Сравниваю два проигрывателя "Электроника": Б1-011 против ЭП-017

[@vladimirkravetz1650]

Конструкция подвески тонармов у обоих вертушек сходная, на ножевых опорах, у 017-й механическая инерционность меньше и устойчивость к тряске выше, время опускания иглы, оптимально около 7 секунд.За это время стабилизируется скорость разгона диска. Привод у 017-й значительно меньше подвержен колебаниям сетевого напряжения.На фоне 017-й, 011- я модель выглядит, как анохронизм, не смотря кажущуюся солидность конструкции. Да и технические параметры у последней ( рокот, сигнал/ фон, детонация) будут похуже. Единственное замечание к 017-й, в первых выпусках, попадались экземпляры с большим фоном. Последние модификации 017-й с буквенным индексом, были одними из лучших вертаков, выпущенных в СССР ( Корвет, Эпос). И последнее, сравнивать фонограммы нужно используя одинаковые головки ( грубое сравнение), либо подобранные по науке, исходя из параметров самих тонармов, т.н. ,,подходява".

[@Игорь-к7я4х]

А как же Эстония 010

[@vladimirkravetz1650]

Эстония, не смотря на высокие ТТХ, слишком нежный аппарат с не надежной системой сканирования и установки тонарма. Кроме того, есть претензии к слышимой детонации, она не всегда стабильна, тогда, как индикация показывает все ,,чики- пуки". @@Игорь-к7я4х

[@Игорь-к7я4х]

Около 7 штук было и сейчас имею две никогда проблем не было ни с поиском треков и детонации, прямой привод Только замена конденсаторов и всё.

[@iyup2964]

@@vladimirkravetz1650ну неправда в чистом виде. Многолетняя эксплуатация Эстонии показала, что поиск треков на 99% пластинок осуществляется корректно. Только на некоторых, где узкие паузы система не успевает отрабатывать входной импульс. Но об этом сказано в инструкции. Там же описана довольно простая процедура настройки этой системы одним винтом, чем 99% пользователей пренебрегает и потом гонит волну, что «она не работает». Про «слышимую детонацию» - какой-то нонсенс. Если стробоскоп стоит на месте, а детонация слышна - это скорей всего смазка окаменела. Ну или генератор импульсов срывается, надо смотреть. У меня с этим никогда проблем не было. Эстония - очень красивая, с настоящим стеклом, которое не царапается и не мутнеет. И очень удобная. Там диск углублен в корыто и поэтому очень удобно вручную находить треки, опираясь рукой на приподнятый край корпуса. Мне так больше нравилось ее юзать. Единственный недостаток - подгуживающий на большой громкости корпус. Можно, конечно, с этим побороться, но мне было неохота. В золотое виниловое время использовал для перезаписи пластинок на кассеты, в этом случае никто на полную катушку ничего громкость не включает. Когда хотелось дать жару - была возможность включить другой аппарат. Но и Эстонию 010 врубал на полную катушку, по большому счету этот призвук почти не слышен. Многие другие аппараты значительно хуже в этом плане.

[@muzikalnii116]

Была и та другая. Я за 017. Удлбная надежная и не дурно играющаю машинка

[@M-wv5ji]

На последних 017 ставили Корветовские бошки

[@muzikalnii116]

@@M-wv5ji было такое

[@su8452]

@@M-wv5ji На последних с завода стояли ГЗМ-053, Корвет ставили сами.

[@M-wv5ji]

@@su8452 Нет,ставили на заводе.Я сам работал регулировщиком на Элеконе .И мы делали их почти 20 лет.

[@M-wv5ji]

@@su8452 Извините не 20 лет ,поменьше.

[@СергейЛебедев-м5у]

Валерий,сравнение двух вертаков дело хорошее. А планируется ли разговор о музыке с А. Константиновым? Темы бесед, на ваш с Андреем выбор,этих тем ведь у интересных людей много.

[@iyup2964]

С первых секунд - лажа. 1:52. Электроника 017 весит не 5, а 10кг. - почти как 011.

[@valguspsk]

приз за внимательность!

[@iyup2964]

@@valguspsk ну кто хоть раз своими ручками поднимал Электронику 017 - тот сразу заметит несоответствие. 5 кг это пустые пластиковые новодельные балалайки могут весить.

[@АркадийКлюгенштейн]

​@@iyup2964у меня сейчас дешевенький nordmende 1100. По документам 6кг по ощущениям 4кг. А играет ничуть не хуже 017. Была она у меня когда то.

