Стэнфордский тюремный эксперимент - переосмысление (Огород разума 0304)

[@voicepower8678]

Майкл затронет тему критики нашумевшего психологического эксперимента, у которого наблюдались проблемы с воспроизводимостью, но который часто использовали для оправдания или объяснения поведения людей в определенных обстоятельствах. Озвучка вышла 18.01.19 Экспериментально публикуется на ютуб-канале. Скорее всего, просмотр будет заблокирован через какое-то время. Озвучены 1, 3, 4, 5, 7, 8 эпизоды 3 сезона. А так же 1 и 2 сезоны. Ищите в видео-альбомах в группе вк, в телеграм-канале и на рутрекере. Группа вк: vk.com/public60480847 Телеграм: t.me/voicepower Патреон: www.patreon.com/voicepower Для донатов: yoomoney.ru/to/41001106158836/ Оригинал: kzbin.info/www/bejne/gX-nkJV4eapriLM

[@tivrobobo]

VoicePower спасибо за эксперимент с бесплатной публикацией платного контента! :)

[@Nediaaidengmail]

Как называется музыка вконце?

[@Xamook]

Надо ли говорить, что в этой пародии на эксперимент сделали ВСЁ НЕПРАВИЛЬНО?

[@magnetar808]

Это все - ничто против эксперимента, проведенного в Ельском университете в 1962 году kzbin.info/www/bejne/iWWkpWShmNChbtk

[@неумруникогда]

@@Nediaaidengmail Самый глупый и самый надоедливый вопрос!

[@АртурНепран]

Интересно, но эксперимент Майкла в корне(по смыслу) отличается от эксперимента Зимбардо. - Во первых в тюремном эксперименте у обеих "команд" был зрительный контакт, "охранники" могли видеть ответную реакцию, при этом некоторые из них говорят, что им самим в некоторой степени нравилось заниматься тем, чем они занимались. В основе жестокости всегда есть проявляющая и принимающая сторона. В этом ролике есть только сторона проявляющая жестокость(сторона, которая по идее должна проявлять жестокость). Вторая команда даже сомневалась в существовании соперника, ведь никакой ответной реакции кроме гудка нет. - Во вторых нужно учитывать то, что у Зимбардо ушел один день только на то, чтобы участники привыкли к обстановке и вжились в роль. Ведь суть эксперимента начала раскрываться только на второй день. В эксперименте Майкла участники даже не успели адаптироваться к обстановке. - В третьих участники эксперимента изначально(после того как им прояснили ситуацию) воспринимали весь эксперимент как игру(собирали пазл). Да их отвлекали абстрактные соперники, да всё происходило в полной темноте, но всё равно оставалось в рамках игры. Резюмируя могу сказать, что этот эксперимент не может ни опровергнуть, ни подтвердить выводы относительно Стенфордского тюремного эксперимента. Это отдельный эксперимент, который больше относится к проверке ответных реакций. Спасибо Майклу за необычный эксперимент, спасибо VoicePower за прекрасный перевод.

[@Afanasiy9127]

@@pitipuziko3555 как раз таки эксперимент Майкла точно такой же не точный и ничего не подтверждает и не отрицает, потому что главное отличие - отсутствие обратной реакции, люди в комнате не видели тех, кому могли причинить дискомфорт, это огромная разница. И к слову, эксперимент был не "более века назад", а 49 лет назад. В плане жестокости и т п 18 летний парень из 71 и 2020 ничем не будут отличаться при схожих результатах тестирования на первоначальном этапе, если у них о обоих по 5 по шкале до 10, то и схожих результатов эксперимента стоит ожидать. Согласен, что обстановка и отыгрывание роли имеют значение, но в эксперименте Стэнфорда можно увидеть как социальная требуемая роль доминирует над личностью, в принципе это коррелирует с тем, как полит системы ломают людей превращая в палачей. Короче, оба эксперимента правы, просто акцент на разном.

[@be_Cycling]

@@Afanasiy9127 "потому что главное отличие - отсутствие обратной реакции" Они максимально "облегчили" эксперимент, оставив лишь одну обратную реакцию - звук. "люди в комнате не видели тех, кому могли причинить дискомфорт" И сами оставались для них не видимыми, что должно было дать чувство безнаказанности и безопасности. С остальным согласен.

