Tragische Folgen einer Verschwörungserzählung | «Satanic Panic 3» | Reportage | rec.| SRF

[@srfdoku]

Hallo liebe Community! Hier findet ihr das Q&A zur Reportage 👉 kzbin.info/www/bejne/n4SYi4V8Yqpnn8k

[@jumbleblue]

Leonie! Du bist die Heldin dieser Doku! Danke für Deinen Mut!

[@madeleinerascher8069]

buoh.... bin sprachlos...! Leonie, ich wünsche dir, und allen die sowas erleben mussten, von Herzen ein gutes Überwinden dieser Erfahrungen...! stark, dass du redest! ❤️‍🔥

[@dannybry]

Liebe Leonie, vielen Dank für deinen Mut darüber zu sprechen! Ich kann es kaum fassen was du erlebt hast. Ich wünsche Dir für deine Zukunft nur das Beste! Liebes SRF Team - Vielen Dank für die spannenden Dokus zu diesem Thema!

[@wetterdonner5051]

Danke vielmals Leonie. Du beeindruckst mich sehr. Dein Mut wird hoffentlich verhindern, dass dies weiteren Frauen passiert. Einfach nur: Danke

[@martini7344]

Also beeindruckend finde ich nicht wenn man sich erzählen lässt dass man rituell missbraucht wird und nicht sagen kann ob das wahr ist!😅

[@fork3381]

@@martini7344 Sie war ja wegen Psychischen behandlung während ihr das eingepflanzt wurde das heisst sie war schon sehr Labil und konnte so sehr gut manipuliert werden.

[@Mia-um6oc]

@@martini7344 das ist ja soooo lustig! Leonie macht das öffentlich, das ist sehr mutig und beeindruckend. Was Ihre geistigen Fähigkeiten wohl übersteigt!

[@epicsandstorm]

​@@martini7344 lies dich mal ein in das Phänomen der falschen Erinnerungen. Wenn die Situation stimmt, dann lässt sich leider auch bei gesunden menschen alles mögliche suggerieren. Am Schluss kann dies nicht mehr von einer echten Erinnerung unterschieden werden.

[@nataschaschenker4723]

@@martini7344 vielleicht erst denken, dann schreiben ? 😁😁😁.........

[@springshego8497]

Ich bin wirklich Fassungslos wie es so weit kommen konnte. Ich hoffe die beteiligten Personen die dafür verantwortlich sind werden zur Rechenschaft gezogen.

[@bettyweissalles]

Unglaublich! Danke Leonie für das Teilen deiner Geschichte und alles Gute! 🍀

[@srfdoku]

Du kommst im neuen Q&A vor, @Nastja! Hier geht’s zum Video 🙂 👉 kzbin.info/www/bejne/n4SYi4V8Yqpnn8k

[@annettesuterswiss]

Liebe Leonie, ich bewundere deinen Mut, dass du dich wehrst und an die Öffentlichkeit gegangen bist. Du bist mir ein starkes Vorbild. Weiter so! 🍀

[@annettesuterswiss]

Eine Frage noch; wurden die (mit-) behandelnden Therapeut*innen und Aerzt*innen wegen Körperverletzung bei der STAWAngezeigt? Ich hoffe es. Denn dann gäbe es einen Eintrag ins Strafregister. Denn bei der Einholung einer Berufsausübungsbewilligung in einem anderen Kanton wird meines Wissens ein Auszug aus dem Strafregister verlangt. Wenn Darin vermerkt ist, dass ein Delikt wie in diesem Fall Körperverletzung vorliegt, wird ev keine kantonal gültige Berufsausübungsbewilligung erteilt.

[@sentormaximus]

Liebes SRF Team, ist es sehr gut und wichtig das ihr dieses Thema aufgeklärt habt. Jetzt muss es aber noch weitergehen: Bitte hilft Leonie rechtlich gegen diese Therapeutin und diese Ärzt umzugehen. Schadenersatz ist das mindeste das bezahlt werden muss, ausserdem müssen solche Ärzte und Therapeuten einen Schuss vor dem Bug bekommen und diszipliniert werden.

[@Fluxlol]

Was können den die Therapeuten dafür lol. SRF Team hat gar nichts aufgeklärt, lediglich mehr Benzin ins Feuer geworfen. Rituelle Missbräuche sind nichts neues und der Reporter diskreditiert jedes armes Wesen, welches solche Taten erfahren musste. Nur weil sowas nicht in eure Welt passt, heisst es noch lange nicht das es nicht existiert. In anderen Ländern ist es normal Kinder zu missbrauchen - wacht endlich mal auf. Das ganze Thema basierend auf Aussagen eine psychisch kranken Person zu "lösen" finde ich sehr unprofessionell und zeigt wie lächerlich das Thema eigentlich gemacht wird.

[@sentormaximus]

@@Fluxlol Die Therapeutin hat das Problem ja erst verursacht.

[@maja1817]

Sorry ich finde immer es müssen beide Seiten gehört werden, Leonie hatte ja angeblich ein Problem sonst wäre sie nicht zur Therapeutin gegangen um Hilfe zu erhalten. Eine Arzt Patienten Beziehung ist etwas sehr spezielles und das Vertrauen muss erst wachsen. So lange man nicht beide Seiten gehört hat, ist es schwierig sich Gedanken zu machen. Zwangsmassnahmen machen allerdings immer mehr kaputt als sie helfen, das weiss ich aus eigener Erfahrung.....meistens sind diese retraumatisierend.

[@Fluxlol]

@@sentormaximus Und warum ist die Patientin denn eingewiesen worden? Wegen Postcovid? 😂😂😂

[@nataschaschenker4723]

@@Fluxlol weil sie psychische probleme hatte.

[@mrslazarova446]

Mir wurde von einer Psychologin nahegelegt darüber nachzudenken, ob ich von meinem Vater missbraucht wurde als meine Mutter wegen Krebs im Spital war. Nach mehrfachem verneinen wurde mir gesagt "Es ist normal solche Dinge zu verdrängen. Sie sind ja hier weil Sie Hilfe wollen also nehmen Sie diese gefälligst an und gestehen Sie sich die Vorfälle ein.". Man bedenke, alles das sagte sie nach drei Sitzungen und nur, weil ich ein enges aber doch normales Verhältnis mit meinen Eltern habe und ein Foto mit meinen Eltern im WhatsApp hatte? Obwohl es mir schlecht ging, schmiss ich ihr alle Tabletten auf den Tisch und meinte, vielleicht braucht sie diese eher als ich. Per Zufall erfuhr ich von einer Arbeitskollegin, dass sie auch bei dieser Psychologin war und sie ihr dasselbe einreden wollte.

[@srfdoku]

@mrslazarova446 Während unseren Recherchen wurden uns ähnliche Erlebnisse geschildert, wie du sie hier beschreibst. Wir würden uns freuen wenn du mit uns deswegen in Kontakt treten könntest: [e-mail] @MrsLazarova ^Robin & Ilona

[@TheJiggyjones]

Wir haben in unserer Familie einen ähnlichen Verdachtsfall..

[@nataschaschenker4723]

@@TheJiggyjones kannst du naeheres dazu sagen?...LG

[@MultiAnneliese]

Gut, dass Du Dich nicht beeinflussen lassen hast. "Wie wenig Feingefühl manche Therapeuten haben"!!!

[@maja1817]

Ja dies ist unprofessionell ....

[@wodidos]

Schon lustig dass die alle immer sagen, dass sie aus “Persönlichkeitschutz“ keine Auskunft geben obwohl sie in dem Moment mit ihrem Schweigen nur sich selbst schützen.

[@RCSwiss]

Absolut ja

[@epicsandstorm]

Vor allem, weil ja hier leonies Einwilligung definitiv gegeben ist. Sie selber muss ja vor dem Srf nicht geschützt werden.

[@mazzevogt9355]

Es isch so Piinlich und gschämig. Vor allem di betroffe Person chönnt en Zettel unterschriibe wo druf staht "die Person Namens ... darf sämtliche auskünfte über mich erhalten" oder grad selber dabii stah, denn isch das Persönlichkeitsrechtliche gründe Ding eh gegessen. Aber da chunnt sehr hüfig im psychologiebereich vor. Wo es eim am meischte nerft, isch, wenn me eh scho alles weis und ma d Klinik oder s Personal efach nur testet, wie ehrlich sinds, und wie gönds damit um. Verstecken sie sich hinter ere usred, oder sinds vernünftig.

[@ici_cest_bern]

Words!

[@sandrineroesch8706]

Wodidos Gut erkannt. Gaslighter bleiben eben gaslighter.auch in diesem Aspekt ....

[@Moonsspectrum]

Ich bin so froh dass ich so einer "Therapeutin" einem "Therapeuten" noch nie begegnen musste, weil ich genau wüsste, dass meine damals zerbrochene Teenagerseele sofort Opfer davon geworden wäre

[@mosermarcel1970]

Jetzt mal eine Frage? Ist die Expertise der Therapeutin eigentlich rechtlich haltbar? Sind solche Therapeutinnen tragbar? Hier heisst es, sofort handeln und dieser "Therapeutin" den Riegel zu schieben und ihr die Ausübung ihres Berufes gerichtlich zu verbieten. Hier heisst es die ganze Sache offen zu legen und gerichtlich zu ahnden.

[@frauleintraumzopf1721]

In D. würde man sie begutachten und ihr sehr wahrscheinlich die Approbation aberkennen.

[@missstand]

Nun ja, in Deutschland ist diesbezüglich noch viel mehr im Argen, als in der Schweiz

[@vielbegeistert]

@@missstand Wir Deutsche sind halt auch im Unsinn sehr effektiv ... ich stimme dir jedenfalls gerne zu 🙂

[@sergiomarrocco1926]

Diese Geschichte zeigt nur das Gerd Postel Nachahmer gefunden die noch dazu eine Ausbildung abgeschlossen haben. Siehe mein Kommentar.

[@oekosozi]

@@frauleintraumzopf1721 In D haben solche Leute eine Staatlich geförderten Verein.

[@swissmac4me]

Ich befürchte mal, die Verantwortlichen werden nicht zur Rechenschaft gezogen, auch wenn deren Schuld zweifelsfrei festgestellt werden kann. Wird dieser Fall auch in diese Richtung (von euch) weiterverfolgt?

