо. Компрессор перегреется и поршень заклинит. Но перед этим будет дуть в область печати горячим воздухом.

[@ВасяПупкин-б4ш1п]

@@_4aika_ Думаю для Berd Air проблем не будет, но вот с остальными могут быть.

[@KiR_3d]

да, тогда придется к компрессору еще холодильник отдельный присобачить... который тоже может шуметь ))

[@TheShuroop]

есть вариант по тишине: поставить ресивер рядом с принтером, а компрессор убрать подальше или установить в корпус, снижающий шум. Из ресивера подавать воздух с нужной скоростью и давлением.

[@zarhey]

Чем регулировать? Редуктором крутить? Не надолго. Да вообще дорогая игрушка. Проще вентилятора и его регулировки не получиться.

[@ivanivanov-iu6qi]

Здравствуйте, покажите пожалуйста свой напечатанные модели .

[@ИванИванов-м9щ6д]

Модель сопла можно где-то найти?

[@Alexander_scorp]

интересно если воздух пропускать через охлаждающую сторону элемента пельтье будет эффективнее??

[@SorkinDmitry]

Немного. Вряд ли будет заметно на моделях

[@BuzzzzerS]

Там как минимум радиатор с кучей пластин нужно, чтоб поток воздуха успеть охладить, а в совокупности с кпд плетье польза от него будет в пределах погрешности. Легче забор воздуха зимой с улицы брать

[@DmitriySwim]

Присоединяюсь к вопросу Alexey Nikiforov. Если попробовать модулировать не поток воздуха а температуру. Ну или и поток и температуру. Плюс все таки оставить второе сопло напротив, но не для обдува а для вытяжки воздуха которое гонит первое сопло, чтобы не менять температуру в корпусе которая так же важна в некоторых случаях.

[@SorkinDmitry]

Не меняется температура воздуха в камере так как воздух и забирается из камеры

[@DmitriySwim]

@@SorkinDmitry Был момент на видео где говорилось о избыточном охлаждении при котором не контролировалась температура стола. Ну и второе, можно подавать охлаждение а можно отводить избыточное тепло. Если делать это одновременно то должно повысится КПД (притом что весь процесс можно зациклить на одном компрессоре маломощном и получить двойной результат). И при этом еще и получить определенно контролируемую зону обдува.

[@SorkinDmitry]

@@DmitriySwim Стол 80 градусов, в камере 25 градусов (открыта для печати ПЭТ) - вот стол и охлаждается. Но воздух, подаваемый в камеру, не холоднее воздуха в камере. Забор воздуха от зоны нагрева сильно снизит КПД, так как воздух охлаждает модель не только в зоне экструдирования, но и за ней. А так будет только в зоне экструдирования.

[@DmitriySwim]

@@SorkinDmitry Да да, все верно. Поэтому такое решение и предполагалось в связке с охлаждением воздуха. А чтобы не было забора из камеры а только от встречного сопла, надо именно зациклить на одном компрессоре. Чтобы он и дул и вытягивал с одной силой и в одно время. И сопла расположить напротив и близко друг к другу. Таким образом возможно получится с аквариумным компрессором, потому как уже не так важна сила потока как охлаждение самого воздуха. Это конечно только мое видение. Не в коем случае не спорю, на практике возможно и не получится.

[@maaboo7379]

Компрессор, в отличие от вентилятора, можно упаковать в виброшумогасящий бокс почти целиком (нужно только подобрать меш воздухозабора) и получить только прирост по аэродинамическому шуму, а его уже и убирать снижением мощности

[@SorkinDmitry]

Разве что так делать. Но, боюсь, греться будет. И так горячий при работе

[@KartoshkaAndMelassa]

Аквариумный компрессор можно в банку засунуть. Он так почти неслышен станет. У Аквамена можно глянуть, как это сделать правильно. Суть в том, что надо в капроновой крышке сделать дырки для захода воздуха и компрессор в банке должен именно висеть.