[@su8452]

Её вес 8,5 кг

[@iyup2964]

@@su8452 по информации из виртуального музея - 10 кг. Это при габаритах значительно меньших, чем у Б1-011. Проигрыватель очень тяжелый (это отлично). Его толстостенный цельнометаллический корпус - наверное уникальное в советском союзе решение. Во всяком случае, я не помню подобного.

[@daniilnetreba5862]

У меня дома Technics SL-D202 c головкой АТ 3600 На даче Радиотехника 301 с ГЗМ И ещё радиолы для 78 Слушаю и кайфую Спасибо огромное за обзор

[@ЭдуардНовичков-с9л]

Было 3 шт. 017-х. 2 ранние с питчем и 1 шт. без птича. Прожили у меня довольно долго, в районе 10 лет, и все равно разъехались по стране, продал. Не мое это, лёгкий тонарм. Сейчас радуют Д1-012, и Б1-011.

[@ЭлектроникаГречухин]

Отличные аппараты! Довольствуюсь вегой106, со столом G600C( диск 3кг, пасиковый) . Голова м105. Прилично звучит. Сравнивали с 017й и эта вега интересней звучит. Почему, из-за чего, не понятно. У эльки какой-то ортофон стоял. Пружины убрал и притянул панель к кабинету, через резиновые прокладки. Установил её на современные ноги. Вот так и живëм 😊.

[@_Dmitryi]

Согласен на все 💯 тоже продал 017, когда послушал Вешу 106

[@ИванНаврось-ж2д]

Много было вертушек у меня в 80-90 годы. Из того что было сделано в СССР, самым достойным считаю Электронику ЭП-017. Самое главное в звучание винила, конечно-же головка, установленная в тонарме. Ну и усилитель корректор.

[@Roman_24]

Что скажите по поводу Электроники ЭП-060? Данный проигрыватель хочу приобрести как свой первый аппарат.

[@ИванНаврось-ж2д]

@@Roman_24 )Электроники Эп-060 у меня не было в эксплуатации. Аппарат тоже имеет прямой привод. Думаю, что тоже хороший аппарат.

[@iyup2964]

@@Roman_24хороший аппарат, можно брать. Потенциально один из лучших в Союзе. Попадалась только инфа, что они греются, не знаю насколько правдива эта информация.

[@SMSerg]

5:46 т.е. на 017-й нельзя вручную переместить тонарм? ) уровень обзора, однако..

[@ala8799]

5:57 что за бред?! А что мешает точно так же ручками выставить тонарм в нужное положение на 017 ой, религия?!

[@vladlensokolov2028]

Располагаю: Проигрыватель - Lenco-3810 Звукосниматель - Audio-Technica AT-VM95ML Фонокорректор - Musical Fidelity MM/MC V90-LPS Усилитель - Technics su v300 Акустика - Амфитон 022 50ас Арктур 006

[@АлексейКузнецов-с5з7й]

Я купил перед армий в 90 году 017. И не когда не проадам. Еще на авито купил оригинальную иглу тбилисского завода гзм 053. Обыгрывает mc картриджы.

[@karabasbarabas5184]

Оригинальнaя была гзм 043

[@АлексейКузнецов-с5з7й]

@@karabasbarabas5184 она шла первая с крутилкой, у меня уже без крутилки. Наверно и иглы на ранних были другие.

[@triton1861]

А до армии школу не сумел закончить?

[@juri_7942]

​@triton1861 Ух ты... Круто... Ошибку нашёл... Всё, день удался... 🤭

[@triton1861]

​@@juri_7942о какой ошибке речь?

[@valtat8423]

А какой винил корректор ?

[@valguspsk]

встроенный в Бриге

[@ОлегЛебедев-б8э]

Головка 017 просто попала в резонанс с входной цепью корректора Брига и хорошо согласовалась. Головку на 011 надо просто откорректировать по вх.емкости и импедансу и такого сильного завала по ВЧ не будет.

[@vitalisvn710]

017 явно лучше по верхам прозвучала,более звонко..

[@ЮрийКобзев-з9г]

Проигрыватель Электроника ЭП-017-стерео имеет окрашенный тяжелый массивный корпус отлитый из алюминиевого сплава, размеры проигрывателя 400х120х340 мм, вес 10 кг. Электроника Б1-011. ... Вес проигрывателя составлял 12 килограммов, коэффициент детонации был 0,1%. Каких там рисок не хватает ? Колесо с рисками крутится относительно противовеса ! Сначала выставляешь баланс кручением противовеса с новой головой в режиме "пуск" . Чтобы звукосниматель немного качался вверх - вниз и в итоге принял горизонтальное положение . Потом крутишь колесо с риками до нуля ! Работа занимает 1 минуту . Это быстрее , чем кольцо от ключей прикрутить ! И смотрится красивее !