[@srfdoku]

@Markus Gehring Danke für deinen Kommentar! Klar, wir bleiben dran ;-) Gruss ^Robin und Ilona

[@nataschaschenker4723]

@@srfdoku ich habe alle videos von CHANTAL FREI gesehen/angehoert.( sie hat auch ein buch geschrieben) inzwischen nennt sie ja konkret NAMEN , zum teil verstorbene, wie peter alexander., jedoch auch noch lebende , wie tom cruise , das koenigshaus usw. ist es nicht moeglich, dass diese menschen darueber informiert werden und dann strafanzeige erstatten koennen ? sie ist immer anonymisiert, hat inzwischen auch bei roger bittel ( bittel,tv ) eine ,,serie,, gemacht und weitere scheinen zu folgen. wer ist diese chantal frei ?....und wie ist es moeglich , dass diese frau, mit nennung von KLARNAMEN einfach so weitermachen kann ? koennt ihr mir das erklaeren, robin und ilona ?.......ich habe leider nicht die kraft dem nachzugehen vielleicht koennt ihr da etwas tun ?.........liebe gruesse...... NATASCHA

[@valentinthalmann361]

Ich möchte gerne diesen Prozess sehen gegen diese Therapeutin

[@Dave-ki5pd]

Sehr geehrte Frau Stämpfli und Herr Rehmann Sie können stolz auf sich sein, dass Ihre Dokumentation einen Anstoss in der Politik und Gesellschaft ergeben hat. Ich Danke Ihnen für Ihre grossartige Arbeit.

[@DarkAta12389]

Kann man nicht genug betonen . Hoffentlich ist es in Deutschland bald auch soweit . Aber solange der öffentliche Rundfunk solch Dokus wie Höllenleben, Die Frage " Ich bin Viele " usvm .... / oder von der Zett völlig verwirrte Interviews von Michaela Huber ausgestrahlt werden .. Na wenigstens wurde der Kongress in München gecancelt .. Danke an ALLE Beteiligten ✊

[@joachimkleber4888]

@@DarkAta12389 Der Begriff "Rituelle Gewalt" ist mittlerweile von Michaela Hubers Homepage quasi verschwunden....Wahrscheinlich wird sie jetzt auch nervös, denn sie hat diese üble Theorie in Deutschland ja verbreitet und ordentlich dran verdient. Alleine ihr Newsletter bringt ihr über 5000 Euro monatlich ein.

[@pascalmartipunktch]

Es macht mich sehr traurig. Schwer traumatisierte Menschen brauchen ein echt, wirklich gutes und stabiles Therapie Setting. Konstanz, Vertrauen und Stabilität sind elementar richtig und wichtig. Dabei ist es weniger wichtig wer wen oder was traumatisiert hat. Eine Therapie muss über 50% auf Lösung und Gestaltung der Zukunft ausgerichtet werden und den Patienten oder die Patientin vollumfänglich mit einbezogen werden. Niemand hat das Recht für Andere zu entscheiden. Vielleicht kurzfristig bei Suizidalität, aber nie langfristig. Gemeinsam Lösungen entwickeln zum Wohle aller. 💙

[@ElRambeau2680]

Solche Therapeuten sollten keine Patienten mehr behandeln!

[@annicksalome1184]

Eifach nur heftig! Hätti nie denkt dass so öppis bi eus chan passiere und so eskaliert… beschäftiget mi sehr.. Leonie alles Gueti und viel Kraft für diin Weg! Ich hoff du packsch das ❤️

[@VeraTeu]

Ich frage mich, warum die Opfer ans Bett fixiert werden anstatt sie „laufen“ zu lassen und ihnen dann zu folgen, wenn sie zu ihren angeblichen Ritualen aufbrechen? Vielen Dank für eure Arbeit ❤

[@marcmanchesterunited6212]

Einfach unglaublich

[@breggeranna3715]

Ist krass, da ich selbst in Meiringen & Münsingen stationär war. Jedoch noch nie mit solch einer vorgeschichte. Danke an Leonie& Srf für die tolle Doku...bleibtdran.

[@svenmelle1446]

In meiringe hani Dr food besser gfunge aus mûnsinge🙏d Zimmer si ou um einiges schõner gsi...

[@jtstrm]

@@svenmelle1446 Hani ou ghört. Meiringe isch doch privat Klinik?

[@Fluxlol]

Du warst bestimmt in einer Paralleleinrichtung wo sie nur so getan haben als würden Sie keine Verschwörungen verbreiten.

[@maja1817]

@@Fluxlol 🤣🤣🤣

[@Jezzebel1313]

Back to the 80's. Rückständig und brandgefährlich.

[@Holdrio77]

Das tut mir unendlich Leid für Leonie und die Menschen die solches erleben müssen😔 Ich denke fest, dass diese Therapeuten solches erlebt haben, oder sonst total gestört sind. Ich bin echt entsetzt, das es sowas gibt😔 Viel Kraft und baldige Gesundheit.

[@sina9824]

Was ich völlig absurd finde ist folgendes, mal davon ausgegangen, dass die Psychatrie tatsächlich daran glaubte, dass Leonie von Tätern verfolgt wird, was bringt es dann, sie deswegen ans Bett zu fixieren? Damit die Täter sollten sie unbemerkt in die Psychiatrie eindringen, Leonie besser etwas antun können da man sich fixiert erst recht nicht zur Wehr setzen kann? Welcher "Logik" entspringt dies?

[@DarkAta12389]

Weil manche behaupten sie wären programmiert, und würden durch einen Triggerreiz DONGGGG * dazu animiert wie ferngesteuert los zu marschieren, und zum Täter zu latschen. Totaler Bullshit. Aber viele behaupten das.

[@RivellaBlau]

Für mich macht das alles auch keinen Sinn... glaube kein Wort. Aber eins weiss ich, dass es sowas wie rituelle Gewalt gibt die im verborgenen geschieht.

[@bonnieelena8822]

Die "Logik" war, dass ein Teil von Leonie weglaufen könnte, zu den "Tätern" hin. Also nicht, dass die Täter eindringen in die Psychiatrie, sondern eher dass Leonie entweicht aus der Psychiatrie.

[@sina9824]

@@bonnieelena8822 Ich dachte für den Fall gäbe es die Geschlossene Psychi, Zimmer die mit Schlüsseln verriegelt werden, Gitterstangen am Fenster, dass man nicht einfach abhauen kann. So einfach spaziert man da auch nichr raus. Das hätte in dem Fall wo sie nicht suizidal war doch gereicht und wäre angenehmer gewesen

[@anam.o.schroder4235]

@@sina9824 Genau.Mit fesseln ist fast wie in U.S.A.

[@anjakeller6612]

Liebi Leonie, duet mer so Leid was dir do passiert isch. Ich hoff du chasch di irgendwenn erhole und es wärde nit no meh Opfer vo dem Wahnsinn. Und danke ans SRF fürs Publikmache, obwohl me gseht wie schwierig das au für d Reporter isch mis so Züg konfrontiert werde..

[@srfdoku]

@Calamity Jane Danke, dass du unsere journalistische Arbeit schätzt💗😊 Liebe Grüsse, SRF Dok

[@MBommeli]

Wahnsinn!

[@maliech86]

einfach nur schockierend. danke, dass ihr euch dem thema angenommen habt

[@aphroditi1997]

Bravo SRF🙏🏼 Sehr wichtiger Beitrag den ihr hier leistet😊 Passt auf euch auf und klärt bitte weiter auf

[@SkullHunter1893]

Super Arbeit. Genau darum ist die SRG und das SRF wichtig. Danke.

[@srfdoku]

Ein Vögelchen hat uns gezwitschert, dass du im Q&A vorkommst @R.A. 🤗 👉 kzbin.info/www/bejne/n4SYi4V8Yqpnn8k

[@skpmnn]

Ans Bett fixiert man Leute wegen akuter Selbstgefährdung...alles andere macht ja auch keinen Sinn, nicht weil sie von Anderen bedroht werden...so ein Käse...

[@myasand1340]

Oder wenn sie Andre gefaehrden-das nebst das trackappzeug ist die gleiche unwuerdige behandlung wie von castagnaregula welche betroffenen fussfesseln geben will

[@freisein777]

Zudem werden in Südafrika die stärksten Rituale vorgenommen, wieso wurde Sie dahin geschickt?

[@olafj.2952]

Hinter jeder Verschwörungstheorie steht ein Mensch, der damit einen Vorteil, meist Geld hat. Unglaublich was hier passiert ist.

[@kathidori8504]

Geld, Ehre, Macht......

[@brotherhoodofsamael8519]

Hat seine Gründe, dass die Leute, die diese Märchen verbreiten, meist eine Bankadresse angeben, für "Spenden"

[@Voydmusic]

Natürlich ist bei Verschwörungstheorien viel Rotz dabei..gewisse Theorien haben sich im Nachhinein aber auch als richtig herausgestellt (siehe z. B. Tonkin-Zwischenfall). Ich glaube man darf wie immer die Dinge nicht einfach Schwarz-Weiss sehen!

[@olafj.2952]

@@Voydmusic sorry, das von dir genannte Beispiel waren Fakenews in einer Kriegszeit um den Vietnamkrieg vermeintlich zu legalisieren. Aber keine Verschwörungstheorien. Genau das selbe was George Busch mit dem Irakkrieg gemacht hat. Das war sicher keine Verschwörungstheorien sondern einfach nur eine freche Lüge.

[@Voydmusic]

​@@olafj.2952Die Tonkin Lüge wurde aber auch erst 20 Jahre später aufgedeckt. Jemand der bereits in den 60ern die offizielle Version der Regierung hinterfragt hat, wurde vermutlcih einfach als Verschwörungstheoretiker abgestempelt. Ich finde es einfach wichtig immer kritisch zu bleiben :)

[@ici_cest_bern]

Top dass ihr an diesem Thema dran bleibt!! Es klingt alles so absurd und ist so übel dass es Menschen gibt, die an so etwas glauben!

[@cradusie]

Ein grosses Lob und vielen Dank an das ganze Team für die Arbeit, die ihr in diese Reportagen steckt

[@juliakappeli4358]

Ich kann es fast nicht in Worte fassen, wie sehr es mich schockiert, dass gewisse Leute wirklich daran glauben und es Fachleute gibt, die es den Menschen eintrichtern. Wie kann es sein, dass ihr eigentlich die Einzigen seid, die öffentlich darüber sprechen und diesen Fällen nachgeht?

[@missstand]

Sie sind mitnichten die einzigen. Sehr viele befassen sich mittlerweile mit dem Thema

[@missstand]

Es macht so unfassbar hilflos.... Dieser Missbrauch mit dem Missbrauch ist ein Verbrechen. Danke dem Team!!

[@nataschaschenker4723]

....❣...

[@missstand]

@@janrocher5802 Ich bin in keinem persönlichen Kontakt mit dem SRF Team.