[@user-oleg_333]

Почитав ваши комменты и сложив с инфой из видео. Я пришёл к выводу, что существует два базиса. 1. Уровень личности физически здорового человека. (от низкого к высокому) 2. Внешняя среда (любая, природная, социальная и т.д.) И собственно из этих базисов и будет определятся поведение человека в какой либо ситуации. В свою очередь, формирование личности зависит от внешней среды и неких черт(характеристик) самого индивидуума, которые случайно формируются из набора генов родителей.

[@user-oleg_333]

Только что глянул википедию, определение личности. Вот кусочек интересный (тоже самое , чото я выше написал, только с другого ракурса =) ): "Также личность наблюдается как проявления «поведенческих масок», выработанных для разных ситуаций и социальных групп взаимодействия. " И собственно в СЭ мы увидели выработку новых «поведенческих масок» Вот такая вот петрушка. Понятно , что ничего непонятно =)

[@user-oleg_333]

@@pitipuziko3555 абсолютно согласен. Ты написал мои выводы в развёрнутом виде =) По моему мнению, теоретически, эксперимент провести всё же возможно. (не люблю я это слово невозможно ) Просто это ну уж очень ресурсо и трудозатратно будет и по времени очень долго ) Полагаю такое будет возможно только с использованием искусственного интеллекта. К сожалению мы ещё не достигли такого технического прогресса.

[@nerolia_gaming8030]

Спасибо за ролик! По поводу эксперимента: не хватило одной важной детали, чтобы разбудить в участниках жестокость, а именно - ощущения опасности, угрозы выживанию. Ни одно животное в мире не является агрессивным по отношению к другим живым существам, если ему ничего не угрожает и не мешает. Участникам не сказали: "вы должны собрать пазл быстрее второй команды и задавить противника". В итоге испытуемые даже не выстроили иерархию или раздачу ролей (обратите внимание, как во второй группе девушка сказала "ладно, я буду только нажимать кнопку"), чтобы выстроить стратегию и найти наиболее эффективные тактики действия. У них не было конечной цели, типа "вы отсюда не выйдете, пока вы или ваши оппоненты не соберут пазл".

[@СергейПетровских-х7г]

А в действительности ты обгадишься...

[@СашаПашкина]

Как мне нравится, что ты не переводишь заключительную фразу Майкла, каждый раз от такого жеста почему-то слёзы наворачиваются=)

[@kotvaska]

ЕСЛИ люди ведут себя в зависимости от положения ТО вся эта система силовиков - это античеловечная система и её нужно убрать

[@xahcojlo4367]

Они же не видели результат нажатия кнопки. Садист не получит удовольствия не видя мучения жертвы

[@user-chortchornobel]

@ジラ外 согласен

[@sochkov-vasily]

только вот они собрали туда не садистов

[@Mr.Shokoladniy]

@ジラ外 все люди разные, всем для удовольствия нужно разное

[@СергейПетровских-х7г]

Однако, о мусорах из наших лагерей этого не сказать...

[@feudorArt]

Садистов там нет и даже если они прошли тест отвечая так, чтобы казаться не садистами, они будут вести себя так же чтобы далее казаться не садистами. Если растянуть эксперимент на недельку, то возможно кто то устанет притворяться, либо просто заиграется

[@VASOTELVI]

Оставьте их там на три дня и скажите, что они там пробудут неделю в таких условиях, на следующий день ситуация в корне поменяется.

[@asdf43561]

Спасибо за перевод. В эксперименте не хватает страданий другой стороны. И кто-то останется и будет мучить, а другие уйдут.

[@aleksei7400]

Не часто нажимали и не поднимали мощность, потому что знали, что их кто то оценивает(испытатели) и хотели казаться добрее.

[@Borland06]

Кстати да, если нет дополнительных условий, в виде того, что от испытуемых ожидают жестокости, все (ну по крайней мере большинство) по умолчанию не хотят казаться маньяками и тиранами. Возможно, стоило дать испытуемым еще больше анонимности, чтобы они были уверены, что на за ними точно вообще никто не следит. Плюс, некоторые догадывались, что вторая команда не существует и они не чувствовали ответственности, имхо, стоило испытуемым продемонстрировать, что вторая команда реальна, например, выбрать четверых из общей комнаты, где будет еще и подставная массовка и сказать им, что из оставшихся будет набираться вторая команда.

[@kuryerhayoti1103]

В жизни тоже люди думают(считают) и верят, что Бог наблюдает за ними, но они всё равно гадят) грешат. Так что думаю осознание оценки не так критично важно!

