АудиоРелигия: ФазоЛинейная Акустика ?

Для самых фазолинейных детей...
Вторая часть, замеры Фазы виртуально:
• Как акустические фильт...
Третья часть: слепой тест Фаз:
• Опыты с фазой над людь...
Файлы были умышленно перепутаны и названы A, B, C, D.
Ваша задача услышать, различимы ли фазы 0, 210, 560, 1460 градусов?
WAV-файлы: yadi.sk/d/SzVe...
(используйте ABX-плагин в Foobar)
Теоретическая часть (с таймкодом):
• АудиоРелигия: Я - Бог?
=====
Помощь каналу:
--- Яндекс-Деньги: 410014684288874 (можно отправлять с Вашего Сбербанк-Онлайн или с другого инет-банка)
--- www.donational...
--- WebMoney: (рубль) R883595610238, (доллар) Z933228068895
--- Через ВК: stalker...
Группа в ВК: stalker...
=== ГРАФИКИ ===
Усь: ixbt.photo/phot...
Усь(5v-15v): ixbt.photo/phot...
Усь (2013г.) на S30: ixbt.photo/phot...
Усь (2013г.) на 4 ома: ixbt.photo/phot...
ЦАПы (44k): ixbt.photo/phot...
ЦАПы (192k): ixbt.photo/phot...
ЦАПы (мультибит): ixbt.photo/phot...
ЦАПы (2013г.): ixbt.photo/phot...
БлокПит 5v: ixbt.photo/phot...
БлокПит 19v: ixbt.photo/phot...
БлокПит 65v: ixbt.photo/phot...
Наушники: ixbt.photo/phot...
Колонки: ixbt.photo/phot...
Мониторы: ixbt.photo/phot...
Мониторы (2013г.): ixbt.photo/phot...
Конденсаторы: ixbt.photo/phot...
Индуктивности: ixbt.photo/phot...
Анал.Фильтры: ixbt.photo/phot...
ОУ (на 50ом): ixbt.photo/phot...
ОУ (Null x200): ixbt.photo/phot...

[@АлексейИванов-б4р3ь]

короче как есть 1 2 3 4 в ролике, так и в папке А=1, В=2 и т.д. Разница слышна на шуме, в низкой его составляющей, чем дальше дальше от оригинала тем больше больше добавляется низкочастотного гула, которого вообще нет в оригинале. В наушниках в варианте D возникает ощущение что звук сзади. Это все про шум, в музыке я ощутимо разницы не услышал. P.S. Слушал на xonar dx+sennheiser momentum in ear+aimp(через wasapi exclusive, настройка в плеере 24bit 44100, на карте такая же, короче мимо винды прямо на драйвер аудиокарты без ресемплинга) Ну и естественно я WAV скачал.

[@sergeysh3959]

Красаучег!))

[@stalker29218]

Поздравляю, угадали :) Вы удостоены звание "Сын Сталкера".

[@РоманЕвгеньевич-э9ю]

@@sergeysh3959 Если не читер. )

[@АлексейИванов-б4р3ь]

@@stalker29218 ну так значит фазалинейность это не миф маркетологов, если она слышна...?

[@GEOGigalot]

Ничего я там не услышал, только фон в паузах заметен в записях в отличии от оригинала. Если бы я АВХ поставил на промежутки между музыкальными треками то там можно угадать 16 из 16. Но я хотел проверить звук на разнице звучания композиции а не тупо на разнице в фоне между оригиналом и записью.

[@cactusjack2179]

Слушал в наушниках с закрытыми глазами, так и не понял в какой момент переключалась фаза.

[@BassElite]

Так потому, что нужно сидеть напротив таких АС, тогда услышите.

[@xsvarogichx]

Уху вообще не важно какая фаза, можно будет уловить только её резкое переключение, никак не вращение. Слепой тест вам в помощ

[@T0nyM0rales]

Аналогично, я тоже нихрена не услышал)

[@zamer_garage]

@@T0nyM0rales а я ваще нихрена не понял. Шо они делали)))

[@СергейПлатон-д4з]

@@xsvarogichx обратите внимание на самые импульсные звуки средних/высоких частот они становятся размазанными( длинее).

[@Vitality-ge3fb]

почему метал не вставляете в подборку треков, гитара гораздо лучше чувствует неравномерность ачх, так как занимает весь средний диапазон

[@manf6256]

Только не говори это звукорежиссёрам, у них будет рука лицо)

[@Vitality-ge3fb]

@@manf6256 что ты этим хотел сказать

[@TheRus13]

Расфазировку аккустики можно услышать только на монофоническом звуке. На стерео это почти не реально. Наверное многие помнят такой аппарат как Сириус ПАНО который был с двумя колонками но при этом он был монофонический. Когда включаешь режим ПАНО то звук становиться как бы пространственно объёмным. Вот там как раз и применяют фазовращатели для этого.

[@AlexGiat]

Импульс - Step Responce.

[@pilotstarlei9481]

При максимальном развороте фазы можно услышать легкий срачь по низам .Может я чего то не понимаю ,но правильная фазировка и временные задержки (по сути и показанные в видео )всегда позволяла точно построить сцену и не затереть противо фазами низы между излучателями . Именно сцену как в концертном зале ,а не звук инструментов с колонок пусть и точно передаваемый. В авто звуке это критично именно для меня ,ну есть и любители крутануть фазу для обьема в угоду потере баса.Как говориться на цвет и вкус фломастеры разные.

[@владимирвладимирович-е2н9г]

все у вас так хорошо и дорого но надо исключить dbx и звуковуху с дешевым преампом-это прям как Bugatti Chiron с движком от ОКИ

[@Andrey.Nikolenko_87]

А я скажу, что у "хозяина хаты", шикарная самопальная акустика получилась, играет удивительно точно, даже яблоки ела :-D

[@sergej247]

Фаза, маза Систэ, браза Брычка тракторный завод...