[@greenbulka7175]

Как в поговорке "свестит , пердит, но не едет", ну я так понимаю в качестве прикола можно взять 2 тетры немного их приглушить (магическим образом) и будет нормальный двусторонний обдув, но зачем? 2 улитки 5020 которые ты собираешься использовать будет более чем достаточно

[@Liutov]

Компрессор от холодильника работает тихо и производительность хорошая

[@German_1984]

Он маслом плюется

[@Liutov]

@@German_1984 это просто решается установкой банки уловителя для масла

[@andreykostikov8230]

Еще в прошлом видео хотел спросить, а какой смысл именно в компрессоре? Ведь его основное предназначение это создавать давление чтобы протолкнуть рабочее вещество в среду с повышенным давлением. Отсюда низкий кпд, высокий шум и практически нулевой поток даже на холостой работе Плюс на выходе из-за низкого кпд получается еще и теплый воздух Гораздо лучше взять насос для обьемных вещей низкого давления: лодок, матрасов, батутов.

[@SorkinDmitry]

Насосы для лодок и т.д. тоже являются компрессорами по определению. Но если не придираться к словам, то статическое давление компрессора тоже важно. Если его не будет хватать, то расход на выходе уменьшится, что повлечёт за собой уменьшение скорости потока на выходе. Именно это и произошло с ACO-208, который, несмотря на большой максимальный расход, в реале показал себя не лучше берд эира.

[@olegromanenko7936]

А улитки на сколько шумят? Хотелось бы тест или просто пост с инфой. На том же принтере и шумомере, чтобы сравнить. 4010 / 4020 / 5015-5020

[@SorkinDmitry]

Очень зависит от того, какие конкретно вентиляторы. Даже одного типоразмера вентили могут по уровню шума и производительности отличаться в несколько раз

[@АлександрВаулин-ж7и]

А ещё, особо честные производители любят заклеивать своими наклейками заводские. И возникает ситуация, когда под видом 12-ти вольтового приходит 24-х вольтовый кулер. В итоге, шумит он меньше, раз работает от половины напряжения, но и дует он сильно слабее, чем мог бы. Плюс шимится/стартовать такому уже сложнее.

[@komelgman]

шимить думаю можно разветвителем. выпуская часть потока мимо

[@santhermTV]

Правильнее регулятором давления 😯

[@artemmadrid]

Как вообще могло прийти в голову дуть в 1 точку с 2-х противоположных сторон? Очевидно же, что результирующий результат "0". Так мало того, что это кому-то пришло в голову, так бред подхватили остальные

[@SorkinDmitry]

Эмм, при столкновении двух потоков они же не аннигилируются в ничто)

[@artemmadrid]

@@SorkinDmitry в идеальной системе они отклонятся на 90 градусов прям от сопла, при этом сильно замедлятся. В реале все вообще не предсказуемо. возможен вариант, когда из-за завихрений поток воздуха вообще встанет у сопла. либо один поток чуть слабее другого и тот что слабый будет продавливаться сильным и вообще не долетит до сопла,. В такой ситуации слабый поток будет тупо мешать основному охлаждать.

[@arturtorchyan4576]

Тогда, если я правильно понимаю, хорошим углом должно быть примерно 60°-90°?

[@artemmadrid]

@@arturtorchyan4576 Получается так. Но в точке пересечения 2-х потоков образуется 1 поток и непонятно тогда вообще зачем дуть с двух сторон.

[@arturtorchyan4576]

@@artemmadrid Думаю, что есть смысл. Вот представьте, что сопло строит 3 стенки параллельно. Вот стенки из пластика, смотрим поперек и видим стенки как 3 вертикальные линии, а над левой линией сопло. Обдув, например, справа, что может способствовать недостаточному обдуву пластика и образованию соплей и натёков с левой стороны, т.е недостаток охлаждения, т.к. большая часто потока просто будет рекошетить от стенок перед соплом обдува. Т.е. если с правой стороны обдув не эффективен, то это может компенсировать обдув с левой стороны. Я думаю, что угол должен быть даже 120°-150°, т.к. сопла ведь направлены вниз под углом, они дуют не в одной плоскости.

[@Disorrder]

А что, если обдувать сбоку?