[@archiesummerrain]

@@kuryerhayoti1103 бога нет, по крайней мере в моем понимании, но я например не хочу переходить грани просто потому что мне неприятно делать людям плохо, просто потому что у них тоже есть чувства, есть переживания и прочее. И специально делать зло, ради зла - глупо. Месть - другая ситуация, но опять же не было пока в моей жизни человека, который сделал мне достаточно больно, чтобы я в ответ применил жесткость

[@vadimvadim6896]

@@kuryerhayoti1103 Бог есть исключительно в обществе невежд и необразованных, многие из которых не от большого ума начинают "грешить", точно так жеи в образованном обществе - сознательные не "грешат", обделённые - "грешат", только вместо сказочного персонажа у них сознательность и совесть.

[@vadimvadim6896]

Еще одна несостыковка с оригинальным експериментом так это то, что сначала они понимали, что на нажатие кнопки последует ответная реакция с большой вероятностю на большей громкости (так как "противники" жали кнопку чаще и соответственно были настроены агресивнее), во второй половине експеримента "власть" отсутствовала как такова. Представьте надзирателя над рабами, который бьет рабов вслепую не видя что делает раб, не понимает кого точно он бьёт и что в ответ этот раб предпринимает. Даже самый агресивный надзиратель, который всю жизнь лупил людей с улыбкой на лице попросту утратит интерес, а в експерименте вообще добродушных одуванчиков-пацифистов набрали. Логичнее было бы если б вместо того чтоб дать им псевдо большую власть омтавить первую часть експеримента, сказать, что ничего и никак поощрятся не будет, но подговорить одного из участников что б он сам акуратно попытался поставить всех перед выбором: жать на кнопку меньше или взять всё под свой контроль и жать на кнопку агресивнее

[@kustovas]

смотрел этот выпуск в оригинале, спасибо что перевели, теперь многие смогут ознакомиться с этим видео, спасибо еще раз

[@4Funoff]

Трудно соблюсти все детали правильно, но эксперимент наводит на интересные размышления.. Благодарю за перевод и озвучку!!=))

[@ПавелПогодин-г2п]

В реальной жизни "требуемые признаки" есть всегда и везде. У всех есть какие-то ценности и установки в жизни.

[@IgorPetrichuk]

Шикарно! Давно думал над тем, как последние 20 лет в России похожи на Стенфордский тюремный эксперимент. Стоит организовать подобное в текущих условиях в рф

[@dikunav]

Да, самое главное это то, что сказано в конце "Сомнения это не попытка атаковать кого-то, это нормальный, главный научный принцип, который позволяет нам убедиться в результатах"

[@Jackson_zhe]

так а в чём проблема была повторить эксперимент, но уже с другими испытуемыми, у которых бы был средний бал теста?

[@Chippogratum]

Спасибо больше команде за отличную озвучку!

[@span4ev]

Вот другой эксперимент: недавние столкновения в Беларуси, когда силовики стреляли по мирным и безоружным прохожим из огнестрельного оружия, потому что им это было дозволено. Не думаю, что у них просили отчёты о раненых или избитых, склоняюсь к тому, что они действовали сознательно и по собственному желанию, что означает, что они могли и не стрелять в мирных прохожих, их бы вряд ли за это наказали, так что это был их собственный выбор. До сих пор вспоминаю то видео, где мужику гуляющему с собакой, попали из огнестрела в руку. А он просто спокойно гулял по тротуару, это даже не был митинг. Думаю, как и Зимбарде для своего эксперимента, так и в силовые структуры изначально набирают людей с низкими моральными качествами (хотя в силовики, видимо, уже такие и идут, потому что люди высокой морали не будут связываться с этой профессией, зная, что система прогнила насквозь, а если и будут, то их оттуда быстро выживут)

[@proletarian]

Посмотри the люди, Лядов был задержан силовиками в Белоруссии, и рассказывал что силовики делали с задержанными

[@Hellyeah_111]

Стоит учесть тот факт, что силовикам там стараются промыть мозги, что все протестующие на самом деле куплены западом.

[@lolkek4968]

@@Hellyeah_111 Всё очень просто, в полицию/силовиков идут люди которых унижали в школе, ВУЗе, армии и может даже дома, а эта работа - способ самоутвердиться за счет слабых как самоутверждались за счет их.

