Станислав Дробышевский. Гребцы Боспора - жизнь и смерть на античной галере (28.01.2018)

[@ВалерийКарелин-ю6у]

Может кому интересно будет такое наблюдение из жизни. В юности я занимался спортивной греблей академической и греблей на ялах. Так вот, бывали ситуации, когда при волнении на водоёме и при неудачном маневрировании нескольких лодок были столкновения. Либо лодки с лодкой, либо лодки с берегом. И при этом рукоять весла могла либо тебя к сидушке припечатать, либо в спину впереди сидящего влететь. Поэтому не обязательно переломы рёбер со спины были надсмотрщиком сделаны. Могло такое случиться при неудачном маневрировании, а также если морской бой был. Корабль противника специально направлялся на вёсла и ломал их и калечил гребцов. Они получали удар обратной стороной весла кто в грудь, а кто по спине. Проверено на себе))))

[@MelVlad]

мне кажется это очень важное замечание Дробышевский тут в фантазии ушел Серьезные историки античности утверждают, что на античных галерах использовался труд наемных СВОБОДНЫХ людей, причем в большинстве это были иностранцы, низший социальный слой. Были случаи привлечения рабов в войнах при недостатке мужской силы в обмен на освобождение.

[@МарияПодборных]

Свободные наемные люди, но в кандалах? Маловероятно. А переломы ребер от весла скорее поперек будут, а не по диагонали. Возможно, что и веслами травмировались, как написал комментатор выше, а часть из них и удары кнута получала

[@ВладимирЮрьевич-г3п]

@@МарияПодборных Я так понял, что сдавливающий перелом был только у одного. Может его арканом с коня когда- то стащили...

[@HarryPotterOld]

@@MelVlad хороши твои "свободные" люди- в кандалах, в таком состоянии здоровья. Весьма сомнительно, чтоб "свободный' человек с поломанными рёбрами или позвонками греб дальше! И получал по хребту палкой! Скорее - это ты в своих фантазиях витаешь, а Дробышевский- тебе на фактическом материале показывает. Назови своих " серьёзных " историков- почитаю по поводу.

[@MelVlad]

@@HarryPotterOld ахахах гребет в кандалах со сломанными ребрами и получает при этом палкой по спине! Молодец все-таки Дробышевский, умеет воздействовать на воображение зрителей, воспитанных на совковых учебниках истории Ему бы сценарии писать к блокбастерам-ужастикам всяким, а не этой скукотищей-наукой заниматься обсуждение и ссылки на работы см мои месседжи ниже

[@sergvlll9552]

Это хорошо, что такие лекции общедоступны, а то все больше и больше народу, благодаря пропаганде уходят в невежество. Спасибо Станиславу

[@sonate10]

Но как же мало слушателей! Печально.

[@kanta4goo]

Дробышевский интересно расскажет даже про помойку с трупами )

[@IndeyUA]

Kanta Точно😆

[@антонпетушков-х3й]

Эт верно,помойка с трупами?-нереально интересно,это полная правда,-бибизьяны своих не бросают,а если в том,маленьком,весьма обществе дошло до такого(для своих,-было бы отражено в летописи(условно))Помойки-источник археологии еще тот

[@andreyr9425]

Кстати, в настоящее время, по адресу Карла Маркса 25а находится агенство по трудоустройству моряков, что конечно же символизирует.

[@Patie4510]

Прям изысканный троллинг. Или плохой каламбур получается.

[@NatalyaVruchinskaya]

Что символизирует. Я живу на улице набережной а вокруг сухая степь. И что это символизирует.

[@АдександрЗуев-е5и]

Замечательная лекция! Оказывается, жизнь рабов в античности была еще хуже, чем показывают в разных фильмах.

[@vilena2182]

Не думала,что лекция о древних костях, переломах и болезнях и "радостной команде инвалидов" (1:14:11) может быть такой увлекательной.Спасибо!!!

[@ILDM1986]

У Станислава как обычно потрясающая и интересная лекция. Спасибо огромное!