[@00220v]

А если компрессор (berd air) в руках подежать (типа ленивая виброгасилка) и замерять шум? Просто в видео он жестко прикручен к корпусу и может это корпус добавляет шума?

[@SorkinDmitry]

Он прикручен не жёстко, кронштейн напечатан из ТПУ

[@00220v]

@@SorkinDmitry Понял.

[@NoviSavvy]

А вот не правда, что не шимится. Ещё как шимится. Есть пара вариантов, фазоимпульсное регулирование через симистор, либо пропуск импульсов. Достаточно ардуинки, симистора с оптопарой драйвером и оптопарой- детектором нуля. Второй вариант ещё проще, сервопривод с эксцентриком с управлением от выхода вентилятора, который будет пережимать трубку с воздухом

[@LK-mb9hz]

От аэродинамического шума нужно использовать гребенчатые сопла обдува от ЧПУ А еще berdair не для длительного использования. Самый хороший компрессор - это баллон ввд.

[@GavriLOW]

так у тебя компрессор жестко закреплен на принтере, нужно сделать для него отдельную коробочку со звукопоглощающим материалом внутри и будешь слышать только выходящий воздух из сопла охлаждения

[@SorkinDmitry]

Он не жёстко закреплён, кронштейн из ТПУ

[@Александр-г2к7к]

Может, попробовать центробежный насос с крыльчаткой? У него будет только постоянный гул, без "пердежа". Крыльчатку вообще напечатать можно, центробежная сила тут заоблачная не будет.

[@SorkinDmitry]

Его надо проектировать еще, а это отдельная тема вообще.

[@santhermTV]

Центробежный, только если 400 мм в диаметре ) чтобы по такой небольшой трубке воздух гнать

[@ivpost4736]

7:14 Berd Air-Холодный воздух (поток).

[@SorkinDmitry]

Это с какого языка?

[@ivpost4736]

@@SorkinDmitry Berd -холод ( арабский),Air- воздух(англ.)

[@HoobriBoobri]

крутой видос, реально

[@Зелёный-00]

Что если использовать не компрессор, а большую улитку и подводить к голове гофрой для электро проводов неразрезной, сопло обычного сечения сделать.

[@maaboo7379]

У меня такое куплено (9733) , когда бы только руки дошли. Может сделаю к осени. Есть идея сначала сделать тесты потерь в воздуховодах разной длины, формы и сечения

[@AlexeyStalnov-l3v]

нормально получается.У меня улитка-вентилятор "печки " от какой то иномарки.В качестве шлангов просто идеально подошли силиконовые (или типа того) от дренажей кондиционеров.Обдувом очень доволен.

[@patevm4435]

Очевидно. что надо использовать концентрический обдув, термоголовку делать круглой, инжектор помещать в центр.

[@СашаНовицкий-д5я]

Поищи пьезокомпресоры. Они вообще бесшумные, а по эффективности как тетровский. И размерами в 3 раза меньше. Хотя конкретно для принтера хз. Эффективность для аквариума и принтера разные вещи🤔

[@djvideo9348]

Компе установлен винд 10 3д принтер анет а8 ардуино установлен.

[@АлександрМорозов-л8п]

Подключил HL555 компрессор вместо штатного вентилятора. И через пять минут плата лердж сгорела. Мосфеты не предназначены на такие нагрузки. БУДЬТЕ ВСЕ ОСТОРОЖНЫ.

[@Harad_nur]

Вот тоже есть несколько lerdge плат, думаю насчёт компрессоров, но мысль про мосфеты сразу пришла - на вентиляторах ток очень низкий. Сам как то спалил на первой плате мосфет охлаждения модели, перепаял с соседнего места мосфет от охлаждения радиатора, а охлаждение радиатора повесил на постоянную работу. Года 2 прошло, пока работает. Руки не доходят мосфет подобрать, чтоб оба заменить - на родных маркировку лазером удалили(((

[@АлександрМорозов-л8п]

@@Harad_nur Я мосфеты заказал на АлиЭкспресс. Хочу повесить 2 в параллели чтобы увеличить силу тока. Как придут буду экспериментировать.