[@kseooon]

Не совсем корректный вывод. Вы не знаете, что было до это с силовиком, который выстрелил в сторону мужика с собакой. Возможно, 2-3 суток ему в лицо кричали истеричные тётки, что "он фашист и убийца", а потом кто-то "высокомерно рассказал, что он ущербный и пошел в полицию, потому что не мог найти другую работу,", ещё и залили лицо перцем свои или протестующие. Не спал нормально третьи сутки, начальники накрутили, что "нужно действовать жёстко, чтобы не возникало у протестующих даже мысли на сопротивление". И вот он уже пальнул резиновой пулей в сторону "просто гуляющего с собакой". Мир несколько сложнее, чем черное и белое, как это кажется в юности.

[@АндрейРадыванюк-у1б]

@@kseooon Лайк тебе за здравомыслие! Вот как люди с таким мировосприятием заходят на такие каналы? У них видимо колейдоскопический критинизм и/или синдром даннинга-крюгера! Меня люди которые никогда не сомневаются в своих выводах и не перепроверяют входящую информацию пугают😵😵😵😵

[@Oleksiy_Konovalov]

Это больше похоже на эксперимент Милгрэма (когда под влиянием причиняется боль другому человеку)

[@bulattimer]

Думаю многие люди остаются людьми не зависимо от ситуации!!!

[@СергейПетровских-х7г]

Безусловно, однако, вменяемых людей меньшинство... Готов обосновать каждое слово..!

[@МихаилС-ы8я]

Не тактический мысленный эксперимент, а эксперимент по тактическому мышлению. Спасибо за озвучку.

[@zoomfoto5791]

Пригласите меня на роль охранника, заключенные пожалеют что родились на свет😅😅😅

[@yobniares]

Мне просто нравится, что я когда-то в 18 году прикололся, назвав шоу огородом разума в комментах в вк, а автор взял название на вооружение)

[@dnvman]

какой-то Майкл слишком адекватный в этом выпуске, прям непривычно

[@Scoopalook]

Это продакшн самого ютуба, майндфилд был в ютуб премиум, но потом видимо из-за малого количества просмотров - сделали общедоступными все серии. Так что Майклу не давали быть типичным поехавшим корпораты из гугла.

[@VIY10000]

Выводы мне понравились:) Я снова верю в человечество! :)) Личность, её сила, может возобладать над ситуацией и обстоятельствами и осознание этого поистине прекрасно!:)

[@алексгай-я5й]

херня всё это. эксперимент слишком добрый и миролюбивый. это не реальный мир

[@gscorp9156]

людям нужно время, привыкнуть к условиям, освоится, и осознать рамки дозволенного, на что можно пойти, чтобы проявилась сущность человека нужно время, чтоб он расслабился и перестал контролировать и анализировать ситуацию

[@Волос_с_усов_Визмора]

Спасибо за приобщение к великолепию науки

[@Сантьяго101]

Поэтому на войне не говорят. "Идите и убивайте других детей отцов протыкайте ножом грудную клетку" Вместо этого говорят "Смерть врагам". Подмена понятий и чел готов рвать зубами как верный пёс хозяина.

[@honeyloy4908]

33:00 "Люди становятся жестокими когда авторитетная фигура говорит, что это нужно ради великого блага" *смотрит на Белоруссию*

[@user-ye3vi2ss4i]

бред, почему именно РБ, когда в мире куда больше более подходящих примеров.

[@brunneng8575]

Однозначно лайк и спасибо! Очень интересно! Спецом поставил на паузу, а то потом забуду лайкнуть. Спасибо за перевод и озвучку!

[@sphericalnoob2991]

Пфф, можно просто взять юзеров с какого-нибудь форума, назначить их модераторами и наблюдать.

[@TheKubik360]

Как же ты прав

[@Circle9ru]

смотря с какого форума, от процента адекватных личностей среди них и степени неадекватности неадекватов будет зависеть многое. сам подумай, насколько велика будет разница, если набрать юзеров с форума какой-нибудь Доты или танков и с какого-нибудь научного или технического форума.

[@RX-nd4eb]

@@Circle9ru не скажи. Может в процентном соотношении в дота-сообществе и будет чуть больше неадекватов, но в целом везде есть как и ангелы так и демоны

[@LevAman97]

А как же сделать с группой людей с более низкой соц ответственностью? Вот если они будут выкручиваться, тогда зависимость очевидная.