[@alexbigboss9388]

хорошая фаза всегда по фазе заходит

[@alexandergrigoriev8503]

...ели кашу...

[@niVaLvod]

а кошка сталкера уже задружилась с женой аудиоолигарха ?

[@alkochannel5155]

Ну я же говорил, что его усыновили)

[@РоманТанцев-й9щ]

Сталкер, сними видос про ЭМОС.

[@gagabr1]

Представляю Сталкера с S70 на картонке по асфальту пешком из Риги. )))))

[@михаилвасильевич-л2в]

@@gagabr1 ХААААХАХАХАХАХА!!!хотьубейе меня немагуууу птедставить!!!ХАХАХАХА!!!

[@gagabr1]

@@михаилвасильевич-л2вА позади Палкера хромает Ensemb с воплями: "отдай, придурок, последнюю ведь забрал!" )))

[@vovan8547]

@@gagabr1 для благого дела Энсемб и сам отдаст, он все равно JBL слушает. А с70 у него для телевизора.

[@KooperativSolnishko]

А эмос кроме как в S70 ещё был где то? У меня эмос отключен)).

[@Bce_OK]

Я когда-то услышал фразу "Люди слушают как звучит музыка, а Аудиофилы слушают шум в паузах..."🤗

[@GexPlayerMD]

Они не слушают, а хернёй страдают.

[@UaFur]

Это же те самодельные колоночки из ранних тестов? - мое почтение! сказочная по звучанию система получилась, и отделка просто супер.

[@duron9876]

А откуда Вы знаете ее звучание, если на своих слушаете?

[@deleteddeleted4120]

Алексей Герасименок По минимальной разнице с оригиналом и измеренным характеристикам.

[@mius3232]

Один Сталкер говорит правду. А так больше смотреть нечего.

[@mutanttr8018]

не знаю есть очень много авторитетных людей которые сталкера ваще не воспринимают, так как школьника неразумного максимум

[@MrPautinqch]

@@mutanttr8018 назовешь всех по именам?

[@gagabr1]

@@MrPautinqch солидарен. Пусть назовёт имена героев.

[@TimurKuysokov]

@@mutanttr8018 Некоторых сжигали (были времена), но земля от этого круглой быть не переставала. И теперь с этим даже ни кто не спорит ))

[@flarrry]

@@mutanttr8018 И правильно делают. Потому что в этот раз они сняли какую-то абсолютно безграмотную хрень!

[@ВладимирЗахарович-л7д]

А парни знают толк в извращениях!😁😁😁

[@mykniaz]

*В искажениях)

[@wflameich]

в фазовращениях!

[@JanMelikhov]

Когда я включал на полную на разных вариантах мне стучали каждый раз разные соседи. То в дверь пинали, то по батарее стучали, то сверху топали

[@brut223]

Они просто слышали разницу и хотели рассказать что где :)

[@ИванЕ-щ4ч]

Лучший комментарий!

[@makoveliprod]

Классика на 1460 градусах раскрылась ))

[@dimarusful]

я всегда думал что фаза важна тольоко для согласования нескольких источников в пространстве..

[@artbat1019]

Представляешь?!

[@gagabr1]

так точно.

[@flarrry]

Так и есть! Просто парни сняли какую-то дичь.

[@СергейПлатон-д4з]

А чем НЧ/СЧ и ВЧ одной АС не несколько источников в пространстве?

[@artbat1019]

@@СергейПлатон-д4зВсё познаётся в сложении.

[@АгроКритика]

Впервые ничего не понял!

[@flarrry]

Они и сами не поняли что сняли.

[@flarrry]

@@floks700 Опоздали на 9 дней только. Видимо ещё звено задержки помимо смещения фазы.

[@user-dq8kz9vj3u]

А что будет когда закончатся колонки? Я так подсел на Ваш дуэт и уютную дорогую обстановку в кадре с дырявым носком Сталкера.... Но ведь когдато сталкер пойдет домой.... к своей кошке...

[@brut223]

К S-30 на накрытом клеёнкой столе , облупленным подоконникам.... :)

[@ЮлияКудрявцева-ч5и]

Завидуйте молча.

[@Northernwind27]

Измерения надо в точке прослушивания делать. Даже идеальная фаза на метре, пока туда дойдёт, пройдёт семь кругов ада. И где субъективные впечатления участников видео? Сталкер понижен, до аудиофил левел 1.

[@fanfernavigator]

Парню надо открыть свою фирму по производству акустики.

[@mlr__roal_6867]

Имхо, у него не столько в акустике фишка, сколько в настройке аудиопроцессором АЧХ.

[@MrIkarphoto]

@@mlr__roal_6867 Значит нужно делать активную акустику с хорошо настроенным DSP =)

[@userMaxSot]

@@MrIkarphoto каждая акустическая система настраивается под конкретное пространство и расположение в ней ,нет идеальной акустики))есть идеальный настройщик)

[@MrIkarphoto]

@@userMaxSot базовая настройка и согласование динамиков должно быть изначально, под помещение тоже желательно настроить, но не все это смогут сделать.

[@whyMDO]

Фаза измеренная и выровненная в одной точке значения не имеет. Фаза имеет значение в контексте сшивки динамиков с целью обеспечения истинно качественного импульсного отклика (ровной ГВЗ) и ровных внеосевых АЧХ. Вы, ребята, получили импульсный отклик и АЧХ в точке. Шаг в сторону - уже все по-другому. Потому реально рабочий подход один - выравнивание акустических центров динамиков либо физически (каскадом, за счёт рупоров и пр.), либо с помощью задержек для каждого излучателя. Вот тогда и диффузное поле и внеосевые АЧХ не корёжит, и звук хороший. Ах да, ещё один способ есть - планарные АС :)

[@flarrry]

Всё верно, только не физических центров а акустических.