[@Ольга-ь7с1з]

Хорошие проигрыватели оба! Я слушаю на Арии-102, Веге-101Стерео и Веге 108 Стерео с китайскими иглами.

[@BogdanKhmelnitsky-r3m]

На 017 ты чего-то с каналами намудрил - звук "скачет". Эта Электроника (Б1-011) суть дальнейшая модель от Б1-01, которую содрали с импортной машины аудио-инженеры из Тбилиси. Так писали архивариусы в журнале АудиоМагазин.

[@ЮрийДианов-и1ж]

011 Электроника весит не 10 кГ , а 18.

[@valguspsk]

да, с массой я дал маху, признаю.

[@Strelec-Maxim]

017 - хорошая машинка. Будучи студентом, в первой половине нулевых, интенсивно его эксплуатировал. Шестой лесничий, Энергия, Чёрная метка... )) На самом деле надёжный аппарат! Компактный, действительно - элегантный. А голову по нынешним временам - хотя бы АТ95. Какой-то негодяй отполировал регуляторы на Бриге! )) Ужас.

[@_Dmitryi]

Была, продал, как Веру 106 послушал

[@Strelec-Maxim]

@@_Dmitryi Да, Вега прям топ аппарат... ) Если говорить о проигрывателях данного уровня, разница между ними - мизер. Всё решает более-менее приличный звукосниматель и незапиленный пласт.

[@_Dmitryi]

@@Strelec-Maxim да, фоники у 106 не плохие, различаются но оба 👍

[@WaldemarWilhelm-vv3px]

Я использую проигрователи феникс оо8 также электронику 060 и электронику 017.Использыва головки корвет 008 кстати хорошо очень звучит бронзу ортофон и другие ортофон супер ом 10 и блау ортофон. Хочу сказать ортофон лучше звучат японские у японских головок есть проплема как акустика уселителей приукрашеный звук.

[@БорисШмидов]

А где вы видите s - образный тонарм? Скорее г- образный. Кстати, звук ужасный. У меня кассета лучше звучит.

[@muzikalnii116]

😂😂

[@valguspsk]

я говорил L-образный..

[@БорисШмидов]

@@valguspsk точно. Беру свои слова насчёт тонарма обратно.

[@polskapan3775]

в ранних 017 была ручка скорости.а в поздние уже и фонокорректор вкорячили.не самый лучший.впрочем и года были те еще..ничего до ума довести не могли.

[@АлександрКиселёв-в9ж5к]

По-моему, 017 лучше справляется со своей работой - равномерно крутить диск. За счёт кварцевой стабилизации. Также плюс в её пользу это демпфирование тонарма. Оценивать проигрыватель с головкой BUM, это впустую терять время, да и если уж сравнивать, то с одинаковыми головками. Оригинальная головка гзм, имела утяжелитель между головкой и шеллом. Видимо он у вас утрачен.

[@_Dmitryi]

У б1 ролик привод, у этой (011)пассик уже разные

[@sergnemcev]

Ищете статью Лихницкого "ролики и пружинки" и исправляете пробелы в знаниях. Б1-01 всё тот же пассик на дурном качающемся на пружинах субшасси размазывающим звуковые образы словно манную кашу по тарелке. Это кстати слышно и в данном сюжете, не взирая на ужимки ю-тьюба. Единственная разница - каждая деталь выполнена лучше + массивная верхняя панель против тонкого листа 011/012.

[@alexd3069]

У меня торенс 126мк3. Тот же подвес на трех пружинах. Никакой каши. Интересно, почему... ; )

[@sergnemcev]

@@alexd3069 , ответ прост - вы слишком снисходительны к собственному аппарату🤗 Все они "мажут" и разрушают ритмическую основу. Торенс на пружинках - проигрыватель невзыскательного меломана ориентированного на лёгкую эстраду и незамысловатый джаз. ЗЫ. сейчас вспомнилось - лучшая Б1-01 и ТД-126 - это Линн ЛП12. Как раз такой (средней комплектности) сменил у друга ТД-520, который мазал грязно, а вот Линн умудряется делать это красиво хоть и имеет прародителя всё тот же пружинный ТД-150 ... - сейчас речь разумеется о фабричной комплектации без вмешательств.