[@KOKS808]

Спасибо за озвучку! Оч интересно

[@MaxSamsonoff]

Большое спасибо за отменный перевод.

[@АнтонКузнецов-п8т]

От души, классное видео. Спасибо за озвучку!

[@dsn314159265358]

Самый важный вывод, что как только человек перестаёт быть личностью, сразу на первый план выходит агрессия. Людьми с низкими социальными качествами легче управлять, они более внушаемы и более подвержены мнению авторитета.

[@Iloveyouboyish]

Аппетит приходит во время еды,для садист нужны мучения жертвы ,это самое главное, эмоции

[@NikolaGo]

Спасибо за работу и старания

[@moykumir]

Очень полезное видео. Спасибо за перевод.

[@SashaMolot]

Спасибо за перевод

[@behemothych]

Спасибо Вам за перевод отличный перевод и за приятную озвучку)

[@poznayu]

Разные условия сделали, разные результаты и получили. Масса вопросов к эксперименту

[@Сяська_3]

оооооо классное видео, оставляю коммент для продвижения видео в ютубе

[@kseooon]

😁 Такой Стенфордский эксперимент за бесплатно и без всякого Доктора психологии воспроизводился на практике во многих войсковых частях позднего СССР, особенно в 90-е, и даже в начале 21-го века в российской армии. Только назывался "дедовщина". ☝️🤓

[@AnnetBarset]

Спасибо за озвучку!

[@Alias95rus]

Спасибо за перевод)

[@EDMIT_OFFICIAL]

Хорошая работа, хороший эксперимент. Жаль, что можно поставить только один лайк)

[@АртемГладышев-е8ю]

Интересное видео, мне бы было интересно посмотреть эксперимент с микрозаймами типа как люди читают договор, если их поставить в определенный рамки они возьмут нужную сумму с высоки процентом или на 20% меньше от нужной суммы но процент ниже и т.д.

[@comradeelisey]

такой эксперимент и так каждый день продолжается, в частности в россии. в итоге большой процент закредитованности населения

[@АртемГладышев-е8ю]

Владимир Обухов тут палка двух концов Я знаю людей которые брали кредиты, на айфон, на крутую машину которые потом в обслуживание потянуть не могу, многие берут кредиты для удовлетворение личных амбиций, а есть такие которые вынуждены брать из-за реальной нехватки денежных средств на что ли.

[@MaxKremenchug]

@@АртемГладышев-е8ю недавно взял рассрочку на товар в 1000грн)) просто потому что можно, ясно что смешная сумма... А после оказалось, что втихаря втюхали доп услугу с смс в 500грн))) Ох как я хотел весь банк сжечь))) не из-за суммы, а из-за обмана!

[@Один-с8с]

Похоже настоящий стендфорский эксперемент Майкл решил провести в Белоруссии

[@ЛизаЯрофеева-р8ч]

А сейчас и в России

[@неумруникогда]

И вы пытаетесь внести в научный ролик политику.? Идите учиться))

[@Один-с8с]

@@неумруникогда очень смешно, скоро мои дети пойдут уже учиться..

[@неумруникогда]

@@Один-с8с Это ни о чем не говорит, есть и высоковозрастные неучи . Отправляй внуков на митинг).

[@Один-с8с]

@@неумруникогда мне не интересно спорить с тупым человеком, который не в состоянии понимать смысл написанного)

[@ОлександрПирогов-б3ы]

У меня сложилось мнение, что Зимбарда прав а те, кто его оспаривают просто не так глубоко как он изучили вопрос.

[@user-claypunk]

Читала книгу Зимбардо об этом эксперименте Эффект Люцифера. Там глубокий анализ и интервью с участниками. Довольно глубоко проанализирован эксперимент. Это видео с критикой выводов Зимбардо ужасно поверхностное. Жаль.

[@алексгай-я5й]

в основе эксперимента Зимбардо лежат нацисткие эксперементы. результаты которых они успешно применяли на практике в конлагерях.

[@canniballissimo]

Интересный ролик! Спасибо!