[@Anri81]

у них еще порядок фильтров очень большой(они кстати не сказали какой) у пассивных фитров не бывает такой крутизны, по-этому даже расфазировка динамиков будет слабо влиять на суммарную АЧХ

[@SlimZ84]

Здесь получается что единственный рабочий вариант в вашей концепции это коаксиалы типа Кеф или Танной. Потому что при выравнивании глубиной установки динамиков рупорами или, не дай бог, ступеньками, получается одно лечим, другое калечим (направленность, дифракция, рупорный окрас). Что касается классической конструкции АС когда все динамики в одной плоскости, то как не крути, а фаза в разных точках прослушивания будет плавать. И как показал данный эксперимент то услышать разницу практически невозможно.

[@whyMDO]

@@SlimZ84 , можно в цифре выравнивать задержки до каждого излучателя. Можно использовать компрессионные рупора как в серии JBL K2 (никто на окрас не жалуется ). Можно коаксиалы, да. Это Тру. Акустика построенная по такому принципу звучит остро, динамично, с шикарной сценой, звуки как под лупой все (с непривычки). Остальное - очень глубокие компромиссы.

[@whyMDO]

@@flarrry , да я так и написал. Физическое выравнивание акустических центров ;)

[@saratov5444]

Сдвиг фазы в 1000+ градусов это когда средник уже второй трек играет, а басовик только первый доигрывает? : )

[@n123v]

сталкер балует нас видосами😇 спасибо!

[@on-linetuning5157]

В трёх разных наушниках послушал, нет разницы. Может на АС будет слышно?

[@on-linetuning5157]

Послушал ещё раз в наушниках. Между оригиналом и неоригиналом есть разница, а в файлах с разными фазами нет разницы. Отличается только оригинал, я хочу сказать.

[@gagabr1]

Любой раскрытый угол равен 180 гр. Можно крутить сколько хочешь, зависеть будет от точки прослушивания. А её можно подобрать, как и расположение акустики. Большее значение играет согласование фаз между излучателями на частотах раздела, хотя тоже пофигу, -- интерференционные лепестки будут всегда, если излучателей больше одного и они крупные. Даже если это широкополосник, то всё равно участки его диффузора будут друг с дружкой скандалить. Этого можно избежать, если излучатель один и он - точечный, т.е. очень малого размера, а это недостижимо.

[@deleteddeleted4120]

Floks 700 Разница фаз между левым и правым каналом сохраняется, т.к. они одинаково меняли ФЧХ на обоих каналах.

[@AleksandrD.]

@@gagabr1 _Этого можно избежать, если излучатель один и он - точечный, т.е. очень малого размера, а это недостижимо_ Ну, если только изо-ортодинамо-ленточный, электростаты..

[@Putins-mustache]

@@floks700 А "физика" говорила, что от вычисления скорости прохождения сигнала до нервной системы, и что по этой причине люди без бинаурального слуха вращают головой для определения направления источника звука. Мозг складывает разницу по времени, громкости и частоты, если вам проиграть звук строго со стороны затылка вы без поворота головы (не зная своего положения в пространстве относительно источника в безэховой камере) направление точно не определите :) если ваши уши одинаково слышат :) и на другом никто не потоптался :) Аудиофильская религия (этому пока не нашлось подтверждения) - "фазовый сдвиг до 10-15 градусов между приходом звуковых волн в правое и левое ухо для частот в примерном диапазоне от 1 до 4 кГц (что соответствует точности в определении времени прихода в 10 мкс).

[@mikealex1604]

Аферисты! Чего то там программно накрутили- звучит все одинаково!!! Давайте натурально динамики двигайте!!! НЕ ВЕРЮ! Благодарю,

[@mykniaz]

Борзенков, ты что-ли?)

[@mikealex1604]

@@mykniaz упаси Боже! )))

[@mikealex1604]

Reidaz я слушаю МУЗЫКУ на комфортной для себя громкости. Вы, для прослушивания ИСКАЖЕНИЙ, можете настраивать аппаратуру как угодно.

[@nickuasse]

если двигать динамики, то будет сказываться влияние помещения и его переотражений. динамики двигать это только в безэховой камере.

[@mikealex1604]

@@nickuasse Всегда где-то что-то на чем-то сказывается. Мы не живем в идеальных условиях.

[@makstex]

Мне понравились колонки, выложите проект корпуса в открытый доступ?

[@alkochannel5155]

Может он на них бабло поднимает

[@ivansyniavskyi9137]

Тоже заинтересовался этими колонками, интересует схема фильтра

[@makstex]

@@ivansyniavskyi9137 Так нет никакой схемы же, тут активный фильтр на каждый из динамиков.

[@GOLOD55]

Кися уже все колготки перемеряла дома, а чела все нет и нет, хы

[@TimurKuysokov]

Фаза, а вернее ее движение в цепи переменного тока (музыка к динамику подходит именно в виде переменного тока) определяется показателем угла сдвига, который в совокупности происходящего выливается в снижение электрической мощности при одном и том же напряжении. (это когда происходит сдвиг фаз внутри каскадов усилителя в силу не активной нагрузки) Если крутим фазу сразу в исходном файле... то это ничего не дает потому что нет возможности слушать одновременно ))) Ну а если подать на левый и правый каналы один и тот же сигнал но с разной фазировкой то при достижении определенной громкости будет возникать акустическая обратная связь между динамиками, вот и все.

[@gagabr1]

А на какой частоте, скажите пожалуйста, уважаемый, "музыка подходит к динамику"? Просто интересно.