[@misspamba1]

Thank you so much SRF for your braveness 👏🏾

[@JohnDoe-vo5uc]

Gibt es jetzt eine unabhängige Untersuchung die gegen die Staatsanwaltschaft, Polizei und Co. gerichtet ist, die solche Verschwörungstheorien verbreitet? Die verantwortlichen Personen müssten doch aus dem Verkehr gezogen werden?

[@mazzevogt9355]

Solche Theorien vertreten nur die Behandelnden Psycho Ärzte. Gegen die Polizei oder Staatsanwalt braucht man nicht mal vorgehen, denn die haben ja gesagt, dass das nicht stimmt/sie niemanden trifft.

[@Xez1919]

Nur weil es Fälle gibt, bei denen Menschen von Psychologen programmiert werden zu glauben, dass sie rituell Missbraucht wurden, bedeuted das nicht, dass es keinen rituellen Missbrauch gibt. Die Frage ist, wie häufig kommt dieser in der Gesellschaft vor und wie professionell wird er organisiert, wie z.B. der Fall von Marc Dutroux.

[@MerulaMerula]

Ritueller Missbrauch ≠ Missbrauch ansich und/oder organisierter Missbrauch

[@srfdoku]

@Xez1919 Es geht um den rituellen Missbrauch wie er in Zusammenhang der Verschwörungserzählung geschildert wird. Für diese Art von Gewalt gibt es keine Beweise. Auch in Leonies Fall konnte die Staatsanwaltschaft keine Hinweise für die geschilderten Ereignisse finden. Gruss ^Robin und Ilona

[@ragnagoerner6926]

Danke Xez, dass es offensichtlich auch noch normal denkende Menschen hier gibt...

[@Siamotutti161]

@@ragnagoerner6926 Du und Xez haben das Thema verpasst. Niemand sagt das es keinerlei Missbrauch in einer Rituellen Form gibt. Es gibt aber keine Beweise für die Rituelle Misbräuche in Zusammenhang mit den Verschwörungs Erzählungen. Normale Menschen können diese Unterscheidung machen..

[@ragnagoerner6926]

@@Siamotutti161 wie ich bereits anderen Usern schrieb, verweise ich auch dich sehr gerne auf das Schwarzbuch Satanismus. In diesem sind unter anderem Beweise dafür aufgeführt, dass es rituellen Missbrauch in genau jener Form der "Verschwörungstheorie" Gibt, wie sie hier als Verschwörungstheorie abgetan wird.

[@HF_432]

Je mehr man versucht" Verschwörungstheorien "zu bekämpfen,umso mehr ist dran.Das erlebt man seit Jahren.

[@joachimkleber4888]

Das ist mit Abstand das überzeugendste Argument. Die Erde ist eine Scheibe - je mehr Sachen dagegen sprechen, umso eher ist die Erde erst Recht eine Scheibe.

[@sieben4016]

@@joachimkleber4888 guter kommentar

[@Zimtstarli]

so schlimm. ich hoffe Leonie kann das erlebte gut verarbeiten. für mich klingt es eher als ob sie durch die therapie traumatisiert sein könnte. solchen menschen müsste die zulassung genommen werden. wird doch bei ärzten auch gemacht.

[@luigierb]

Lieber Robin Ich mag dich echt gut, und ich bin ebenfalls deine Meinung dass dies Geschichte alles Humbug ist, trotzdem vermisse ich persönlich deine journalistische Distanz und Objektivität. Herzlichen Dank für deine Arbeit dieses nicht einfach Thema zu beleuchten.

[@MP-fh3jd]

@srf bitte blibet dranne.. merci, das isch Journalismus! Das muess für jedä Konsequenzä gä wo da mitverantwortlich isch gsi.

[@srfdoku]

@M P Danke für deine Worte! ^Ilona und Robin

[@martini7344]

Also wenn jemand eine derartige Anzeige macht, muss die Polizei der Anzeige nicht weiter nachgehen? Sehe ich das richtig?

[@blaubar]

Es ist richtig, bei „Verschwörungserzählungen“ so genau hinzuschauen, wie es nur geht. Ergebnisoffen.

[@HF_432]

Ja das hat man jetzt auch bei Corona gesehen.Da war auch nix mit Verschwöhrungstheorien.Da gab es auch viele bezahlte Leute, die sich haben benutzen und bezahlen lassen,um dieses Thema herunter zuspielen.Ritueller Satanismus kann auch die Schweiz nicht mehr abstreiten.Es gibt viel zu viele Informationen und Opfer.

[@monistefmontesdeleon5238]

Der Grund, weshalb sich die Klinik nicht bei Leonie entschuldigt hat und hinter verschlossenen Türen mit ihr sprach, ist recht einfach: Dies käme einem Zugeständnis gleich, dass hier ärztliche Kunstfehler begangen wurden. Die Haftpflichtversicherung der Klinik wäre darüber sicherlich not amused und kônnte der Klinik eine Obliegenheitsverletzung vorwerfen, welche die Versicherungsdeckung gefährden könnte. Deshalb schweigen hier die Verantwortlichen lieber. Andererseits ist es die Klinik (bzw. Kliniken), die für die Fehlbehandlungen haften.Ich wünsche Leonie, dass sie den Mut und die Kraft hat, ihre Ansprüche durchzusetzen. Auch ich habe bereits von solchen Ärzten und Therapeuten gehört, mich macht es aber sprachlos, dass es hier so viele Fachleute waren (KESB, Staatsanwaltschaft, Gericht, medizinische Gutachter, etc.), die diese Verschwörungstheorien übernahmen, obwohl doch einige Indizien dafür sprachen, dass es sich um Verschwörungstheorien handelte.

[@DarkAta12389]

In Deutschland noch, bzw. genauso schlimm . Hier bekommen solch TherapeutInnen sogar noch das Bundesverdienstkruz .

[@missstand]

@@DarkAta12389 nicht zu vergessen, dass die UBSKM samt betroffenenrat kräftig mitmischen.

[@thegemologist9574]

Was sind die wesentlichen Elemente einer kognitiven Verhaltenstherapie und wo ist der perfekte Ausgangspunkt? Zu den wesentlichen Elementen der kognitiven Verhaltenstherapie (CBT) gehören: - Identifizieren und hinterfragen Sie negative Gedanken, Überzeugungen und Verhaltensweisen. - Entwicklung positiverer, anpassungsfähigerer Gedanken, Überzeugungen und Verhaltensweisen. - Erlernen neuer Fähigkeiten zum Umgang mit Emotionen und Verhaltensweisen. - Üben der neuen Fähigkeiten in realen Situationen. - Bewertung des Fortschritts und Anpassung des Behandlungsplans nach Bedarf. Der perfekte Punkt, um mit CBT zu beginnen, ist am Anfang, mit einer gründlichen Bewertung der Gedanken, Überzeugungen und Verhaltensweisen der Person. Diese Bewertung ist unerlässlich, um die Bereiche zu identifizieren, die angegangen werden müssen, und um einen geeigneten Behandlungsplan zu entwickeln, der auf die individuellen Bedürfnisse zugeschnitten ist.

[@markusmeier5046]

Super Reportage. Es ist enorm wichtig, dass das im grösseren Stil und mit Reichweite aufgedeckt wird. Bei Anhänger/Opfer dieser Theorien ist es teilweise einziger Lebensinhalt, das Lügenkonstrukt zu verbreiten. Was im Zeitalter des Internets leider relativ einfach möglich ist. Ich denke ohne ähnlichem Effort bezüglich Gegenstimmen, sind vulnerable Peronen, welche mit diesem Unsinn in Kontakt kommen, verloren. Daher, Danke für die Reportage!

[@thegemologist9574]

Das zentrale Element der menschlichen Identität ist das Selbstbewusstsein. Selbsterkenntnis beinhaltet das Verständnis der eigenen Gedanken, Überzeugungen, Werte und Motivationen. Sie ist Grundlage der Identität und befähigt den Einzelnen, bewusste Entscheidungen zu treffen und sein Handeln und Verhalten zu reflektieren. Selbstbewusstsein ist eine notwendige Komponente, um die eigene Identität zu schaffen und in der Lage zu sein, sich auf andere zu beziehen. Dies sind die 5 Elemente, die die dissoziative Identitätsstörung definieren. 1. Vorhandensein von zwei oder mehr unterschiedlichen Identitäten oder Persönlichkeitszuständen. 2. Ausgeprägte Diskontinuität im Selbstvertrauen und Entscheidungsbewusstsein. 3. Erhebliche Belastung oder Beeinträchtigung in sozialen, beruflichen oder anderen wichtigen Funktionsbereichen. 4. Amnesie oder Gedächtnislücken bei alltäglichen Ereignissen, persönlichen Informationen und/oder traumatischen Ereignissen. 5. Dissoziative Episoden wie Depersonalisation oder Derealisation. Finden Sie für jedes der 5 Elemente der dissoziativen Identitätsstörung 2 Weisheiten aus der stoischen Philosophie, die eines dieser 5 Elemente der dissoziativen Identitätsstörung durch Perspektivwechsel verbessern können. 1. Vorhandensein von zwei oder mehr unterschiedlichen Identitäten oder Persönlichkeitszuständen: Tugend (Fokus darauf, Gutes zu tun) und Selbstvertrauen (sich auf die eigenen Fähigkeiten verlassen). 2. Ausgeprägte Diskontinuität in Selbstvertrauen und Entscheidungsbewusstsein: Akzeptanz (von Dingen, die nicht geändert werden können) und Mäßigung (Vermeidung von Extremen). 3. Erhebliche Not oder Beeinträchtigung in sozialen, beruflichen oder anderen wichtigen Funktionsbereichen: Resilienz (angesichts der Härten des Lebens) und Weisheit (um die Welt und sich selbst besser zu verstehen). 4. Amnesie oder Gedächtnislücken bei alltäglichen Ereignissen, persönlichen Informationen und/oder traumatischen Ereignissen: Vernunft (bei der Entscheidungsfindung und beim Verständnis der Welt) und Einfachheit (Vermeidung der Fallen von Luxus und Reichtum). 5. Dissoziative Episoden wie Depersonalisation oder Derealisation: Kontrolle der Emotionen (nicht zulassen, dass sie das eigene Leben bestimmen) und Loslösung (von materiellen Dingen und Emotionen). Präzisieren Sie die oben aufgeführten 5 Elemente in 5 Schritten und stellen Sie für jeden dieser 5 Punkte den psychologischen Bezug her. 1. Vorhandensein von zwei oder mehr unterschiedlichen Identitäten oder Persönlichkeitszuständen: Dies bezieht sich auf das Vorhandensein von zwei oder mehr unterschiedlichen Persönlichkeiten in einem Selbst, was zu Verwirrung über die eigene Identität und das Selbstgefühl führen kann. 2. Ausgeprägte Diskontinuität des Selbstvertrauens und Entscheidungsbewusstseins: Dies bezieht sich auf die Unfähigkeit, sich selbst zu vertrauen oder Entscheidungen souverän zu treffen, was zu Unsicherheits- und Zweifelsgefühlen führen kann. 3. Erhebliche Belastung oder Beeinträchtigung in sozialen, beruflichen oder anderen wichtigen Funktionsbereichen: Dies bezieht sich auf Probleme mit der Funktionsfähigkeit im Alltag, die durch Depressions- oder Angstgefühle verursacht werden können. 4. Amnesie oder Gedächtnislücken bei alltäglichen Ereignissen, persönlichen Informationen und/oder traumatischen Ereignissen: Dies bezieht sich auf Schwierigkeiten beim Erinnern an Ereignisse, persönliche Informationen und/oder traumatische Ereignisse, die zu Verwirrung und/oder Stress führen können. 5. Dissoziative Episoden wie Depersonalisation oder Derealisation: Dies bezieht sich auf das Gefühl, von sich selbst oder der eigenen Umgebung getrennt zu sein, was zu Gefühlen der Distanzierung und Verwirrung führen kann. Wie manifestiert sich Zweifel bei einer dissoziativen Persönlichkeitsstörung? Zweifel können sich auf verschiedene Weise bei einer dissoziativen Identitätsstörung manifestieren. Es kann sich als mangelndes Vertrauen in sich selbst, andere oder die Umwelt äußern, was zu Gefühlen der Unsicherheit oder Verwirrung über die eigene Identität führen kann. Zweifel können sich auch als Schwierigkeiten beim Treffen von Entscheidungen äußern, weil man dem eigenen Urteil oder dem Urteil anderer nicht vertrauen kann. Darüber hinaus kann sich Zweifel als Schwierigkeit manifestieren, sich an Ereignisse, persönliche Informationen und/oder traumatische Ereignisse zu erinnern, was zu weiterer Verwirrung und Belastung führen kann.