[@данилкононов-э3в]

спасибо за то, что в 3 ночи я смотрю этот видос, а не сплю, ВойсПавер D:

[@_Mitya]

Для ютуба хорошая идея платный огрничитель по времени ))

[@MagicGrapefruit]

надо было через неделю эксперимента поменять их местами, и посмотреть как они себя поведут

[@ЁбарьТвоейЖены]

Не была рассмотрена такая причина жестокости в группе как доминирование. Но не по отношению надзирателей к заключённым а надзирателей к надзирателям. Как в армии, деды начинают лютовать над молодыми, "соревнуясь" друг с другом чтобы определить лидера. Такого рода "соревнования" подстёгивают к жестокости, ну а далее происходит когнитивное искажение личности.

[@iririri7756]

1:55 здравствуй родной Политех, не ожидала увидеть в этом видео кадры из вуза...

[@sr.maximus9136]

У меня это 2:00

[@jefffox8301]

@@sr.maximus9136 2:02 становись в очередь ๏_๏ Я рос в странном городке

[@slifox4960]

Политех в какой стране?

[@iririri7756]

@@slifox4960 Россия, Санкт-Петербург

[@feudorArt]

Было бы интересно подержать их подольше и имитировать перепуганную вторую команду

[@dvpetrov]

Кажется он сдал брата на первых минутах)))

[@shapomacro]

Это прям отражение событий в Беларуси 9-11 августа 2020 года.

[@stereomono9891]

понеслась))

[@kerai_]

Очень интересная тема. Мне показалось, что для полноты выводов нужно учитывать разницу во времени между эксперементами. То есть в 70х годах жили другие люди, которые воспитывались в другой культуре и имели другое мировоззрение нежели люди из 2019-2020х годов. На моё (очень дилетанское) мнение, подобные эксперементы надо поставить при участие детей возростом около 8 лет, когда влияние эпохи на человека не так сильно выраженно.

[@ЕвгенийШульгин-р9ц]

Ништяк!

[@semibiotic]

Новый эксперимент тоже был спорным. 1. Пазл был абсолютно несобираемым. Это исключало конкуренцию и оправданность помех другой команде. 2. Кроме вменяемого пазла, конкуренцию бы подстегнула осведомленнось о прогрессе конкурентов. 3.Организаторы не смогли в достаточной мере имитировать наличие другой команды. Обе группы поняли, что ее нет. Вероятно стоило сделать эту вторую группу. 5. Члены группы влияли на решения друг друга. Странно, что о свойствах отдельной личности судят по ее поведению в группе. 6. Кроме этого, в подобных экспериментах отсутствует настоящая анонимность - организаторы всегда знают кто и что сделал. И испытуемым об этом известно. К оригинальному эксперименту, впрочем, вопросов гораздо больше.

[@lexababushkin]

Спасибо. Очень интересно.

[@VIY10000]

В данном эксперимента, на первый взгляд, существенным фактором является личности испытуемых. К сожалению чтобы подтвердить эту догадку не было проведён точно такой же эксперимент с участием более властных и агрессивных людей. Так же, в третьем туре должна была быть контрольная группа где агрессивных и неагрессивных в группе было бы поровну. Они были бы своего рода контрольной группой.

[@dmiriymarhenko2148]

В Белоруссии сейчас как раз что то похожее на стенфордский эксперимент происходит ...

[@mels9485]

А в США, а в Европе ? Там полицейские ведут себя куда жесточее. И при этом ещё судят Лукашенко, лицемеры грёбанные, как же это низко.

[@victorcoyenn]

Спасибо за перевод. По поводу эксперимента - фуфло полнейшее. - выбрали изначально неагрессивных людей, чистота эксперимента в итоге еще хуже, чем в Стэнфордском эксперименте. - лишили испытуемых обратной связи от второй команды, они не чувствовали никакой "власти", напротив, начали подозревать, что второй команды не существует. - Стэнфордский эксперимент подразумевал использование людьми их тела, мимики, физической силы, психологического давления - всего того, чем человек пользуется в реальной жизни. В Стэнфордском "заключенные" могли отвечать "надзирателям", проявлять к ним эмоции омерзения, несогласия, в итоге это приводило к личной неприязни - так и бывает в жизни, и порождает напряжение, конфликты, взаимное неприятие... Здесь же всё настолько стерильно, что просто бессмысленно. Нет человеческих эмоций. И так далее. Никакой власти подопытные не испытывали. Бессмысленность - вот основной лейтмотив этого эксперимента.

[@CC10H15N]

спасибо за перевод!