[@TimurKuysokov]

@@gagabr1 Ну например если это нота "До" 2-ой октавы то на частоте 523,25 Гц, если нота "Си" этой же октавы то на частоте 987,77 Гц. А если эти ноты звучат одновременно то (f1+f2)/2. А если добавим еще ноту "Си" третьей октавы (1975,5Гц) то 2f2-f1 и 2f1-f2 и так далее. А еще эти ноты (частоты) звучат с разной громкостью (т.е. амплитуда у электрического сигнала разная) и имеют разную продолжительность. В общем музыка (колебания воздуха) во время записи преобразовывается в электрический сигнал и с этого момента подчиняется всем законам, по которым эти электрические сигналы живут. Рас уж просто интересно...

[@gagabr1]

@@TimurKuysokov Это не интерференция, а интермодуляция, уважаемый. Хотя Вам ведь пофигу. Двигайтесь в этом направлении, у Вас большое будушее.

[@TimurKuysokov]

​@@gagabr1 "Это не интерференция, а интермодуляция" ну и что? вы что считаете что я должен был вам кратенько расписать главы физики о наложения волн в комментариях по видосом? "Хотя Вам ведь пофигу" - наверное очень удобно придумывать ответы и суждения за собеседника и потом на собственных фантазиях делать выводы ;))) Вы задали вопрос "музыка подходит к динамику" - так вот интерференция существует только тогда, когда электрический сигнал преобразуется в колебания воздуха, а до этого момента ее не существует. Как вы задали вопрос, так вам и ответили, уважаемый...

[@ДенисЛогинов-й2э]

В левый и правый каналы категорически нельзя подавать один и тот же сигнал с разной фазировкой - это разрушение стереокартинки. Добиваются как раз как можно большей идентичности, особенно в студийных мониторах. Кручение же фазы в исходном файле в зависимости от степени сдвига может дать весьма ощутимый результат на слух, но далеко не во во всех случаях. В случае сигнала с медленной атакой т.е. плавным нарастанием уровня это не будет заметно СОВСЕМ на аккордовых подкладах-тянучках, вокалах, "поющих" виолончелях . Но в случае с быстрой атакой резко перкуссионого характера, как малый барабан, кручение фазы может изменить заметно характер - упругий, пробивной и качовый звук станет вялым и рыхлым, чему способствует изменение формы волны в результате кручения фазы. Причём я говорю про МОНО сигнал, к которому можно отнести также и стереофайл (сам формат) с идентичными правым и левым каналом, при этом акустика желательна быть ближе к мониторной. Нужно загрузить сэмпл малого барабана в Adobe Audition либо в какую-нить DAW (Cubase, Ableton Live, Studio One, Reaper) где с помощью плагинов, имеющих фильтры типа allpass (без усиления или ослабления уровня частот), покрутить фазу. Например vst плагин InPhase от фирмы Waves идеален для этого. Чем более резко и чётко и упруго звучит сэмпл малого барабана изначально, тем больше будет разница и степень порчи звука после сдвига фаз разных частот относительно друг друга. Если сэмпл малого барабана недостаточно пробивной изначально, то его можно улучшить, обработав компрессором на выделение атаки. Под кручением фазы в исходном файле имеется ввиду не смещение всех частот разом по фазе, что равносильно временному сдвигу, а смещение фазы отдельных частот (частотных полос) относительно друг друга в одном и том же сигнале.

[@ВиталийНагорный-щ2л]

УРА!!!! Я разницы в наушниках не услышал.

[@alexbigboss9388]

слышно но тока в 5.1 наушниках

[@ВиталийНагорный-щ2л]

@@alexbigboss9388 а звук стерео... это уже проделки 5.1 наушников

[@vitall789]

Не в наушниках слушал, но собрано на 0 гр.

[@vitall789]

Но самое смешное, что для уха приятнее 1500 гр.

[@alexvigl]

Из всего услышал, что ноль мне чем-то не понравилось. Что-то там из области расположения звука в пространстве стало неуловимо неправильным.

[@Daniil_shcheklein]

Разницы 0, как не переслушивал, не услышал на Yamaha mt 8, эх.

[@EliasBochenkov]

Ты не один такой, нас много, мы просто не удиофилы видимо ...

[@zamer_garage]

@@EliasBochenkov мы ушами слушаем, а не глазами, и мозгами.

[@viktorelectric158]

Очень наглядно, разницы никакой, как и следовало ожидать. Лайк! Важно чтобы ФЧХ была примерно линейной, монотонной без скачков и перегибов в области фазовой чувствительности слуха (до 2кГц), чтобы не нарушалась стереопанорама, а дальше важнее АЧХ. Как мне кааца! :)

[@СергейМогутов-ъ4д]

Вообще кривая фаза = кривая сцена. А на нормальных колонках расколбас на тарелках тоже слышен - где и что бьют. Так что наверху тоже фазу слышно.

[@artbat1019]

@@ВикторМорозов-х6н Нечто!)

[@МихаилПрохоров-ь2е]

@@ВикторМорозов-х6н а если бы писали две?

[@Никита-й7р6п]

​@@СергейМогутов-ъ4ддаже если у колонок одинаково кривая фаза?

[@Арчи-з8к]

Хороший кореш у тебя.

[@alkochannel5155]

Да уж, всем бы такого)

[@nickuasse]

@@alkochannel5155 ну номинально он и так всем такой, владеет один человек а видосики смотрят тысячи) это ли не круто? )

[@alkochannel5155]

@@nickuasse Он бы мне настроил акустику лучше чем я сам))

[@Veraor]

дайте чертежи акустики пожалуйста

[@Мир-г8к]

В Советские времена был прибор со сдвигом фазы, так он мог с моно пластинок делать эмитацию стерео, любопытно получалось :-)

[@makarov8707]

Имитацию*

[@be3ho7nm]

а я в детстве просто настраивал радио на первый телеканал, включал этот же первый канал по телеку и наслаждался объемом и брилиансом

[@АлександрКоваленко-в6ю]

be3ho7nm наука

[@allgood395]

@@floks700 почему бы и нет, на безрыбье и рак рыба)

[@zvova1]

Была в СССР и промышленная аппаратура, например: Сириус-315 Пано.