[@ПетровЯрослав-ж9ж]

Очень интересно. Пересматриваю. Уже который раз. Правда сам провел все детство лето в Керчи.

[@novden]

Очень интересно. Особенно подряд: описание повреждений, "их никто не лечил", "эти люди с Карла Маркса 55". Спасибо!

[@Parus8EL]

Ой не просто так Станислав Владимирович адрес находки повторяет) Есть скрытая реклама, а есть завуалированная агитация

[@user-1982.Konstantin]

@Dmitriy Sharmun я так понимаю, это адрес находки останков. Ну и повод задуматься! :)

[@user-1982.Konstantin]

@Dmitriy Sharmun к сожалению, обстановка в мире и родной стране показывает, что эта тема не потеряла своей актуальности за прошедшее время, а даже стала как-то злободневней, как мне кажется. :)

[@евстафийдадонович]

"Товарищей с К.Маркса 25" очень тонкое чувство юмора, орнул как всегда. Спасибо!!!

[@alexeykuznetsov3097]

Юмор у него вообще на невероятном для ученого уровне

[@Pohmelniy]

" Устройство государства было необычайно демократичным, ни о каком принуждении граждан не могло быть и речи (он несколько раз с особым ударением это подчеркнул), все были богаты и свободны от забот, и даже самый последний землепашец имел не менее трех рабов" )

[@calidum_aestas]

Так он о гражданах говорил.

[@McSymm_Mcsymm]

kapalua, это цитата из Стругацких. Сарказм во всю ширь.

[@АлексейСташков-ф3ф]

Это был сарказм🤦🏼

[@MelVlad]

@@McSymm_Mcsymm это цитата цитаты: Стругацкие там цитировали Утопию Томаса Мора но откуда рабы на острове Утопия? "Утопийцы не считают рабами ни военнопленных, кроме тех, кого они взяли сами в бою с ними, ни детей рабов, ни, наконец, находящихся в рабстве у других народов, кого можно было бы купить. Но они обращают в рабство своего гражданина за позорное деяние, или тех, кто у чужих народов был обречен на казнь за совершенное им преступление. Людей этого второго рода гораздо больше, так как многих из них утопийцы добывают иногда по дешевой цене, а чаще получают их даром. Рабы того и другого рода не только постоянно заняты работой, но и закованы в цепи; обхождение с рабами, происходящими из среды самих утопийцев, более сурово на том основании, что они усугубили свою вину и заслужили худшее наказание, так как прекрасное воспитание отлично подготовило их к добродетели, а они все же не могли удержаться от злодеяния. Иной род рабов получается тогда, когда какой-либо трудолюбивый и бедный батрак из другого народа предпочитает пойти в рабство к утопийцам добровольно. К таким людям они относятся с уважением и обходятся с ними с неменьшей мягкостью, чем с гражданами, за исключением того, что налагают несколько больше работы, так как те к ней привыкли. Если подобное лицо пожелает уехать, что бывает не часто, то утопийцы не удерживают его против воли и не отпускают с пустыми руками."

[@elenagrigorieva759]

блестящий пример на уликовую парадигму, исследователь читает скелет как открытую книгу, браво

[@ПродавецКошмаров-ч9щ]

Вот она, "прекрасная и гармоничная жизнь античнго человека"

[@roma3880]

Замечу , что "изобретение" рабства во времена "бронзового коллапса" (около 1000 л. д.н.э.) стало значителным "прорывом гуманизма".

[@сергейдуплинский-м9щ]

@@roma3880 для своего времени рабство было прогрессом ... как и изобретение тюрем например. пока не изобрели способа содержать арестованных под стражей, им просто разбивали ноги в коленях, а особо опасным ещё и руки в локтях. после этого выжить было уже не реально

[@kappadced]

Ну так рабство куда более гуманно чем геноцид

[@ГеоргийКим-х4ф]

Никому ничего не разбивали, просто геноцидили

[@Tota1War]

Сейчас так же по сути, чем ты беднее, тем больше болячек и ходишь перекошенный от работы и болезней.