[@intaro_redfox]

Мощно. Интересный эксперимент

[@pavil114kyxny3]

Невероятно увлекательный эксперимент! Озвучено круто! Спасибо! Может уже норм с ютубом,заливайте ещё,вон даже тнт уже заливает) у майкла видео то ещё полно.

[@Xalup]

испытуемые даже не капли не проникнулись, каждую секунду они понимали что это эксперимент, так же пазл который невозможно собрать, все на него забивают. Задание нужно было бы сделать по легче, чтоб в нем были хоть какие то успехи и шансы закончить

[@origMoteX]

Спасибо за перевод :)

[@vitos8476]

Майкл это класс!

[@pixelbitproductions7970]

Приятная озвучка) Хорошая работа

[@АлинаДианалиевая]

Одна из проблем в эксперименте Майкла - наличие разнополых участников. Наличие женщин все же, хоть и немного, но останавливает мужчин от действия. Будь состав только из парней, как в «Стэнфордском эксперименте» думаю, результаты были бы более «жестокими»

[@ksan_v]

Даже в этом видео тетки более жестокие. И так всегда. Женщины более склонны к мести.

[@nureke96]

только хотел написать об этом

[@АлинаДианалиевая]

AlexThe Best странно, почему они сами не обратили на это внимание

[@АлинаДианалиевая]

Ksan_v я лишь хотела добавить, что мужчины, будучи в группе без женщин - вели бы себя немного по другому ( равно как и женщины без мужчин )

[@ksan_v]

@@АлинаДианалиевая не факт. В данном случае в темноте с совершенно неизвестными людьми. Им обещали анонимность и не было никакого смысла вести себя иначе для противоположного пола. В такой ситуации человек ведёт себя как есть.

[@sergeyalekseevich9411]

Захотелось лайк на 13 выкрутить и закликать 👍 Большое спасибо за перевод и озвучку!

[@АлександрМамзиков-х1у]

Допустим, личность доминирует над ситуацией. Но остаётся вопрос, почему личность обладает именно такими качествами? Не сформировались ли они в результате условий, в которых эта личность развивалась? То есть, в результате текущей ситуации в обществе и положения личности в нем? Короче говоря, вопрос рассматривается слишком узко, чтобы из них сделать хоть какие то выводы о том, что доминирует - личность или ситуация. Зато вывод можно сделать из естественных экспериментов с “детьми-маугли“, у которых человеческая личность вообще не сформировалась в отрыве от общества. То есть, человек такой, каким его формируется и общество.

[@dronkozkov5804]

"бытие определяет сознание"

[@brunneng8575]

Я думаю что имело смысл ввести и то, что они могли дать 12, но в ответ всегда могло прийти не больше 3 и при этом сигнал может даже не прозвучать, но загорится кнопка, которая подскажет что "вторая, команда нажала. Сообщить им об этом. Тогда получиться перевес в наказании и безнаказанность. Т.е. нет страха получить что то в ответ или получить, но не значительно, в то время как со своей стороны могли бы наказать пополной, на все 12.

[@AntoniXXXX]

Моё мнение, эксперимент с кнопкой некорректен ввиду отсутствия живой обратной связи. Садистам (а Зимбардо как раз подчёркивал, что садизм в той или иной степени свойственен каждому) доставляет удовольствие видеть страдания жертвы, чувствовать контроль за ситуацией и власть. А нахождение в изолированной комнате в темноте, не видя жертв и их реакции нет никакого удовольствия жать на бездушную кнопку, каким садистом бы не был человек

[@КириллНету-к8э]

В истории полно фактов, когда простые спокойные люди, получая власть и безнаказанность, творили зверство. Хороший тому пример фашизма и в Германии и в Японии. И на Филипинах (если я не ошибаюсь). Но звереют не все.

[@алексгай-я5й]

так нацисты этот эксперимент ещё в 40-х провели и применяли на практике. почему в концлагерях охраники и вели себя жестока. там давали испытуемому бить током другого испытуемого (подставной актёр) и постепенно говорили увеличивать силу. испытуемые соглашались исполнять приказ, потому, что не чувствовали ответсвености, ведь им приказывали учёные. важным условием было, что они видели мучения жерты(подставного актера) и начинали получать удовольствие увеличивая силу тока, даже больше чем им говорили

[@VictorMinaaj]

Два смешных бородатых мужика устроили эксперимент и начали баловаться.