[@lapland137]

Походу сталкер в этом видео нас всех потролил.

[@Mc314Bravo]

По файлам варианты D C не понравились. Бас рыхлый что-ли. Вариант A самый честный. Чисто субъективно первое впечатление. Если всё совсем не так буду шокирован)) Axelvox tr-pm5a

[@АлександрКоваленко-в6ю]

Я был маленьким, мама говорила « Сдвиг по Фазе « 😹

[@segriss]

А сдвиги по АЧХ?)))

[@vovan8547]

Не не, сдвиг по фазе это в трехфазных сетях. А как-же шарики за ролики?

[@котматроскин-п9о]

КАШАКА ТЫЩУ ЛЕТ НЕВИДЕЛ ГДЕ ОН???

[@leoneed84]

она

[@n123v]

ммдаа походу кашак уже потеряла надежды..а ещё и эпидемия...

[@Black83Flag]

это были запасы мяса на карантин)

[@михаилвасильевич-л2в]

@@leoneed84 ааа!!!

[@михаилвасильевич-л2в]

@@n123v ужасс!!!и калготки никто нидает ей???

[@dmitrys614]

Очень достойный результат. По АЧХ все записи очень ровные. На слух разница с оригиналом минимальна. Однако, как Вам известно, линейное изменение фазы это просто задержка по времени. То-есть, Вы можете сделать линейно изменяющуюся фазу хоть на миллион градусов. По сути это будет просто временная задержка на некоторое количество сэмплов (необязательно целое число), которую Вы, конечно, не услышите. Скорее, важна гладкость ФЧХ (без линейной составляющей), отсутствие изломов и одинаковость для всех АС. Анализ всех записей на АЧХ, ФЧХ, Impulse response тут yadi.sk/d/lSXVeNJztTckNw На графиках фазы поставлены в 0 на частоте 1000 Гц. Заметил, что на разнице сигналов есть искажения от большого хода динамиков или влияния на них закрытого ящика. Их уровень мал, и услышать можно с дополнительным усилением. Можно взять тут yadi.sk/d/Zo1bIGv1mLXclw - файлы с 'diff' в конце. Хорошо слышно, например, на отрывке номер 04.

[@psyborg1132]

Разницы на слух нет никакой. По идее нелинейность фазы должна смазывать, делать нереалистичными барабаны на качественной записи, но на этих фрагментах это не услышать. И локализация образов искажается, но только если есть расхождение фазовой характеристики левой и правой колонок, а это не наш случай.

[@130Clary]

Фу!! На каком говне фазу ловить!!!! Надо на S -90 !!! там всё сразу -же слышно. ;)

[@mibbim1991]

Вавки скачал и послушал. Ни на колонках, на в наушниках ничего не услышал - значит можно не беспокоиться за фазу, пускай себе крутится )))

[@НикитаГубанов-о3т]

Сталкер после твоих робот и иследываний в облосте звука все бренды разоряться нахер ! Не остонавливайся ) Я соболезную аудиофилам)))

[@segriss]

Молодцы, ребята! Слушаю каждое Ваше видео, очень познавательно. Заходите в такие области аудиорелигии, куда души большинства ушлёпков просто не долетают.

[@justspartak]

Аминь!

[@ПавелПермячок]

Нихера не понимаю,но смотрю ваши ролики!!!продолжайте

[@Den_KDA]

Все, что происходит - смазывание атак. Особенно заметно на коротком пии~п в начале и на низких в предпоследнем треке.

[@flarrry]

Чуваки сняли какую-то херню! Под фазолинейными колонками понимается стыковка фаз динамиков на частоте разделения! Это было актуально раньше когда использовали фильтры со спадом 6-12 дб, а сейчас когда можно порезать активным кроссовером на 24 дб и использовать три-ампинг, провал или подъём в полосе согласования на ширине 10-15 гц будет абсолютно незаметен на слух. Какие , пилять 560градусов? Парни вообще без понятия! Смещение 360гразусов означает что смещения фазы нет! Т.е. = 0 ! Смещение 560 будет соответственно смещением на 200! Самый простой способ выровнять фазы динамиков - это совместить их акустические центры в вертикальной плоскости. Чем инженеры Техникса и занимались в ущерб дизайну. Сейчас же для маркетинга важен внешний вид и выравниванием акустических центров динамиков практически никто не занимается. Что, в общем, может и не требоваться в случае хороших кроссоверов или динамиков как у KEF или Tannoy.

[@gagabr1]

Это и так понятно. Для этого и снято видео, позабавить грамотных и побесить ушлёпков. ))

[@flarrry]

@@gagabr1 Дык 9 апреля уже!

[@gagabr1]

@@flarrry Инерция, вероятно... ))

[@vovan8547]

Извините, 360градусов =значит что сигнал от второго динамика придёт через период "т"

[@gagabr1]

@@vovan8547 Dt за период мизерна, гораздо больше каки вносит передняя панель.

[@dmitriijustnow770]

Парни большая вам человеческая благодарность! Вы в каком-то роде тот самый доктор по рекомендации, к которому сложно попасть, который точно знает свое дело, к которому есть доверительное отношение и самое главное кторый лечит!) отписался давно с помоек типа аудиом@нии или дэпо.

[@emuzaurus]

фазолинейной называют акустику у которой динамики расположена на одной вертикальной линии. в идеале еще если они расположены правильно по глубине (разная ). это техниксы 7000 и тд. на слух думаю не услышать разницы. да и как соавнивать если у разных колонок, фиом, разный звук/окрас.

[@NoNameStorm]

Неправильно.

[@vikpet1968]

Совершенно верно, фазы соседних динамиков должны совпадать на частотах совместного излучения, поэтому и выравнивают акустические центры смещением динамиков. Technics SB-8000 тоже прекрасный пример фазолинейной АС.