[@lyria5436]

Liebes SRF Team, es ist schockierend, dass solche Behandlungsfehler passiert sind und wichtig, dass darüber gesprochen wird. Was mir als Zuschauer enorm fehlte, waren Gespräche mit Psychotherapeut:innen oder anderen Fachleuten, welche nicht persönlich in diesen Fall verwickelt sind (die Mehrheit machen ihre Arbeit vermutlich gut, das sollte hier auch erwähnt werden). Der Beitrag ist mir für die Komplexität des Themas zu einfach. Die Reaktionen der Reporter helfen ausser dem Schock nicht wirklich viel zur weiteren Verarbeitung einer solchen Geschichte. Da sehnt es mich nach mehr Nüchternheit, nach mehr Erklären oder mehr Verstehen wollen neben der gezeigten Bestürzung. Und wie fühlt sich diese Patientin innerhalb dieser Reportage? Wird sie ungewollt ein weiteres Mal vorgeführt, obwohl gut gemeint? Mir fehlt das Feingefühl diesbezüglich hier gänzlich. Es wäre interessant mit Fachleuten weiter darüber zu sprechen, um diese traurige Geschichte in einen Diskurs zu führen, der der Gesellschaft noch einen etwas grösseren Mehrwert bringt.

[@maja1817]

Da bin ich aber ganz ihrer Meinung

[@Siamotutti161]

Wie du vielleicht gesehen hast ist dies Part 3. In den Vorherigen teilen wurde mit Fachleuten über das Thema gesprochen.

[@maja1817]

@@Siamotutti161 ja kommt ein bisschen drauf an welche Fachleute man hinzuzieht. Mr Rehmann ist nur auf " seiner Schiene" der lässt nichts anderes gelten....total unsympathisch.....nun ich habe meinen Therapeuten der mir glaubt und der clever genug ist, sich mit solchen Leuten nicht auszutauschen......zum Glück .....

[@srfdoku]

Hallo @Ly Ria, im Q&A gehen Robin und Ilona auf deinen Kommentar ein 🙂 👉 kzbin.info/www/bejne/n4SYi4V8Yqpnn8k

[@jabbonejobs4757]

@Ly Ria: Ich finde es unerhört von dir, dass du nicht konsequent genderst. Viele Zuschauer:Innen fühlen sich ganz bestimmt von deiner Inkonsequenz verhöhnt. Unter aller Sau! ayayay

[@rotehexxe2840]

wichtig das dass an die Öffendlikeit kommt ,bin gespant was noch alles aus kommt

[@srfdoku]

@rote Hexxe Danke für den Kommentar. Wir bleiben dran! Gruss ^Robin und Ilona

[@SophieSchwatz]

Lieber Robin Ich kann deinen Enthusiasmus, diese Missstände ans Licht zu bringen, nachvollziehen. Doch bei all deinem Eifer geht die Empathie für Leonie verloren. Bspw. kommt Leoni mit zwei prall gefüllten Bundesordnern auf dich zu, (wessen Inhalt wie es scheint sie selbst noch nicht kennt) nimmst ihr diese ab und schaust sogleich an einem öffentlichen Ort, mitten auf dem Parkplatz an bevor sie selbst in Ruhe reinschauen kann. Darauf reagiert sie emotional, da ihr offenbar alles zu viel wird. Auch die Schlussszene wirkt auf mich sehr befremdlich. Leonie kommt aus dem, für sie wichtigen Gespräch ihm PZM und du befragst sie, währenddem du am Autofahren bist. So kann kein aufrichtig interessiertes Gespräch stattfinden, da du dich aufs Autofahren konzentrierst und nicht auf das Gespräch mit Leonie. So viel Zeit um mit Leonie in Ruhe zu sprechen solltest du dir nehmen und nicht gleich zum nächsten Drehort oder wo auch immer weiterzufahren. Um was geht es dir bei deinen Reportagen? Einfach nur darum, diese Missstände endlich ans Licht zu bringen und Schlagzeilen zu machen oder um die Menschen, welche in deinen Reportage vorkommen kennen zu lernen und ihnen zu helfen? Deine «Reportageart» deutet auf ersteres hin… Ein bisschen mehr Feingefühl darf von einem Reporter schon verlangt werden, wenn es um die Dokumentation von solch traumatischen Begebenheiten geht.

[@srfdoku]

@Sophie Schwatz Wir begleiten Leonie seit längerer Zeit. Nicht alles, was wir mit Leonie erlebt und besprochen haben, wird in der Reportage abgebildet. Auch achten wir darauf, dass wir bei rec. echte und authentische Szenen wählen. Übrigens ist Leonie mit ihrer Geschichte zu uns gekommen. Sie möchte aufklären, so wie wir auch. Gruss ^Ilona und Robin

[@solanamaliaberger6843]

Zum Glück sehen das auch andere so. Sehr gut auf den Punkt gebracht finde ich! Mir fehlt in der ganzen Dokureihe die Empathie und vorallem die Neutralität. Es macht mich so traurig und wütend wie vehement Rituellermissbrauch als "Veschwörungstheorie" dargestellt wird und damit diese Kreise auch noch gedeckt werden. Aber abgesehen davon, was Leonie zugestossen ist ist schrecklich!! und genau so grausam wie die Tatsache das Rituellegewalt existiert.

[@disdonc6012]

@@solanamaliaberger6843 Es ist halt dieses Format. Ich finde es im Prinzip noch gut, es wirkt alles sehr echt und real, so wie ich es mir als Zuschauer eigentlich wünsche. Noch mehr würde ich mich aber vertieftere verdeckte Ermittlungen wünschen und dass man diesem Lumpenpack an Therapeuten mal etwas zuleibe rückt, indem man sie sucht, abpasst und auf der Strasse anspricht.

[@allieias6913]

@@srfdoku Es ist unbenommen, dass sie ihre Geschichte mit euch teilen wollte. Hochachtung und Danke dafür, das ist extrem mutig. Allerdings stimmt es, dass Robin in seinem Eifer sich mehrfach übergriffig verhalten hat. So auch z.B. schon bei dem Handy mit der Korrespondenz. Leonie hat auch sichtbar darauf reagiert! Es hat also nicht nur bei einigen Zuschauenden Gefühle von Grenzverletzung ausgelöst. Diesen Kritikpunkt teile ich. Mir fehlte eine therapeutische Begleitung für Leonie und euch im Umgang damit. Denn sie ist ja weder vorher noch nachher psychisch stabil gewesen. (Kann natürlich auch sein, dass sie erst mal die Schnauze voll hat von TherapeutInnen...)

[@kaapdill]

hallo zusammen ich habe zuerst die reportage in der rundschau gesehen danach in der srf mediathek die sendung von rec. aber irgendwie habe ich das gefühl das ich was wichtiges nicht bekomme habe und zwar wie kommt diese therapeutin auf die geschichte??? ich habe das so verstanden das sie das von einer dritten person eingetrichtert bekamm lg fabi

[@srfdoku]

@Fabi hast du die ersten beiden Reportagen zum Thema schon gesehen? 1: kzbin.info/www/bejne/mneaiX1rhL-hapY 2: kzbin.info/www/bejne/aniuYXd7ibyMhrM Das könnte helfen. ^Robin und Ilona

[@nataschaschenker4723]

das geht sehr weit zurueck, recherchiere mal adrenochrom verschwoerunj/QAnon...........

[@kaapdill]

@@srfdoku hallo robin und ilona Dankeschön für die habe es jetzt mal angeschaut auch den 2 teil und danke die Antwort habe ich bekommen und auch bei denn q&a video kamm noch viele sachen zum Verständnis herzlichen dank für euche Hilfe

[@bami7084]

Nochmal: q Anon und co sind Verschwörungserzählungen. Parallel gibt es aber Formen rituelle Gewalt. Es gibt Menschen die vor jeder Therapie Erinnerungen haben Narben Verletzungen. Sind die alle Fake? Ich verstehe nicht wieso das so schwer ist zu verstehen...

[@nelxon123]

Super mutig, teilen! Ich hoffe die Journalisten überleben das!

[@Femboyzoweee]

Kennt ihr vllt Leute, die durch ähnliche Reportagen dazu beitragen könnten, dass es auch in Deutschland zu einer Aufarbeitung kommt? Hier ist die Lage leider genauso schlimm. :/

[@srfdoku]

@Espressoschlürfender Möchtegernbohémien Manuel Möglich vom Y-Kollektiv hat sich im Juli 2022 dem Thema angenommen (Rituelle Gewalt und Scheinerinnerungen: Wenn die Therapie destabilisiert). Sonst gibt es in Deutschland, soviel wir wissen, wenig bis nichts in diese Richtung. Unsere Reportagen haben alle deutsche Untertitel - wenn sie in den entsprechenden Kreisen geteilt werden, kann das sicher zur Aufklärung beitragen! Danke für deine Mithilfe! Liebe Grüsse aus der Schweiz ^Robin und Ilona

[@bami7084]

Dieser hat aber auch eine Doku darüber gemacht dass rituelle Gewalt gleichzeitig existiert. Das ist ausgewogen und kritisch. Nicht so einseitig wie bei euch.