[@IndeyUA]

Tota1War Точно. Посмотришь на мужиков 40-50 лет, все, извиняюсь, покоцанные, то зубов не хватает, то шрамы. Там холицистит нелеченный, там артрит :((

[@mist8532]

@@IndeyUA скакать надо было меньше, жили бы нормально

[@IndeyUA]

@@mist8532 ну да, действительно, доскакались росиянцы. Так ещё и на бутылочке!

[@mist8532]

@@IndeyUA хихил, так это вы миллионами едите к нам работать на стройках, а не мы к вам...я понимаю тебе обидно, но факты вещь упрямая

[@IndeyUA]

@@mist8532 Ну, да, украинцы из ОРДЛО, которых вы держите в заложниках из-за своих геополитических аппетитов на Украину, от безнадёги едут к вам работать, по вашей вине. В такой же ситуации вы держите и молдован Приднестровья и абхазцев, и осетин. Только что тут смешного. Почему вам не стыдно как гражданам за те агрессивные войны, которые вы ведёте с соседями и братьями?. Вопрос риторический.. Что касается жителей самой рф, то зачем это ханжество? и вы, и я прекрасно понимаем, что ваш среднестатистический житель, кроме столиц, живёт ещё хуже среднего жмпиеля Украины: зарплаты те же, природные условия дрянь, даже сады не растут, цены выше, газификации нет, развитие инфраструктуры низкое. Они заложники ваших гигантских необжитых территорий и зомбирующей пропаганды, внушающей мнимое величие, призванное все это завуалировать. А украинцы могут ездить на заработки, где выше платят, и едут. Как поляки в Германию, а западные европейцы в свою очередь в Британию. Это не так хорошо, но и не так плохо. Намного печальнее не иметь в своей стране, какой бы небогатой она не была, ни голоса, ни прав, как вы.

[@user-MoDo]

Это моя любимая лекция у Дробышевского. Спасибо, Станислав, жду что-нибудь новое.

[@surikov65]

Всё познаётся в сравнении. Нет равных Дробышевскому. Сравнивай - не сравнивай.

[@СашаСаша-ю7г2т]

Станислав, 👏 👏 👏! Превосходная лекция! Ps . Искренне жаль что столько материала утрачивается безвозвратно(((

[@TheMrFlyX]

Почему оно утрачивается безвозвратно?

[@АндрейФедин-э2р]

Рекомендую ещё раз прослушать лекции и вс-таки обратить внимание на судьбу описываемых костей.

[@resni4ka47]

Как всегда - ОТЛИЧНО! Большое спасибо!!!

[@ТатьянаИванова-т4н3ь]

Страшная лекция(( Дробышевский великолепен.

[@tatianamaydel3984]

Великолепная демонстрация исследовательской работы. Очень захватывающе.

[@ŽeņjaM-x7e]

Круто! По больше бы похожих лекций. Отдельное спасибо за качество звука. Иногда бывает полный атас!) На подобных лекциях!))

[@leonyd1970]

спасибо Станиславу и вам за то что выложили видео. мотал я этот золотой век

[@EvgenyPix]

Лучшая лекция Дробышевского!!!

[@darkflame2001]

Отличная и неожиданная лекция. Давненько ничего подобного про подноготную античности не было слышно.

[@iavlasenko]

спасибо вам и лектору, для того и стараемся организовывать.

[@dmonstrator]

Душа рвётся от такого количества насилия и страдания.

[@iavlasenko]

увы это жизнь...

[@PereyroSebastian]

А вы думаете почему люди бились с эксплуататорами не на жизнь а насмерть? Откуда такая кровавая и "бессмысленная" гражданская война в России начала 20 века?Люди одной крови, одного языка, одной культуры повырезали немало друг друга. Так часто люди резались только еще по одной причине, разницы взглядов на Бога.

[@McSymm_Mcsymm]

Якобина фон Мюнхгаузен, причём тут Россия? Вечно приплетаете не к месту. Вспомнили бы восстание каких-нибудь греческих рабов, раз уж по теме. Или ты из либерды? Лишь бы Россию обгадить.