[@TheRus13]

Фаза! А что такое фаза? :-) ( Фрагмент текста группы Смоки) (с)

[@aster8016]

У меня одно ухо оттопыренно, второе нет, какую фазу нужно сделать каждому уху?

[@seraphicpc]

яблоки звучат в любой фазе

[@Lis..B]

только яблоки умеют вернуть фазу обратно

[@ОлегЗуев-я3ч]

А им пофиг! Они ж круглые!

[@Билли-БобТоррент]

даже если фазы нет в розетке

[@ИванРедько-ь7л]

дружище сделай обзор на домашний кинотеатр jbl 280 5.0 . как доказать людям .что это приличные колонки

[@bobborton4840]

а зачем кому то что то доказывать !?? тебе лично нравится пот и тащись ... это как с женщинами на в кус и цвет ... каждому своё )))

[@SAANEE2000]

Зачем тогда техникс изучал свойство фазо-линейности ? Ведь этот эффект призван не сделать "красивости" в звуке ,а именно что ,сфазировать динамики приблизив их к однополосному драйверу. У меня были винтажные фазо-линейные ас от техникса. И ед. эффект который давала эта конструкция - локализация источников в пространстве "в отрыве от ас". Что бы тест был честным - возьмите technics sb-8000 хотя бы ,запишите файл в стерео ,сначала одну ас без смещения динамиков ,потом фазо-линейную. Вот тогда мы и посмотрим ,какие записи получатся. А пока -видео ,хоть и сделано в духе остальных - но довольно бестолковое.

[@vikpet1968]

Фазы соседних динамиков должны совпадать на частотах совместного излучения, поэтому и выравнивают акустические центры смещением динамиков. Technics SB-8000 прекрасный пример фазолинейной АС.

[@АлександрХоботов-о2ы]

Мне одному показалось ? Что самый не интересный вариант звучания , это оригинальный вариант ?

[@Hischnik71]

кто услышал разницу , значит у того в его голове произошёл сдвиг по фазе , лечиться вам надо уже , чем скорее , тем лучше.

[@ST-cf3ll]

На чем слушаете? Sennheiser HD-580 даже на встроенном в Asus P7P55D чипе VT1828S слышно увеличение гула на верхнем басу и замазывание середины с увеличением фазового сдвига. На высоких и галимой электронщине не так заметно.

[@Hischnik71]

@@ST-cf3ll на ихнем дорогущем оборудовании при прослушивании ролика. Нет разницы.

[@Dimabyby]

Не верю своим глазам! Годный видос на ночь.

[@shynodaa]

ничего не слышно. объясните где плохо ? и что означает фаза и куда она крутиться ? что за градусы

[@kalusovsky]

Фаза это запаздывание по времени воспроизведенного сигнала от сигнала на входе. Желательно чтобы фазовое запаздывание между динамиками было одинаковым, то есть, нч сч и вч динамики воспроизводят один и тот же кусок записи, а не разные из-за запаздывания по времени.

[@ivanlesorub2311]

Это с кем вы щас говорили?? Это ТОЭ, часть четвертая....

[@olegbelykh2840]

Сталкер, а че до сих пор электростатики не опробовали с аудиоолигархом? :) ЧЕ нить типа MartinLogan?

[@alexgs3283]

По поводу звучания файлов. На мой слух, самыми близким к оригиналу по звуку являются треки B и D. Я считаю, что это самые точные по фазе записи (0 и 210 градусов). Если выбирать уже из них, то это довольно сложная задача, но я попробую и скажу: D - 0 градусов, В - 210 градусов. Варианты А и С звучат похуже и точно выбрать из них у меня уже не получается (540 или 1460). Слушал в наушниках Аудиотехника и звуковой карте, встроенной в ноутбук. А вообще, фазовое согласование динамиков это очень важная характеристика АС, именно она определяет пространственную картину звука в помещении. Когда на хороших стереозаписях можно различать звуки не только справа или слева, но и дальше/ближе, выше/ниже. Как только к тебе домой попадает такая "талантливая" АС с отличной фазовой характеристикой, то это производит прямо наркотический эффект. Импульсная же характеристика АС, определяет реализм звуковоспроизведения и то насколько разные звуки инструментов на записях не "мешают" друг другу. P.S. За последнее время качество контента на этом канале очень выросло. Надеюсь, что эта тенденция продолжится и в дальнейшем. Желаю всех благ.

[@Ejrtuvdmk]

сталкер, куда ты попал... они же заразят тебя хайэндофилией...

[@South_Ghetto]

Он уже не одну неделю там тусуется ))) боюсь он уже заражён! Самоизоляция ему гарантирована! )))

[@Anri81]

о! колоночки отделал шпоном. я бы посмотрел как он это делал.

[@rsergio99]

До определенного момента фаза не так заметна обычным ухом. Для каждых частот есть свои пределы, не нарушая которых особых проблем не слышно. Обычно разница не в панче, а в построении пространства - инструменты располагаются более точнее и сцена строится более натуральней, когда с небольшой задержкой сцена чуть замыливается - с какой стороны находится каждый инструмент все еще слышно, но позиционирование относительно друг друга уже не так легко читается. На панч больше всего влияет сами динамики, отношение массы диффузора к магнитному потоку, податливость подвеса и механические потери, акустическое оформление, объем ящика, сопротивление катушки индуктивности в НЧ фильтре, выходное сопротивление усилителя, его энерговооруженность и т.д. Звук акустики очень много от чего зависит и АЧХ с ФЧХ - это лишь две проекции, по которым можно судить только о части характеристик. Как минимум сюда нужно еще добавить КНИ. В многополосной акустике еще важно совпадение фаз от разных динамиков, причем не только на частоте раздела, но и далеко за их пределами. Много еще что влияет. Да возвращаясь к самой АЧХ - при общих горках в 5 дБ можно четко услышать, что опустив ВЧ всего лишь на какие-то 0.5 дБ, которые на графике почти что теряются, слушать становится комфортней. Приподнял СЧ на 0.2 дБ и уже голос звучит чуть яснее, а вот некоторые инструменты уже доминируют. Баланс порой выстраивается подбором номиналов до 0.1 Ом, когда на графиках разница кажется в пределах погрешности. А вы - фаза да фаза, знаем мы что такое фаза! :)

[@vikpet1968]

Фазы соседних динамиков должны совпадать на частотах совместного излучения, поэтому и выравнивают акустические центры смещением динамиков. Technics SB-8000 прекрасный пример фазолинейной АС.