[@Marc-bg4en]

Irgendwie fehlt hier der Anfang. Aus einem Grund kam Sie ja in die Therapie, oder? Ich nehme an Sie kam mit dieser Story, die Therapeutin hat Ihr geglaubt und dementsprechend die Therapie begonnen. Oder fehlt euch hier nicht ein Teil der Geschichte?

[@srfdoku]

@Marc Wie in der Reportage erklärt wird, war Leonie schon vor dieser Traumatherapie psychisch krank und in psychotherapeutischer Behandlung. Erst als sie zur besagten Traumatherapeutin ging, kam sie mit der Verschwörungserzählung in Kontakt. Während der Traumatherapie sind die falschen Erinnerungen entstanden. Gruss ^Ilona und Robin

[@nataschaschenker4723]

ich denke, dass man das auch nur mit psychisch labilen/kranken menschen machen kann. menschen die bereits eine ( komplexe ) PTBS haben oder andere psychische erkrankungen , zb. borderline usw. umso schlimmer macht es das ganze !!!!! ich hoffe, dass leonie eine opferentschaedigung erhaelt wenn sie menschen hat, die ihr dabei helfen., akten/beweise haette sie ja genug.

[@glider1157]

@Roman Kaufmann Nichts wird geschildert. Sie meinte, sie werde verfolgt. Das aber war VOR der "Therapie" in der Psychi. Also?

[@glider1157]

@@srfdoku Falsch! Die "Erinnerungen" waren doch offenbar vorher schon da und Grund für ihren Gang in die Therapie. Aber das ist das Narrativ, auf dem ihr stupend herumhackt: False Memory.

[@disdonc6012]

@@srfdoku Leider wird nicht gesagt, warum / auf welche Art sie psychisch krank war davor. Das wäre der wichtige Punkt gewesen, um hier Spekulationen zu unterbinden.

[@vielbegeistert]

Nach einem großen Dankeschön für die Aufklärungsarbeit möchte ich euch gerne eine Frage stellen. Frage: mit welchen Maßnahmen wurdet ihr, aufgrund der Dokus und Recherchen, konfrontiert? Hat man euch gedroht? Falls ja: in welcher Form?

[@srfdoku]

@vielbegeistert vielen Dank für deinen Kommentar. Aufgrund der Dokus erhält Robin vereinzelte Drohungen auf seinen Social Media Kanälen. Die positiven Reaktionen überwiegen aber bei weitem. Beides motiviert uns dran zu bleiben und weiter Aufklärungsarbeit zu leisten. ^Robin und Ilona

[@DarkAta12389]

@@srfdoku Polizei einschalten sofort !

[@DarkAta12389]

@Marvel Nora

[@vielbegeistert]

@@srfdoku Vielen Dank für eure Antwort! Mich würde weiterhin interessieren welche Art von Drohungen dies sind. Geht dies bis zu Morddrohungen? Irgendwann ist ja auch das Niveau erreicht, was man den angeblichen Tätern vorwirft.

[@Palomita108]

Schlimm... Danke bleibt ihr dran 🙏

[@akicitawicahi9997]

Mir hat auch ein Therapeut versucht einzureden dass mich mein Vater missbraucht habe.Da liegt man dann auf der Lauer ob irgend eine Erinnerung auftaucht.

[@missstand]

Pass bitte auf dich auf, dass du kein Opfer falscher Erinnerungen wirst.

[@disdonc6012]

@@missstand Und vor allem auch, dass du niemandem (deinen Vater) zum Opfer machst. Mit solchen falschen Erinnerungen zerstört man Leben!

[@annaladinamiotto6282]

Merci für diese Reportagen!❤

[@thegemologist9574]

Zu den Analysen, die verwendet werden könnten, um diese Art der Behandlung forensisch zu beweisen, gehören Brain Imaging, kognitive Bewertungen und psychologische Tests. Analyse: Heutzutage werden viele Brain Imaging für das Gehirn verwendet, von denen jede ihr Gehirn auf einzigartige Weise visualisiert. Wenn Ihr Arzt kürzlich eine Bildgebung des Gehirns angeordnet hat, fragen Sie sich vielleicht, wie Ihre bevorstehende Sitzung aussehen wird oder welche Arten von Bildgebungs-Techniken des Gehirns verwendet werden könnten. Experten haben die Techniken im Laufe der Jahre schrittweise verbessert, um verschiedene Teile des Gehirns und verschiedene Gehirnfunktionen abzubilden. Ihr Arzt kann viel von der Bildgebung des Gehirns lernen, und die Informationen, die diese Scans liefern, können hilfreich sein, um eine Diagnose zu stellen und einen Behandlungsplan zu erstellen. Während es stressig erscheinen mag, sich einer Bildgebung des Gehirns zu unterziehen, können Sie sich trösten, wenn Sie wissen, dass dies ein sicheres und schmerzloses Verfahren ist. Was ist Gehirn Bildgebungs Technologie? Das Jahr 1924 markierte die erste menschliche Elektroenzephalographie (EEG), aufgezeichnet vom deutschen Psychiater Hans Berger. Dieses frühe EEG war in der Lage, elektrische Wellen im Gehirn zu erkennen, die ansteigen und abfallen würden, wenn verschiedene Gehirnzellen miteinander kommunizierten. Seitdem sind bildgebende Verfahren immer ausgefeilter geworden und sind ein wichtiges Werkzeug für Neurologen und Spezialisten für psychische Gesundheit. Häufig verwendete bildgebende Verfahren des Gehirns sind: - funktionelle Magnetresonanztomographie (fMRT) - Computertomographie (CT) - Positronen-Emissions-Tomographie (PET) - Elektroenzephalographie (EEG) und Magnetenzephalographie (MEG) - funktionelle Nahinfrarotspektroskopie (NIRS) Einer der Vorteile der Bildgebung des Gehirns ist, wie einfach sie durchgeführt werden kann. Es erfordert keine invasiven Schritte und beinhaltet oft einfach, sich hinzulegen und still zu sein, während der Scan um Sie herum stattfindet. Diese modernen bildgebenden Verfahren des Gehirns ermöglichen es Ärzten, die Regionen und Funktionen Ihres Gehirns auf nicht-invasive Weise zu kartieren. Auf der Metaebene lässt sich festhalten, dass es notwendig ist, die möglichen äußeren Einflüsse zu identifizieren, um die zugrunde liegende Ursache zweifelsfrei zu identifizieren. Die Einflüsse können vielfältig sein, die zu einer massiven Wahrnehmungsstörung führen können. Falls „Täter“ beteiligt sind oder waren, und das ist der Fall, wenn die Konditionierung von außen unter dem Einfluss von Substanzen erfolgt ist, müssen diese möglichen Einflüsse empirisch analysiert sowie spezifisch bewertet werden. Symptome und Konditionierung müssen nicht zwingend zeitlich zusammenhängen. Es gilt die Erinnerung zeilich übersichtich zu strukturieren und Anomalien zu identifizieren, damit diese dann bewertet werden können. Foltermethoden, die in erster Linie die Psyche des Folteropfers angreifen, vorübergehend oder dauerhaft schädigen oder zerstören, gelten als weiße Folter. Der Begriff saubere Folter wird synonym verwendet. Weiße Folter funktioniert also nicht mit körperlicher Gewalt, die sichtbare Spuren hinterlässt. Ihre Anwendung und direkte Wirkung ist schwer zu dokumentieren oder nachzuweisen. Schlafentzug, Toilettenverbot, Scheinhinrichtungen, Temperatur- oder Lärmfolter sind möglich. Folter in Form schwerer „Elektroschocks“ mit Elektroschockern oder anderen Geräten und Schläge führen zu Gewalt gegen den Körper. Wie könnte man weiße Folter durch spezifische Konditionierung implementieren? Weiße Folter kann durch eine Kombination aus psychologischer Manipulation und Umweltkontrolle durchgeführt werden. Beispielsweise könnten psychologische Manipulationstechniken wie Schlafentzug, Isolation und Demütigung eingesetzt werden, um das Opfer zu desorientieren und zu entmachten. Umweltkontrolltechniken wie die Kontrolle der Temperatur, des Lärms und der Beleuchtung der Umgebung können verwendet werden, um Stress und Angst hervorzurufen. Darüber hinaus könnte der Einsatz von Angst-Taktiken wie Scheinhinrichtungen und Androhung körperlicher Gewalt eingesetzt werden, um das Opfer weiter zu manipulieren. Letztendlich kann diese Kombination aus psychologischer Manipulation und Umweltkontrolle verwendet werden, um weiße Folter effektiv umzusetzen. Ich denke, dass Gedächtnis sowie Erinnerung eine zentrale Rolle spielen können und müssen. Man muss bedenken, dass Muskeln auch ein Erinnerungsvermögen haben. Wann sind die ersten Symptome aufgetreten? Wie und wann genau in der täglichen Routine konnte man die ersten Symptome wahrnehmen? War es in der Nacht oder am Tag? Gab es Jahre zuvor unerklärliche emotionale Schwankungen? Wie lange dauerte es, bis die Symptome die tägliche Routine beeinflussten? Man muss bedenken, dass bei Selbstgefährdung durch den Patienten jedes medizinische Personal per se verpflichtet ist, die Sicherheit eines Patienten sicherzustellen. Gab es eine Phase im Leben mit höchst intensiven Kopfschmerzen? Eine sehr gute Gedächtnis-Übung ist es, jedes Jahr Revue passieren zu lassen. Jedes Jahr gibt es einen Sommer, einen Winter, einen Herbst sowie einen Frühling. Jedes Jahr gibt es gute, schlechte und immer wiederkehrende Erlebnisse sowie Routinen. Gab es besonders positive Erlebnisse? Gab es besonders negative Erlebnisse? Hat die Person Schwierigkeiten, sich zu erinnern? Wo sind die Schwierigkeiten? Sind es spezifische Jahre, Monate oder sogar nur Jahreszeiten oder vielleicht entsprechende Tage in der Woche, Personen und Personenkreise? Phasen oder Abschnitte, an die sich die Person gar nicht oder nur schwer erinnern kann? Es gilt den Moment in der Vergangenheit zu finden, an den sich das Opfer auf keinen Fall erinnern soll!