[@keepvent]

@@McSymm_Mcsymm поехавших кукухой под такими лекциями много

[@ПавелСахаров-к6п]

Я человек простой , услышал Дробышевского - поставил лайк. Спасибо!

[@ivanaatom]

Ну парни, ну вы даёте! Дробышевский! Молодцы! Станислав - как всегда патлат и великолепен!

[@radaradosteva6960]

Ура, узрела ещё одну лекцию Великого)))

[@user-MoDo]

Одна из самых интереснейших лекций Станислава. Слушала с открытым ртом. Удивляет, что в зале нет народу и просмотров мало....

[@Patie4510]

Ну просмотров, кстати, для роликов по научной тематике очень даже прилично. Грех жаловаться. А по поводу количества людей на лекциях. Я живу со Станиславом Владимировичем, но не имел времени и физической возможности посещать его лекции, увы(( Дом, работа... Но! Не пропускаю ни одного стрима, ни одной лекции онлайн. И заношу денежку по мере сил.

[@sergeylymarUA]

Уважаемый Станислав , при съёмке костей , чтобы выявить рельеф лучше всего использовать боковое освещение ( причем источником довольно жёсткого , контрастного света ) , т.н. рисунок . Можно использовать обычный фонарик так , чтобы впадины были заполнены тенями . Очень хорошая и понятная книга : Лэнгфорд "Библия фотографии" все просто и понятно . Вплоть до выборочного изучения отдельных глав .

[@pinnemik]

Превосходная лекция! но такой спойлер в названии! Если бы не название - была бы прям захватывающая история, побуждающая самому думать, а что же там могл быть!? как вариант - сделать из этой истории не рассказ "как было плохо гребцам" а эдакую детективную историю типа "мы нашли такие и такие останки, с такими и такими повреждениями, давайте подумаем вместе, что это могло быть". В идеале было бы для какой-нибудь не большой аудитории в 10-30 человек, чтобы можно было успешно общаться со слушателями, а они могли бы выдвигать собственные гипотезы. Мне кажется, было бы очень интересно.

[@EugenKondratiev]

да уж. элемента расследования в духе сериала Кости не хватило. а потенциал то у истории офигенный.

[@brahimzaibat2276]

Сопоставив факты Молодые Плечистые огромные руки Поясница Тем более за портом Сразу ясно что гребцы

[@TheCrisean]

Vladimir Pinnemik , действительно! Зачем рассказывать о реалиях рабовладельчества, феодализма и капитализма? Давайте лучше придумаем, каким способом кровавый большевик Сталин сумел подделать останки узников ГУЛАГА "под античность"?

[@Komu-to_prigoditsa]

Так охото побывать в живую на его лекциях. И когда видишь как там мало народу в зале, это очень удивляет.

[@alexandrbatuev8864]

Больно было смотреть и слушать...Несчастные люди эксплуатировались на износ!Всё же нам еще повезло,что родились в настоящем времени.

[@AndreyAndreyevich]

Alexandr Batuev да и сейчас миллионы, если не миллиарды, так же эксплуатируются

[@egchernov]

@@AndreyAndreyevich особенно в ГУЛАГЕ Сралинском

[@AndreyAndreyevich]

@@egchernov "ыыыы все в ГУЛАГЕ сидели, а половина охраняла"

[@Мириам-ы4ь]

Увы, но рабство процветает и в наше время. Да, и эксплуатация наемных работников, зачастую, мало отличается от отношения к рабам. Разве, что их не держат в кандалах и не избивают. Но миллионы людей вынуждены работать и жить в нечеловеческих условиях, не имея доступа ни к образованию, ни к медицине, ни, даже, к чистой питьевой воде.

[@roma3880]

Нам безспорно "повезло" , в некоторой мере. Но замечу , что "изобретение" рабства во времена "бронзового коллапса" (около 1000 л. д.н.э.) это стало реально "прорывом гуманизма".