[@Umnik27]

Я вот думаю про безмасленный компрессор с рессивером, и тихо и давление любое можно выставить

[@АнтонПовар]

поверьте он далеко не бесшумный ( говорю как владелец ) , и в течении нескольких часов с работающим безмасляным выдержать невозможно , у меня он на масляном тумане стоит на ЧПУ , так иногда шпиндель перекрикивает...

[@Umnik27]

@@АнтонПовар само собой, но с рессивером он не будет постоянно работать

[@АнтонПовар]

@@Umnik27 а там в том и прикол-что тишина-а потом резкий старт и пока до 8 атм не накачает не заткнётся (ресивер 4л)и это терпеть несколько часов ? дело ваше конечно но он реально для квартиры громко , если дадите адрес я вам его звук могу скинуть, убедитесь . И включается даже при небольшом расходе он довольно часто ( можете сами посчитать ) , на масляном тумане если ,то практически не переставая ( 2-х поршневой )

[@berghauz]

Надо было на 550 моторе брять компрессор (на котором berd air и делают), при шиме до 4-6в поток уже достаточен и он тихо работает. Если не бракованный, как у меня, свистит на малыз оборотах.

[@summersnow2408]

Уже несколько лет прошло, как принтеры стали популярны, а проблема с обдувом всё на том же месте (((

[@МитяйБалетов]

Помоги пожалуйста. Недавно я купил 3D-принтер Flyingbear-Ghost 5 и сразу я заменил ему сопло на более качественное. Поработал он недолго и тут появляется первая проблема. Из термаблока начал протекать пластики в итоге печатную головку пришлось выбросить. Вторую постигла та же учесть. В итоге я решил заказать печатную головку от триланголав. Вот пришла эта деталь, я её установил, попечатала она немного. Первая проблема: при долгой печати он просто переставал подавать пластик (хотя сопло не было забито). Потом пластик стал стачиваться в экстрударе с характерным звуком. И в итоге просто престал нагреваться. Я уже всё перепробовал чтобы его починить, но у меня не получилось. Заранее спасибо.

[@АльпАдиннадцатый]

Зачем выбрасывать? А почистить? У вас проблема - пробка. Надо подтянуть теоретическую часть, вся информация есть в ютубе и у Дмитрия на канале в частности. А так можно и Стратосис в форточку повыбрасывать. У меня первый принтер тоже FG5 и за полгода ещё первый родной термоблок стоит, хотя я его и переделал на директ. Вам надо понять суть процесса печати в деталях и нюансах , быть наблюдательным и последовательным в действиях. И тогда всё быстро наладите и будете печатать на любом принтере без проблем. Это же ЧПУ станок.

[@АльпАдиннадцатый]

всё равно мало информации. Что ты купил? Настройки/ПИДы сделал? Если ты печатаешь PLA в металлическом горле, то запросто можешь ловить пробку от залипания PLA с металлом, тут тефлоновая трубка лучше.

[@donpipino63]

А PTFE трубку в радиатор вставить не забыл? Если ее нет, то после очередного ретракта может застрять пруток в радиаторе.

[@МитяйБалетов]

@@donpipino63 Нет, не забыл

[@МитяйБалетов]

@@АльпАдиннадцатый соглашусь, но пробка была всего один раз и после прочистки, он снова давал сбой.

[@prostoy_sovetskiy_inzhener]

Сам компрессор очень тихий, шум усиливается корпусом принтера, резонирует. Нужен мягкий подвес, не передающий вибрацию на плоскости.

[@SorkinDmitry]

Кронштейн из ТПУ напечатан, очень мягкого.

[@prostoy_sovetskiy_inzhener]

@@SorkinDmitry Может быть и мягкий он, но упругий, вибрацию все равно передает, слышно по звуку, что звук усилен. У меня подобный насос из Китая, работает почти не слышно, если в руках держать. Если просто на стол положить, уже гораздо громче. Нужна полная механическая развязка от плоских поверхностей, которые могут переизлучать вибрации, добавляя собственные колебания. В качестве эксперимента можно положить насос на здоровенную мягкую поролоновую мочалку, которой автомобили моют. Она практически полностью поглощает вибрацию, так можно довольно точно оценить уровень звука от собственно насоса. У меня этот насос создает разряжение для вакуумного захвата, работает часами, на звук внимание не обращаю, тихий он, просто мурлычит рядом, как довольный кот. Напряжение подаю низкое, от 6 до 8 вольт, больше не надо мне, производительность слишком высокая уже.