[@ВолодяБатхёртов]

у оригинала меньше шумов и гула. слышится звук равномерно. У остальных четкий акцент на правое ухо либо звук сзади. А так отличий нет. Слушал на xmos su8 ak4490 плеер aimp wasapi наушники takstar hf580 (изодинамика)

[@НиктоНеизвестный]

Вообще не услышал...и по поводу фазы, фильтров... вообще не заморачиваюсь по этой причине, это опять аудиофильская хрень из разряда "брилиансов" максимум где нужно совмещать фазу это например при подключении к акустики активного сабвуфера, там для этого даже крутилка фазы есть.... и там это действительно нужно что бы саб из общей картины звучания не выбивался....

[@АлександрПопов-и8з2м]

Ложное видео

[@audio3083]

Главное чтобы фчх у обоих колонок была одинаковой . Однажды при настройке своей трёхполосной ас в параметрическом фильтре , случайно , на одном регуляторе поставил поворот фазы на 180 градусов . Это было примерно 12 кГц . АЧХ у обоих колонок было почти одинаковы . Звук измениляся очень сильно . Звук как будто в ухо лез с одной стороны . Так что делайте фазу одинаковой на обоих колонках . Это очень важно . От этого зависит работа всех стереоэффектов .

[@andrey2149]

У сталкера дружок высмеивает аудиофилов а сам покупает дорогое и фирменное... покупайте С30, С90.... а то ехидные смехуёчки...

[@ОлегЬ]

Фазу крутили для одной колонки, одного канала ?

[@NucoKun]

запись идет с одной колонки, оба канала отдельно, потом склеивается в стерео

[@ОлегЬ]

Ну тогда понятно. Слышна была бы только межканальная фаза. Имхо. Тем более комнатой крутиться значительно больше.

[@Trevis_Bikle]

Раньше на костре сжигали таких деятелей. Народ не догоняет. Значит лженаука.

[@user-rc5gk1pj7j]

Следовало упомянуть что, в акустике более 360 градусов получить невозможно. Искусственно, используя линии, задержки можно. Период гармонического сигнала имеет 360 градусов не больше. И заметить нелинейность фазы можно только во время переключения с 0 на 90 и более градусов и то не на музыке а на чистой синусоиде. Большая нелинейность фазы акустических систем будет видна в провалах АЧХ на частотах раздела НЧ/СЧ/ВЧ динамиков. Советую посмотреть фильм Александра Щербина на канале KZbin: "Фаза. Зачем нужна фазо-частотная характеристика?" kzbin.info/www/bejne/oKe0naqkd6xmkNU

[@flarrry]

Здесь 90%не поймут о чём ты написал! В том числе и авторы ролика!

[@user-rc5gk1pj7j]

@@flarrry Возможно, но те же 90%, а может и 100%, скорее всего и не услышали разницу при переключении фазы во время прослушивания тестовых композиций. На слух это выглядит как снижение громкости на определённых частотах, не на всякой музыкальной композиции это можно услышать.

[@СтасЧернышев-б4ы]

Не знаю предлагали или нет, но нужно сделать творческое объединение с Raoul Sanchez, который был так любим всеми интернет аудиофилами

[@antishefff2903]

Не, мы ни хрена не аудиофилы, мы от нехер делать пилим колонки сами, дрочим на графики, hi-end усилки так и не продали, не, точно не аудиофилы)))

[@vladimirk4461]

Это отличить если слушать в живую,ч/з запись это не передаётся, это же очевидно)) 🤣

[@Haritonov1000]

Здвиг по ФАЗЕ! 👽

[@СергейКлименко-х3ф]

Колонки хороши. Какой фирмы провод на розводку ставили ???.динамики разной чувствительности фильтром подганяли.?

[@avitolog177]

Мне нравиться голос за кадром, такой ламповый.

[@maximkoldomov6249]

Шикорокополосникам

[@uginpearl2037]

яничегонепонял Сталкер наверное чем то шантажирует этого парня )))

[@andreyfom6974]

нет ни одного ответа на вопросы в комментах ......некрасиво ребята...

[@ВиталяНожкин]

Задержка на обработку в голове сшлаживает расхождения по фазе и по остальным характеристикам.

[@Андрей-ч8д5в]

Разговор Двух Инопланетян! Ну Нравится Людям :) Самое Главное :)

[@floriente18]

Эта трехполоска играет конечно хорошо, звук конфетка, как на муз. центрах, АЧХ и графики хорошие, а сцены нет вообще, конфетка есть, а сцены нет, важнейшего параметра для качественной аккустики. Я не говорю уже про глубину сцены, чтобы можно было себе представлять где какой муз. инструмент расположен. Получается она звучит как не плохая двухполоска. Конфетка, Как муз.центры. Там тоже нет сцены. А вот на дешёвых трехполосных Эдиках серии R27** за 150-200$ сцена есть, и довольно чёткая, глубины сцены тоже конечно нет, но просто сцена есть. И конфетки нет, а есть честность и брутальность в звуке. Всякие Dali с глубиной сцены можно даже не упоминать. В них кстати тоже конфетки нет. Поэтому вывод - нужно слушать музыку, а не АЧХ и фазы. Но за старания авторам видео конечно респект!