[@danielariedl8497]

Ich bin sowas von schockiert, und sprachlos das solche Therapeuten und Ärzte weiterhin in solchen Berufen arbeiten dürfen !!! Der reinste Psychoterror 😢und ausbaden müssen das die armen Patienten 😡

[@razorblade4375]

Hmmm naja schonmal daran gedacht, das es keine "Verschwörungs Theorie" ist, sondaern das es solche unfassbaren Dinge wirklich gibt.... vielleicht lohnt eine Rechere in Richtung Ukraine... wer weiss

[@user-jo8nj]

sehr gute doku, wie immer von robin. genau solchen journalismus benötigen wir mehr in der schweiz! weiter so! und mein beileid allen opfern, die von vertrauenspersonen durch suggestion ausgenutzt wurden. aber wo bleiben die behörden und handeln endlich? da müssten ganze kliniken schliessen, zig untersuchungen laufen und sich der kanton einschalten!

[@sigmnaut3260]

Wieso beharrt Robin darauf, dass es satanistischen Missbrauch überhaupt nicht gibt? Hat er Beweise dafür? Gab es noch keinen einzigen Fall von Missbrauch in Zusammenhang mit Satanismus?

[@brotherhoodofsamael8519]

Satanische Kulte, die Babyherzen fressen und Leute quasi per Fernbedienung steuern, wie im Beitrag beschrieben? Nein, das gab es nie. Oder besser gesagt, bis heute gibt es keinen einzigen bestätigten Fall davon.

[@Sara-kf4ho]

Es gab viele Fälle die aufgedeckt worden sind. In denen genau sowas stattfand. Der Reporter bedient sich an der selben Logik wie der, der Täter.

[@brotherhoodofsamael8519]

@@Sara-kf4ho Das behauptest du seit Tagen, genannt hast du noch keinen einzigen Fall.

[@nataschaschenker4723]

es wurde noch kein fall ,, aufgedeckt,, WELTWEIT, wo diese form der satanistischen rituellen gewalt geforscht/ angezeigt wurde.

[@nataschaschenker4723]

@@Sara-kf4ho nenne mir bitte EINEN fall, weltweit der aufgedeckt wurde und die taeter zur rechenschaft gezogen wurden., du haust hier blasen raus , beantwortest jedoch keine fragen auf deinen post !

[@marcokambly542]

Also bitteschön, ob man die Polizei mag oder nicht, aber solchen Sachen muss die Polizei einfach nachgehen .... Man erinnere sich an den Fall in Belgien, waren zwar Kinder, aber alle Zeugen verschwanden....

[@brotherhoodofsamael8519]

Man geht dem nach, deswegen weiß man ja, dass nichts an den Satanisten-Storys dran war.

[@srfdoku]

@Marco Kambly Ja stimmt, ein Offizialdelikt muss von Amtes wegen verfolgt werden. Allerdings konnte die Polizei nach mehr als zwei Monaten ermitteln, nichts finden, was auf die Existenz der geschilderten Gewalt hingedeutet hätte. Siehe in der Reportage bei 12:10 Lieber Gruss ^Robin und Ilona

[@myasand1340]

Naja nur weil die polizei angeblich nichts findet heisst es noch lange nicht,das nichts je da war ...in ua leonies fall wirds aber leider wirklich so sein.

[@brotherhoodofsamael8519]

@@myasand1340 Doch, genau das heißt es.

[@oekosozi]

Andererseits schafften es die Eltern, die vor kurzem zu 16 und 10 Jahren verurteilt wurden weil sie zwei ihrer Kinder schwerstens misshandelten die Behörden mehrere Male abzuwimmeln trotz eindeutigen Indizien.

[@anonym691]

Hat sich jemand mal die Mühe gemacht und mitgezählt, wie oft in dieser "Reportage" der Begriff "Verschwörung" genannt wird? Das sollte für intelligente Menschen eigentlich reichen, um zu erkennen, um welches Framing es sich hier handelt. Auch die Rolle des Journalisten ist wohl kaum eine, die auch nur einen Hauch Skepsis an der eigenen Überzeugung zulassen könnte - die ganze Doku nach dem Motto: weil nicht sein kann, was nicht sein darf.... nun denn.

[@Sara-kf4ho]

Da sind schon einige dahinter gekommen. Der Rehmann ist nicht ohne.

[@disdonc6012]

Alles richtig so. Bei so einem Dreck kann man nicht genug oft wiederholen, dass es nicht stimmt. Alles richtig gemacht.

[@Kenthepanda]

Hier wird doch klar und auf journalistisch gutem Niveau gezeigt dass es sich eben um Verschwörungstheorien handelt. Wieso kommst du jetzt mit dem Quatsch um die Ecke? Grundsätzlich sind doch weder Beweise gefunden worden, noch sind jemals irgendwelche Ermittlungen zielführend gewesen? Bei aller Liebe zu kritischem Denken, das ist einfach alles Verschwörungstheorie. Das ist unstrittig.

[@bami7084]

Herr Lehmann ist kein seriöser Journalist. Sondern einseitig und voreingenommen. Er will nur seine Meinung bestätigt wissen und alle anderen (Fachärzte die Jahrzehnte mit Betroffenen arbeiten wie Alisom Miller oder Betroffene) sind alles Spinner und Idioten. Er weiss es besser.

[@peng_edits]

Unbedingt dran bleiben!

[@wetterdonner5051]

Super Story, bravo!!!

[@thegemologist9574]

Welcher Bereich des Gehirns aktiviert und steuert den Fluchtinstinkt? Ist es möglich, diesen Bereich des Gehirns durch induzierte Reizüberflutung künstlich zu täuschen und damit einen künstlichen Angstzustand zu konditionieren? Wie muss eine solche Konditionierung medizinisch umgesetzt werden, welche Schritte sind zwingend notwendig? Gibt es Möglichkeiten, diesen Prozess mit chemischen Substanzen zu intensivieren? In welcher Form würden sich die Symptome beim Opfer manifestieren und wie würden die Menschen in seinem Umfeld diese substanzinduzierte Verhaltensweise wahrnehmen? Wie kann diese Konditionierung das aggressive Verhalten einer Person beeinflussen? Der Bereich des Gehirns, der den Fluchtinstinkt aktiviert und steuert, ist die Amygdala. Es ist möglich, diesen Bereich des Gehirns durch induzierte sensorische Überlastung künstlich zu täuschen, was einen künstlichen Angstzustand erzeugen kann. Dieser Prozess kann medizinisch implementiert werden, indem zunächst potenzielle Auslöser identifiziert werden und die Person dann diesen Reizen in einer kontrollierten Umgebung ausgesetzt wird. Dies kann mit chemischen Substanzen verstärkt werden, indem Medikamente verabreicht werden, die die Produktion von Adrenalin und Cortisol erhöhen, Hormonen, die mit der Kampf-oder-Flucht-Reaktion in Verbindung gebracht werden. Symptome dieser substanzinduzierten Verhaltensform können Panik, Unruhe, Unruhe und erhöhte Aufmerksamkeit sein. Menschen in der Nähe des Opfers können übermäßiges Schwitzen, schnelle Atmung und schnelle Herzfrequenz beobachten. Diese Konditionierung kann das aggressive Verhalten einer Person beeinflussen, indem sie dazu führt, dass sie als Reaktion auf wahrgenommene Bedrohungen oder Auslöser eher feindselig oder gewalttätig reagiert.

[@naitomea14]

Ich weiss zwar, dass man sowas eingetrichtert bekommen kann. Aber: Ich checke nicht ganz, wie das so weit gekommen ist? Ich meine a) wenn die Polizei ja nichts gefunden hat, ist ja ok? Wie ging das dann weiter? - Hier wäre die Polizei/Justiz gefragt um mehr Infos zu haben. b) Wenn die Richter ect. bekannt sind, warum wird keine Anzeige erstatten? (Oder wurde das gemacht?) c) Ist Leonie heute gesund? d) Wenn es eine Nachweislichen Fehlbehandlung gab, kann man die Betroffenen jeweils anzeigen, oder seh ich das Falsch? Die Geschichte ist gut und wichtig, aber irgendwie dennoch Oberflächlich. Hier fehlt mir sehr sehr oft die Gesetzliche Grundlagen bzw. was man jetzt auch als SRF dagegen tut. Die Schweiz ist ja kein Rechtsfreier Raum, im Gegenteil! Auch die SRF hat nicht nur eine Aufklärische Arbeit zu leisten, sondern auch kritisch nachfragen bei den Behörden selbst und bei solch einer Story sollte doch die Betroffene auf Hilfe der SRF hoffen mit rechtlichem Beistand? Oder seh ich da zu viel Verantwortung beim SRF?

[@srfdoku]

@naitomea14 Unsere Aufgabe ist es zu informieren, auf Missstände hinzuweisen, aufzuklären und kritisch nachzufragen, wie du selber schreibst. Jedoch leiten wir keine rechtlichen Schritte ein. Das ist nicht unsere Aufgabe. Gruss ^Robin und Ilona

[@naitomea14]

@@srfdoku Und ihr gebt da der gezeigten Person auch keine Hilfe?

[@vielbegeistert]

Aus eigener Erfahrung kann ich zumindest für den Raum Deutschland feststellen, dass zumindest die Behörden aktiver werden, sobald Anfragen seitens der Presse stattfinden. Das ist sozusagen passive Hilfe. Teilweise ist man, als geschädigte Person, absoluter Willkür ausgeliefert. Doch sobald die Möglichkeit einer Berichterstattung im Raum steht arbeiten plötzlich viele deutlich gewissenhafter.

[@srfdoku]

Hast du schon das neue Q&A gesehen, @Naitomea14?🤗 Das solltest du auf keinen Fall verpassen 👉👉 kzbin.info/www/bejne/n4SYi4V8Yqpnn8k

[@Luca8140]

Danke für eure sehr gute Arbeit! Super Doku. Ich hoffe es kann auf Grundlage der von euch offen gelegten Fakten auch rechtlich gegen die Verschwörungstheorektiker vorgegangen werden! Könnt ihr dies auch anstossen oder überschreitet das euer Kompetenzfeld als Journalisten?

[@srfdoku]

@Marco Masini Herzlichen Dank für deine Worte! Wir Journalisten informieren, klären auf und zeigen Missstände auf. Wir leiten jedoch keine rechtlichen Schritte ein, das siehst du richtig. Lieber Gruss ^Robin und Ilona

[@zm6497]

Ich finde es leider ein wenig Einseitig recherchiert. Ein Intro fehlt wenn man scho so offen mit Diagnosen umgeht müsste man auch schreiben was sie genau hat, wie lange etc.