[@KiR_3d]

@@prostoy_sovetskiy_inzhener Тогда просто подвесить надо на нитках.

[@prostoy_sovetskiy_inzhener]

@@KiR_3d Не на нитках это делается. Специально проектируются подвесы, обычно пружинные, которые не попадают в резонанс в рабочем диапазоне вибраций. Такой подвес надежно изолирует объект от вибраций. Это работает в обе стороны. Либо объект защищают от вибрации окружающей его машины, либо наоборот, машину защищают от вибрирующего объекта. Это работает, но это требует грамотного проектирования и дотошной доводки. Вряд ли кто в обозначенном применении на это пойдет. Можно методом научного тыка поиграться. Подвешивать на резиночках.

[@KiR_3d]

@@prostoy_sovetskiy_inzhener Да, вот! Тоже, пока читал, про резиночки подумал )

[@МаксимТарасов-ф2й]

На мотор нужно повесить диод, иначе есть шанс полевик на мамке сжечь обратным током при ШИМировнии

[@caeli5532]

Причем думается шанс вполне реальный, т.к. у электромоторов то индуктивность в разы, если не в десятки раз больше чем у куллеров.

[@Leo-yr5jb]

Зачем спать с принтером? Надо выселять его. И я спал в общаге с холодильниками Донбасс и Днепр звук запуска компрессора будто заводится краз) Сейчас какраз общаги выселяться будут можно холодос бесплатно получить и вырвать из него компрессор. Бомжинжениринг еее. Требую тест компрессора из холодильника советского)

[@kotolav]

Дмитрий, а как на счет такого вспомогательного обдува с боков стола? kzbin.info/www/bejne/bGaph4Rnn6alg6c

[@SorkinDmitry]

Это актуально максимум для пла и пэтг. Для конструктивных филаментов, имеющих усадку, это максимально неправильное решение.

[@Pioneer271]

Мощность компрессора работающего от 220в можно ж регулировать через симистор

[@Евгений-з8н4г]

Очень врятли, там же усилие создаётся пружиной и для уменьшения потока нужно уменьшать частоту питания

[@dolphinfullive]

Симмистор с электромагнитным компрессором может сильно прибавить шума за счет гармоник. Надо бы синус сохранить.

[@stuurman8179]

Вихревая трубка Ранка-Хилша вам поможет

[@konovalbest]

Та там давление лютое нужно

[@stuurman8179]

@@konovalbest Там это где, в промышленных трубках? Лютое это какое, 300 атм? Тут не промышленный шпиндель охлаждать задача.

[@miva17]

У Димы за за правым плечом, КРЕСТ ✝️ 😆. Это знак!!!!!!

[@engtimofeev]

Вместо печати сопел на фотополимернике надо было просто медную трубочку выгнуть нужным образом и дремелем пропилить щель.

[@SorkinDmitry]

Зачем мне идти покупать трубки и танцевать с их гибкой, если я могу напечатать сопло с значительно более сложной формой? Что изменилось бы от того, что сопло стало бы медным?

[@engtimofeev]

@@SorkinDmitry точно не разрушилось бы от условий в камере

[@SorkinDmitry]

@@engtimofeev Так это конкретная смола так себя повела. Другая то не разрушится

[@KiR_3d]

Лайк конечно! Исследование наверно полезное... но как же много "масла-масляного" и сверх-подробностей. Не знаю, может меня сегодня просто все раздражает, но ощущение, что раньше ролики были какими-то "другими", более конкретными может. Дима, не хотел обидеть или еще что-то такое... Пишу свои ощущения.

[@madrock6520]

а если компрессор с баллоном включающийся по давлению и вырубающийся по превышению оного . а баллон от любого огнетушителя , вот тебе и шума меньше и поток стабильнее и регулировка объема и давления ...