[@alexd3069]

​​@@sergnemcev насчет снисходительности. Оный 126 был оставлен в стойке после sansui xr-q7/pioneer pl50/ kenwood kp990. В нём больше драйва. И стоил он 83 $2500. Так что не надо про начальный уровень. Вообще, речь шла о том, что любую идею можно довести до абсурда, особенно в совковом производстве.

[@sergnemcev]

​@@alexd3069, - всё вышеперечисленное это не начальный, а лишь предваряющий его уровень меломана у которого появились средства и желание попробовать винил. Из перечисленного ПЛ-50 знаком - серая посредственность. У Пионер есть более интересные и при этом менее дорогие аппараты. Критерий "он стоил 2500 ю-эс-д !!!" - это доводы барыг от аудиоархеологии не имеющие никакой связи с "аудио-нирваной". Что касается "драйва" породистый DD или ролик от среднего уровня и выше - не оставят никакого шанса вертушке с продольным резонансом жидкого, резинового пассика. Это кроме перечисленных мной болячек серии ТД126-520.. зы. впрочем "кому и горький хрен -малина, а мне и бланманже - полынь" (с) Козьма Прутков - вот меня и ЕМТ930 не устроила. ззы. не переношу только, когда плюют в предков используя подобные выражения: "совковое производство". И речь о этом вовсе не шла. Впрочем вижу уровень. + посильная для меня задача, приложив усилия, переиграть 01-й или 012-й захваливаемый 126-й.

[@BelkaBelka-b3m]

Сударь, изучайте мат часть, Вам двойка.

[@vladimirkravetz1650]

Что касается установки головок в шелле ЭП-017. Ни каких проблем не было, если установочные параметры соответствовали стандартам DIN и рекомендациям МЭК. Сегодня с этими вещами,- полный бардак, каждый производитель др..очит, как он хочет, доходя до полного абсурда в плане выполнения требований оптимизации инерционности тонарма и целого букета лабуды маркетинга для лохов.

[@alexd3069]

А были еще электроники 050(тангенс), 060. У меня была 017, 030, б1-01, корвет 003 и множество другого заурядного совкового хлама. Нормальных вертаков в СССР НЕ БЫЛО!!! Любой дюаль / торенс рвал их в клочья.

[@sergnevzorov8166]

Китайская головка звучит звонче

[@Semm-bx9ly]

Вертушки нормальные,но головки ставить нормальные надо не дешёвые,на б1 я бы поставил денон мс на эльку че нибудь европейское.

[@speendulis]

слушать винил приоритет джасс Биби Кинг, Литоаски м👮🏼нт тоже БиБис но его не кто не слушает.

[@_Dmitryi]

Этому усю воздуха мало с такими ас, есть и то и то, к этим ас больше Радиот 101 подойдет или Веговский, но Бриг, тем болне второй с такими не звучит

[@СтаниславВольхин]

Продолжайте крутить бриг, слушать верхние и низкие частоты

[@_Dmitryi]

Это как на крутишь, середины там норм

[@АлександрЛесоа]

Никто не берет сегодня такие вертушки ...время их прошло .... Сейчас ведь никто не будет брать телевизоры рубин или горизонт ...которые надо чинить каждый месяц .расскажите лучше про фрески мирожского монастыря ..это действительно интересно..

[@muzikalnii116]

А какие вертушки по вашему сейчас берут?

[@_Dmitryi]

Пошел на.....

[@АлександрЛесоа]

​@@muzikalnii116опустим Пионер Акай ..

[@Arte16]

@@АлександрЛесоа И чем они отличаются? в ремонт идут +- так же.

[@sergnemcev]

​, зачем вы говорите о том в чём совершенно не разбираетесь? Ваш довод (акай/пионер) ниже уровня даже этого совершенно поверхностного сюжета. К слову мои собственные две вертушки (Сони и Кенвуд - модели не привожу - большинство и не знают о существовании подобных монстров) сейчас как раз в профилактике, а переработанная мной (ультимативно) ЭП-017 в строю. Кстати вчера поппосил у товарища кассетник накамичи 1000zxl чтобы сравнить его с собственной реанимированной 482-й. А он сказал, что тот вновь тянет хотя был на авторизованном сервисе в Японии. Так что: "не создай себе кумира" (с). Автор ничего не сказал о характере и особенностях звукоизвлечения - а он есть у любой заслуживающей внимания техники... впрочем это иной уровень сильно выше "полированной крышки и китайской головки".

[@ОлегСмирнягин-щ9ц]

Гееений😂

[@sdi2904]

011 выиграла однозначно