[@kesmil3402]

zdravstvuite, interesno nabljudat za testami kolonok,xotelos bi protestirovat moi kolonki Technics sb 1000, interesno kokaja krevaja polutsilos bi...

[@АлександрАлександров-ъ6л7п]

Фубар погите настроить.Не у Всех такие аппараты.И не все так разбираются(продаю печень начальников,оптом).И сталкер,не заставляй дочь говорить кошаком,ЭТО ПУГАЕТ...

[@TheWinderson]

Мой коммент навряд ли вы прочитаете, НО вот что вы упускаете, - зависимость АЧХ от длительности тонов, ОЧЕНЬ ВАЖНО ЭКВАЛИЗИРОВАТЬ ПО ДЛИННОМУ СВИП ТОНУ! А не по шуму - (Ясен пень когда комната не идеальна). Я даже поставил себе лайк потому что убежден в этом так же как и всегда убежден про АЧХ, и что бы мой коммент прочитали.. Это прорывной момент для вас Поздравляю! Последние видео класс!

[@GEOGigalot]

Между фрагментами Original и Phase_C в одном треке вроде уловил разницу. Но эта разница была скорее в каком-то ВЧ окрасе. Я пытался услышать разницу в звучании разных фаз но смог ничего уловить. Непонятно вообще КАК ЭТО ДОЛЖНО ЗВУЧАТЬ? Вот можете посмотреть тест кому интересно: foo_abx 2.0.6d report foobar2000 v1.5.3 2020-04-09 17:09:25 File A: _Original.wav SHA1: 7d5a0c9f8064cf152cdaeca66aa5aec0115230e1 File B: Phase_C.wav SHA1: d74ff24bf67dc8111fb513e1c3f61ea48b571ee6 Output: WASAPI (event) : Динамики (Realtek High Definition Audio), 24-bit Crossfading: NO 17:09:25 : Test started. 17:24:04 : 00/01 17:24:47 : 01/02 17:25:20 : 02/03 17:26:10 : 03/04 17:26:49 : 04/05 17:27:21 : 05/06 17:27:59 : 05/07 17:28:37 : 06/08 17:29:14 : 07/09 17:29:49 : 08/10 17:30:13 : 08/11 17:30:49 : 08/12 17:31:16 : 09/13 17:31:37 : 09/14 17:32:14 : 10/15 17:33:01 : 10/16 17:33:01 : Test finished. ---------- Total: 10/16 p-value: 0.2272 (22.72%)

[@ДобрыйКот-щ1т]

Друзья, ну что вы как маленькие ушлепки в самом деле! Почитайте же наконец теорию! Там все оооочень просто!!! Человеческое ухо действительно не способно различать фазу сигнала "в абсолюте" , НО "в отношении" очень даже различает!!!! Пример!!!! 1. Берем динамик (громкоговоритель) и воспроизводим на нем частоту 1 кГц с уровнем громкости скажем 60 дб, изменяем фазу сигнала и действительно ничего не слышим. 2. Берем два динамика подаем на них ту же частоту с тем же уровнем (на каждый) и разностью фаз в 0 градусов (т.е. сигналы синфазны) и что мы слышим... громкость звука возросла!!!! 3. Изменяем фазу того же сигнала на одном из динамиков от 0 градусов до 180 градусов и что мы слышим??? А слышим мы изменение громкости сигнала от максимума до минимума!!! (в теории до нуля). Ну что слышим мы фазу???!!! И это... так на всякий случай... фаза НЕ МОЖЕТ БЫТЬ больше 360 градусов...

[@ZmeiGorjnych]

Хрень а ни тест! Фаза будет слышна при прослушивании стерео!А на моно сигнале практически не заметно!

[@Denis1988.]

Вот именно на два уха она заметна

[@vikpet1968]

Фазы соседних динамиков должны совпадать на частотах совместного излучения, поэтому и выравнивают акустические центры смещением динамиков. Technics SB-8000 прекрасный пример фазолинейной АС.

[@Yevgen13]

Вы музыку на них когда нибудь слушаете? Или только Ачхи замеряете?

[@ProgrammerForever]

В наушниках не слышно разницы никакой.

[@nissanskyline7151]

Вот слушаю я свои альтеки и фаза там не фаза, и так каждый любитель привыкает к своей акустике и это уже не имеет большого значения, другое дело динамический диапазон и частотная характеристика. Можно и к свИнам за 70$ привыкнуть и даже получать удовольствие.

[@OP-ho1dm]

слушая через встроенную звуковуху и на дешманской гавнитуре логитеч я в ролике вообще не уловил разницы между фрагментами, а значит её нет!)))

[@pro100hifi]

Зачем что-то изобретать , измееряем прямо с нч,сч,вч динамиков акустики. Анализируя фчх лишь на частотах перекрытия нч-сч ,сч-вч. В идеале фчх не должна меняться при переходе воспроизведения с динамика на динамик .

[@TheSMOYK]

Извините что не в тему. Кому нибудь доводилось слушать HIFIMAN 400I ? Живу в городе далеком от магазинов где можно послушать наушники. Сломались мои axelwox Hd242. Вот стою перед выбором в 12.000р Fostex 40-50 модель или же 400. Но сами понимаете брать наушники не послушав так себе затея. Может кто слушал эти модельки подскажите чем

[@amgluk]

Не понял как использовался Driverack. Колонка включалась в tri-amp, bi-amp? Если фазы полос усиления изменять, то будет меняться АЧХ в районе частот раздела.

[@dark_acidblue_2666]

Stalker привет, мне нужна твоя помощь!, кроме тебя мне никто не поможет!!! Не могу тебя найти в Контакте??? Помоги у меня всё горит 🙏