[@srfdoku]

@Z M Mit der (DIS) Diagnose haben wir uns vor allem im zweiten Teil unserer Serie beschäftigt. Schau doch mal rein: kzbin.info/www/bejne/aniuYXd7ibyMhrM Liebe Grüsse ^Robin & Ilona

[@bami7084]

Hat sie jetzt eine Dis? Oder eine kptbs? Wieso wurde zu einer Traumatherapie geraten? Das alles bleibt (gewollt?) unklar.

[@nervusrerum1434]

Mich würde noch interessieren, wie die Geldflüsse sind. Wie hoch sind die Einnahmen dieser Psychiatriezentren aus solchen Diagnosen? Ich kann mir vorstellen, dass diese Therapien für Privatinstitutionen äusserst lukrativ sind. So ist das zögerliche reagieren der GL des PZM zu erklären. Ich stelle bei sämtlichen Verschwörungstheorien immer wieder fest, dass ein paar wenige sehr viel Geld damit verdienen.

[@claudiofontanive6430]

Bitte bleibt da dann, das ist ja unglaublich. Therapeuten/innen sollten viel besser überprüft werden. Die Frage ist nur wie...?

[@lauraxyz474]

Das sind Einzelfälle. Psychotherapeutinnen durchlaufen eine sehr schwierige& aufwendige Ausbildung und werden in dieser Zeit engmaschig supervidiert. Es gibt überall schwarze Schafe, aber bitte nicht einen ganzen Berufsstand diskreditieren, der unglaublich wichtige Arbeit leistet.

[@claudiofontanive6430]

@@lauraxyz474 ja eben, da wird unglaublich wichtige Arbeit geleistet und es kann daher auch unglaublich viel Schaden angerichtet werden. Deshalb sollte man da unglaublich genau hinschauen

[@user_user1337]

Ich würde jetzt sagen: "Lass es Robin, das bringt doch Nichts." Bei skeptischem Denken kann man aber nie genug haben davon. Die Dokumentation, im dritten Teil, ist gerechtfertigt, da das unkritische Denken immer noch zu viel verbreitet ist. Danke Robin für Deinen Einsatz.

[@besnikkrasniqi3845]

Bleib du in deiner kunterbunten welt in der das alles nicht existiert bis der tag kommt an dem ihr verwacht und dann alles klar wird ... oder es kann auch sein das euer gehirn nicht die Kapazität hat um das zu erkennen denn das ist deren ihrer ziel euch dumm zu halten und alles glaubt was staat und medien sagen

[@Xez1919]

Nur weil es Fälle gibt, bei denen Menschen von Psychologen programmiert werden zu glauben, dass sie rituell Missbraucht wurden, bedeuted das nicht, dass es keinen rituellen Missbrauch gibt. Die Frage ist, wie häufig kommt dieser in der Gesellschaft vor und wie professionell wird er organisiert, wie z.B. der Fall von Marc Dutroux.

[@brotherhoodofsamael8519]

@@Xez1919 "Ihm in die Augen sehen: 80 Tage in der Gewalt von Marc Dutroux" Sein letztes Opfer Sabine Dardenne hat in ihrem Buch die komplette Theorie um ein Dutroux "Netzwerk" wiederlegt.

[@nataschaschenker4723]

@@Xez1919 es geht hier um SATANISTISCHE rituelle gewalt stichwort:QAnon, adrenochrom verschwoerung. robin leugnet nicht rituellen missbrauch wie zb.marc dutroux

[@yvonnem-hl8ci]

Schauen sie mal was für Menschen mit Fleiß diese Doku teilen… bei FB - da wird ihnen übel bei den Bildern… nehmen wir nun an, in dieser familie( nicht Gruppe) findet Sex Mißbrauch statt- dann kann man sich nur ansatzweise vorstellen, was das Kind 25 Jahre später den Therapeuten erzählt… Da ist das hier ja eine Gute Nachtgeschichte… Und wir sind uns ja alle einig- Mißbrauch gibt es überall- Ärzte, Rechtsanwälte- Harz 4 Empfänger oder Menschen die solch üble Geschmäcker haben… deswegen sage ich aber nicht, dass dies dort der Regel entspricht- gibt bestimmt ganz liebe Seelen unter ihnen..

[@evelynebagnoud8234]

Therapeutischer Beziehungsaufbau gerade bei DIS wäre doch unglaublich wichtig. Stattdessen wählt die Klinik die Fixation. Das kann ich nicht nachvollziehen. Für was existiert denn da Literatur von z.B.: Rogers und Watkins? Man kann Menschen auch in eine Suizidalität treiben mit gewissen Methoden... Und mit den KK Prämien finanzieren wir solche schädigenden?! Behandlumgsformen auch noch mit..

[@carolastockhaus3750]

Traurige Geschichte tut mir sehr leid

[@quasimodobraun]

Vielen Dank für die feinfühlige Doku. Man darf sich aber keinen Illusionen hingeben: solche Verschwörungsdeppen sind unglaublich gut darin, immer alles so zu drehen, dass es für sie und ihr Narrativ passt. Und sie sind als Gruppe häufig so fanatisch, dass sie aus allen Rohren auf alle und alles schiessen, was die Erzählung unterminieren würde. Dann müssten sie sich ja selbst eingestehen, dass sie irgendwie falsch abgebogen sind.

[@lizb5410]

29:00 wie kommt man zum plumpen Trugschluss, dass es diese Form des Missbrauchs nicht gebe bloß weil 1 Person falsch behandelt wurde?

[@brotherhoodofsamael8519]

Weil viele Personen falsch behandelt wurden, Leonie ist nur ein Beispiel.

[@nala8600]

Was ist den leonies vorgeschichte? Das geht alles komplett verloren. Was hat leonie den therapeuten denn erzählt? Äusserst fragwürdige dok.

[@srfdoku]

@Nala In der Reportage wird erklärt, dass Leonie schon vor dieser Traumatherapie psychisch krank und in psychotherapeutischer Behandlung war. Erst als sie zur besagten Traumatherapeutin ging, kam sie mit der Verschwörungserzählung in Kontakt. Während der Traumatherapie sind die falschen Erinnerungen entstanden. Gruss ^Ilona und Robin

[@laurab.1305]

Sry aber ich glaube den scheiss nicht den ihr da zusammen recherchiert. Jeder Journalist will Quoten, so auch ihr.

[@Egf.]

@@srfdoku Bei der Person in meinem Freundeskreis war es sehr ähnlich bezüglich dem Verlauf. Zuerst musste sie stationär in Behandlung wegen Panikattacken und sonstigen Symptomen. Sie wurde dann ohne Diagnose entlassen. Seit sie ein Kind war, fühlte sie sich immer anders und hatte das Gefühl etwas stimme mit ihr nicht. Sie musste nach einiger Zeit noch einmal stationär in eine Psychiatrie. Erneut ohne wirklichen Befund. Auch körperlich litt sie immer wieder an psychosomatischen Symptomen ohne organische Begründung. Sie wünschte sich aber eine Diagnose, um die empfundene Andersartigkeit verstehen zu können. Sie wanderte von Arzt zu Arzt und irgendwann erzählte sie plötzlich von genau diesen Sachen. Es handle sich um eine PTBS, verursacht durch einen rituellen Missbrauch. Daher habe sie auch all die Symptome an Leib und Seele verspürt. Die verdrängten Puzzleteile in der Seele würden nun durch die Therapie mehr und mehr herauskommen. Von aussen schien das äusserst schwierig nachzuvollziehen. Die diagnostizierte PTBS hatte dann weitere Symptome zur Folge (dissoziieren, Panikattacken, Zwangsstörungen, …). Es ging mehr und mehr bergab. Von aussen da etwas zu beeinflussen schwierig. Das enge Umfeld scheint auch wie gelähmt oder sehr unterstützend und vorsichtig. Die Erkenntnis oder Befreiung aus diesem Konstrukt (so viel ich weiss auch medikamentös noch begleitet) scheint unmöglich. Innerlich ist es so verwurzelt in allen Denkabläufen, Überzeugungen etc. Da das ganze so spooky ist und auch auf einer Art spirituellen Überweltsebene (Freimaurer, Teufel, Dämonen) kann man da echt kaum einwirken von aussen mit Fakten. Vor allem wenn das Umfeld christlich (charismatisch) geprägt ist, wird alles sehr schwierig.

[@myasand1340]

Das problem ist dass vorallem im freikirchlichen kontext sehr viele selber rituellkriminell

[@Egf.]

@@myasand1340 hm naja, also das wüssti jetzt nöd. Aber wasi chan sege isch, dass i charismatischr Freichilene sehr vill um Dämonebsesse si gaht und so. Das öffnet dTür denn natürli schnell für so Theorie

[@mailina6912]

Ich habe 1000 Fragen …ich finde das ganze ziemlich surreal

[@srfdoku]

@Mailina Vielleicht werden ein paar deiner Fragen im Q&A beantwortet: kzbin.info/www/bejne/n4SYi4V8Yqpnn8k Liebe Grüsse ^Robin und Ilona

[@fatma.c692]

ich bi sprochlos über das ganze 😮das die Therapeutinne so was einem a dien das isch dragisch 😮

[@srfdoku]

Liebe Community, schreibt eure Fragen an die Reporter:innen in die Kommentare. Nächsten Dienstag gibt's das Q&A mit Robin und Ilona.

[@brotherhoodofsamael8519]

Gibt es eine rechtliche Grundlage, die Verschwörungserzähler härter zu bestrafen? Verlust des Jobs und Bußgelder sind zwar ein guter Anfang, aber lange nicht genug.

[@DarkAta12389]

Wie kann es sein, dass soviele die DIS Diagnose heutzutage bekommen ? Hab das Gefühl die Diagnose wird einen Hinterher geworfen. Das Internet ist voll mit Frauen " DIS Obey - Lunis Eintraumapartment " eine der Bekanntesten, die solch einen Blödsinn hier auf KZbin verbreiten. Sie wären programmiert ect..

[@fork3381]

Frage fürs Q&A Wird Juristisch vorgegangen ? Und wen ja wie. Und wen nein Warum nicht. Der Staat müsste da doch auch interessiere haben das zu unterbinden und den Bürger wen er am schwächsten ist zu schützen.

[@annikakuken7292]

Könnt ihr nocheinmal etwas auf die DIS eingehen? Welche wissenschaftlichen Erkentnisse gibt es zur Ursache und zum Auftreten dieser Erkrankung?

[@nataschaschenker4723]

@@brotherhoodofsamael8519 dieser frage schliesse ich mich an., zumal es erstmals viele akten/belege/beweise giebt.