[@Alex-kt9ed]

В России такой эксперимент многие столетия проходит

[@leonidaigistov5489]

По этому видео результат зависел от свойств личностей испытуемых. Зимбардо пригласил группу "3 из 6", а у Майкла (по его же словам) группа "выше среднего". Для подтверждения любой гипотезы количество групп в эксперименте должно быть не менее 7 плюс "контрольная группа", и аналогичные эксперименты должны проходить в разных частях нашего "шарика". А так, - просто интересное кино :=))

[@adilettoraliev9177]

Стенфордский эксперимент мне кажется корректным,ведь в настоящих тюрьмах/армии как раз таки есть ожидания суровости от охранников+уголовники признанные виновными судом. Эксперимент показывает что у любого человека на такой должности развивается жестокость и садизм.

[@ИванПономарёв-щ6у]

Подскажите пожалуйста композицию в конце видео, уж очень понравилась мелодия, буду признателен.

[@АлександрПерунков-ш5г]

Сейчас Стенфордский эксперимент глобально проходит в Белоруси.

[@antares7928]

Согласен

[@antares7928]

IstraDuke С чего ты это взял? Разве ОМОН и полиция в Беларусь не арестуют не избивают не пытают не убивают мирных граждан?

[@IvanGalin]

Расчленяют и едят

[@АлександрПерунков-ш5г]

@@IvanGalin да не)) конечно это не так. Даже нацисты сжигавшие детей в печах не ели людей.

[@KnyPovir]

Просто евреи это не "кошерная" еда

[@raicamakarova928]

Ненависть порождает ненависть. Поубивать охранников и весь эсперимент.

[@nekrosof_kac]

Ммм. Темнота уже стрессовый фактор, ну ладно. Но соревновательность это тоже требуемые условия.

[@jimmy36550]

я знаю как решить вопрос, две группы, одна полностью анонимная и никого не знает меж собой, а вторая подружились на работе, начнется мясо...

[@SashaMolot]

Ты гений 👌😁😂

[@HELLO-77777]

Интерессно

[@alexshoneya]

думаю у людей каша в голове образовалась - какой то пазл, звуки, темнота, команды какие то, какие то уровни звуков, какой то регулятор когторый непонятно как и где переключать. ну и они все сомневались что есть вторая команда.

[@sick-my-duck]

По-моему что-то есть в том, что человек с фамилией Kosloff стал так сказать -главгадом- _первым учеником_ в стенфордском эксперименте. Бох не фраер.

[@СергейКоваленко-у7р]

Отлично!

[@Mr.Shokoladniy]

Готов спорить на любые деньги, что по достаточном финансировании смогу заставить любого из них, всех их вместе взятых и кого угодно ещё (из дееспособных) быть жестокими, быть свиньями, быть жадными, быть злорадными, какими угодно, не давая им таких заданий, а именно помещая их в соответствующую среду. Здесь их не помешали в соответствующую среду, в стендфордском эксперименте частично это делали, но не значительно

[@uuuser800]

Огонь!

[@ПашаЗозулюк]

Декілько годин мало для проведення такого. Світла виключати не треба було. Достатньо натягнути маски.

[@neossaj]

Почему не испытали противоположную фокус группу?

[@J-Nia]

А теперь возьмите команду дотеров или с других PVP игр и услышите самые громкие звуки, при этом решённую задачу.

[@KnyPovir]

если они смогут договориться в команде не переубивав друг друга (шутка)

[@bringmebacklights]

вывод - менты это зло

[@yaroslavnovozhilov2371]

Два часа и шесть дней...

[@AlexanderPrikhodko-we8cq]

Одни своей личностью продавливают ситуацию, других ситация продавливает сама... Все, как в жизни...

[@СергейПетровских-х7г]

Ну да, на зоне отнюдь не все бегают на кумчасть... Только суки..! А выжить помогают чаще те, кому "вышак" заменили на 15...

[@ThothNeteru]

Серьезно? Т. Е. Они считают что воспроизвели тест, убрав из него прямой физичкий контакт и люди оказались выше? Возмутительно. В любое время, в любом месте, этот опыт если воспроизвести в точности таким же. Результат будет себя повторять. Неужели это не очевидно, мы еще не ушли на столько в развитии. Только беда в том, что сейчас время такое, где не совсем очевидно, не в деградацию ли направляется основная масса людей?! Реинкарнация эксперимента иного показать и не могла...

[@TheGolemStone]

Спасибо