[@alhamdullilah12]

sorry aber ich chekke nicht von wo kahmen diese verschwörungs erzählungen? -von leonie -oder von der psychotherapeutin?

[@Bela363]

Man muss nicht generell daran glauben, aber diejenigen die erzählen dies durchgemacht zu haben, sollte man ernst nehmen und nicht wie in dieser Reportage kategorisch ablehnen. Auch wenn bis dato, zumindest hier in der Schweiz, keine stringenten Beweise existieren, warum sonst könnte es sowas nicht geben? Fakt ist, dass es Verschwörungen gibt.

[@DarkAta12389]

JA ! VERSCHWÖRUNGEN GIBT ES ❗

[@myasand1340]

Es gibt nicht nur durch meine bio genannte orte daten und vorallem namen mit beweisen und zeugen

[@brotherhoodofsamael8519]

Was hälst du eigentlich von der kürzlich beendeten staatlichen Untersuchung in den Niederlanden? Die beweist ebenfalls, dass es das dort nicht gibt.

[@mikebruckert2148]

Haben diese Therapeuten eine eigene Zelle in der Anstalt ? Wer hat vergessen, die Zellentür abzuschliessen ? Ohne Rechtsbeistand und Strafantrag direkt bei Staatsanwaltschaft ist das Opfer verloren !

[@yukiyuukan8224]

Schockierend, was dort passiert ist. Sehr guter und wichtiger Beitrag. Das Schlimmste daran ist halt, dass die Menschen, die anderen Helfen sollen und sie so auch Schützen, selbst auf Verschwörungen reinfallen und das so stark, dass sie dem Patienten Schaden.

[@srfdoku]

@Yuki Yuukan Vielen Dank für deinen Kommentar. Lieber Gruss ^Robin und Ilona

[@StuckiFlavio]

krass

[@sonjal83]

Und wieder ein hervorragender Teil der Dokumentation dieser unfassbaren ... Machenschaften. Dass das solche Kreise zieht, hätte ich mir nicht träumen lassen.

[@srfdoku]

@Sonja L Herzlichen Dank für deine Worte! Gruss ^Robin und Ilona

[@ChakraSensual]

​Liebes @SRF Dok ihr wiederholt euch mit "es gibt keine Beweise". Jedoch nicht beweisen können, heisst auch nicht zu 100% auschliessen können! Ihr bringt es aber so rüber, in dem ihr dies verallgemeinert und behauptet, dass es dies nicht gibt! Diese Arroganz stösst mich an euer Reportage sehr und macht mich wütend. Eure Reportage ist so für mich einfach nur egoistisch und dilettantisch. Auch finde ich, die spannungsbelegte Musik im Hintergund übetrieben. Was wollt ihr damit erreichen? Noch mehr Dramatik in einer ohnehin schon schwer zu verkraftenden Aussage der Opfer hervorufen? Gehört für mich nicht ein eine seriöse SRF Reportage. - Ich wünsche Euch ein schönes Wochenende.

[@brotherhoodofsamael8519]

Nach wie vor liegt die Beweislast bei dem, der die Existenz von etwas behauptet und nicht umgekehrt. Wenn ich behaupte, du wärst der sprechende Hut aus Harry Potter, müsstest du dann beweisen, dass du es nicht bist?

[@DarkAta12389]

@@brotherhoodofsamael8519 Du schaust Harry Potter ?

[@vielbegeistert]

das kommt mir doch bekannt vor 😁 Vermutlich hat er oder sie jemanden umgebracht. Denn es gibt Menschen die andere Menschen umbringen. Das sollte doch wohl Beweis genug sein. Oder behauptest du es gibt keine Menschen, die anderen das Leben nehmen? Klassisches Verhalten von Täterschützern! Am besten direkt selbst bei der Polizei melden. Immerhin könnte jeder programmiert sein und es nur nicht wissen. Und jetzt Sarkasmus und Ironie wieder aus 🙂

[@disdonc6012]

Kranker Beitrag. Keine Beweise in so einem krassen Fall, wo jenste angeblichen Treffen und weiss ich was an die Polizei mitgeteilt wurden, bedeutet eben, es ist rein gar nichts dran. Und für Spinner müssen wir uns nicht den Hals verdrehen, um zu versuchen, deren Hirngespinste irgendwie zu suchen.

[@ChakraSensual]

@@disdonc6012Man muss es nicht beweisen. Wer es aber kategorisch ausschliesst, ist jedoch nicht mehr zu helfen. Lebe weiter in deiner heilen Welt.

[@lilianrasi5461]

OMG 😱

[@Pippo.Langstrumpf]

Münsingen wieder einmal in der Kritik. Was ist dort los?

[@ramonsimmler2]

Ich war in Meiringen stationiert, Enztugstherapie mit etwa 27 Jahre, Komische Leitung dort stimmt was nicht!!! Da bin ich mir sicher!

[@nightowl8311]

Warum löscht ihr alle Kommentare die das ganze hinterfragen ?

[@brotherhoodofsamael8519]

Weil ihr keine Fakten, sondern nur Gefühle bringt und das ist zwar unterhaltsam, aber nicht zweckmäßig.

[@nightowl8311]

@@brotherhoodofsamael8519 Ein ganz schön schwaches Argument damit Meinungsfreiheit zu verbieten.

[@brotherhoodofsamael8519]

@@nightowl8311 Meinung darfst du haben, Hausrecht haben andere.

[@Lous074]

Ooh meine wurden auch gelöscht... hallooo???

[@glider1157]

@@brotherhoodofsamael8519 Und du? Bringst du Fakten oder behauptest du nur? Jeder kann googeln, was sich hinter deinem Account-Namen versteckt.

[@thomasmann9629]

Ich finde es aber sehr gut das die Polizei das ernst nimmt und ermittelt.

[@sounds_of_the_wild]

Vielen Dank für diese Reportage. Persönlich finde ich, dass ihr jedoch aus der Verantwortung zieht. Jeden Sonntagmorgen verbreitet ihr Verschwörungstheorien mit euren Chrislichen Sendungen. Schürt ihr damit nicht Verschwörungen wie diese?

[@misspamba1]

Und dann wundert man sich, wenn die Leute nicht mit Psychiatern und Psychotherapeuten sprechen wollen😢😢😢😢😢

[@MultiAnneliese]

Das lässt mich erschauern. Viel mehr noch, weil ich eine (ansonsten intelligente) Verwandte habe, die vehement an die „Adrenochrom Verschwörung“ glaubt. Nachdem ich sie in unserem letzten Treffen gefragt hatte, ob es irgendwelche Beweise dafür gibt, mussten wir unser Treffen beenden, weil es sonst eskaliert wäre…

[@MrWeiterdenker]

Wenn einem alles was bisher an die Öffentlichkeit gekommen ist nicht reicht, dann hilft auch jede Eppstein Insel und Pizzagate Skandal nichts mehr..

[@jtstrm]

Tut mir Leid für Dich!

[@brotherhoodofsamael8519]

@@MrWeiterdenker pizzagate war erwiesenermaßen Fake und bei Epstein ging es weder um Ritualmorde noch Satanismus.

[@Sara-kf4ho]

Mein Beileid an deine Verwandte, die sich bemüht dir zu erklären dass es so viel grausames gibt inklusive Rituelle Gewalt und du das Ganze stattdessen als Verschwörungstheorie abtust.

[@myasand1340]

@@Sara-kf4ho hört doch mal auf euren wahn mit halbwahrem vermischt als rituelle gewalt auszugeben!-dies sind weiter nur reele organisiertkriminelle schwerstverbrechen,worunter vorallem auch ich seit geburt mehr als nur litt

[@Wayne79135]

Münsingen soll einen guten Ruf haben? Ich kenne keinen der dort war und sowas erzählt. Das Gegenteil ist der Fall

[@Luuniix]

Meiringen auch nicht wirklich besser

[@nadinek6826]

Interessant, danke. Also geht man davon aus, dass ritueller Missbrauch gar nicht stattfindet? Denn das wäre ja für diejenigen, die das tatsächlich erlebt haben, nicht gut. Ist ja nicht so, dass ritueller Missbrauch nicht existiert... Oder geht es eher darum, dass es wohl nicht bei allen tatsächlich stattgefunden hat, sondern bei einigen eingeredet wurde? Ich stelle es mir unglaublich schwierig vor, als "Folgetherapeutin" herauszufinden, ob die Patientin das, was sie erzählt, tatsächlich erlebt hat oder ob es ihr eingeredet wurde.

[@janisweiss6583]

Aufgrund einer psychischen Krankheit wurde Leonie eine Traumatherapie empfohlen… Wie im Beitrag erwähnt kam die Aussage von der Therapeutin, dass Leonie ein Trauma erlebt habe und sie sich nicht mehr daran erinnern könne.... Erst das, löste nach und nach eine immer stärkere Wahnvorstellung aus.. Es geht gar nicht darum dass man diese Form von Missbrauch leugnen will.. Nur hatte Leonie vor der Traumatherapie diese Gedanken noch gar nicht..

[@srfdoku]

@Nadine K Es geht um rituellen Missbrauch, wie er in der Verschwörungserzählung vorkommt und geschildert wird: Aufspalten und programmieren der Persönlichkeit der Opfer in satanistischen Ritualen. Für diese Art von Missbrauch gibt es keine Belege. Gruss ^Robin und Ilona

[@nataschaschenker4723]

@@janisweiss6583 stichwort : adrenochrom verschwoerung, ein gutes beispiel ist ,, chantal frei ,,.....kannst du so eingeben und dir ein bild davon machen, was sie in ihren unzaehligen videos erzaehlt , immer anonymisiert.LG.

[@maja1817]

@@srfdoku nur weil es keine belege gibt heisst es nicht dass es das nicht gibt. Nur weil man den Wind nicht sieht, gibt es ihn doch weil man sieht wie er die Blätter bewegt. Ein aufmerksamer Therapeut hört einfach zu und nimmt die Dinge der Patienten an, er redet auch nichts rein und interpretiert nicht vorschnell, es gibt anerkannte Richtlinien und Leitlinien für die Traumatherapie , wie auch für EMDR

[@nightowl8311]

Doch rituelle Gewalt gibt es zweifelsohne. Aber dieser Reporter ist in seinem Wahn so gefangen dass er das nicht sieht.

[@sarahblum2506]

Dazu fällt mir nur ein: what the actual fuck. Wenn ich diesen Beitrag nicht gerade gesehen hätte, ich hätte das nicht für möglich gehalten... Hilfe. Ich weiss nicht ob ich das im Beitrag verpasst habe, aber wie erkennt man denn als Patient, dass der eigene Therapeut auf solchen Abwegen unterwegs ist? Bevor es soweit kommt? 🙈