[@Bobheinlein]

Превосходная лекция! Станиславу респект и благодарность.

[@mezereumofficinarum3469]

Как счастливый обладатель вывиха ТБС скажу, этот мужик с кучей травм просто терминатор. Это очень болезненно даже для человека не нагруженного физическим трудом и последствия остаются даже после вправления сустава.

[@alexandermarkov300]

Я в детстве вывихнул плечевой сустав, и никто мне его не вправлял. Работал с больной рукой.

[@mezereumofficinarum3469]

Плечевой сустав вправить не так уж сложно (другое дело, что потом он легче вывихивается повторно + развивается артрит или даже артроз) А вот с ТБС такие штучки не прокатывают. В большинстве случаев люди на руках не ходят, и вес тела ложится на суставы ног. А тот раб наверняка перетаскивал тяжести. В общем, врагу не пожелаешь такое

[@alexandermarkov300]

Он был гребцом, т.е. работал сидя.

[@mezereumofficinarum3469]

думаю, работал он на галере и гребцом и грузчиком и тд и тп потому что он раб, а не наёмник

[@alexandermarkov300]

Из хромого раба грузчик никакой. Тем более Дробышевский говорил, что они совершали очень специфическую работу. У грузчиков были бы развиты мышцы запястья.

[@mirandafhlu3999]

Превосходная лекция! Изучение истории начинается с антропологии! Ярко показано! Спасибо огромное, как всегда!

[@georgebutcher263]

Возможная причина перелома робер у гребцов - Если перелом спереди, то от "леща" своего весла. Если же сзади, то от "леща" гребц(ов)а сзади. Врядли надсмотрщик лупил так, чтоб ребра ломать - гораздо эффективней огреть плёткой.

[@triariustriarius2950]

При ,,промашке", допустим весло сломалось, тело гребца движется с силой назад и натьікается на весло задней скамьи! Вот и перелом задних ребер!

[@КонструктивныйКритикан]

Я с девяти лет посещал ДЮСШ Олимпийского Резерва СССР по Горным лыжам. Тренировались мы с утра до вечера как те гребцы, а кости на соревнованиях ломали каждый божий день (нога в двух местах, обе руки, грудина в двух местах, четыре позвонка и почти все рёбра), не говоря о вывихах и растяжениях. Но кормили и лечили нас хорошо, дожил я до 64 лет и гоняю по всем супер горнолыжным курортам Северной Америки и Альп Западной Европы. Кости и связки болят, воспаляются часто и врачи, изучая мои рентгеновские и прочие томографы (особенно, ядерную медицину) не могут понять, что у меня с костями - там столько непонятного! Теперь антрополог Дробышевский пролил свет на мои обнормальности! Большое спасибо! Хочу послать ему материальную помощь на Хотылёво, но из Канады, где я живу, это очень сложно сейчас. Будем искать пути…

[@ЮрийКалинин-э2г]

Очень интересно,но тяжело морально слушать эту лекцию,жалко тех людей.

[@iavlasenko]

почему тяжело? и почему жалко?

[@PereyroSebastian]

@@iavlasenko Может быть потому, что современные условия жизни в массе своей не предполагают таких ужасных рамок для человека?

[@dimakrit8851]

мне тоже жалко... всего 100 рабов в одни руки... еще и отвечать за них!!

[@MSK.L]

@@iavlasenko так он же не про слушателей, а про кости имел ввиду

[@iavlasenko]

@@MSK.L ок))

[@polpsyho4793]

Лайк джедаю от науки ;)

[@ScrewDriver1978]

Вижу Дробышевского-ставлю лайк

[@vasiliyc1385]

уважай гения - не используй быдло-выражения

[@АлексейДмитренко-л5с]

Дробышевский неверятно крут! Большое спасибо российским ученым!

[@nepremennoo]

Тише-тише, здесь новый бренд рождается; фраза некая окрылачивается. Может быть, и не плохо это.

[@kalash1601]

Не бренд, а интернет-мем)

[@АйгульШарафутдинова-л1о]

Большое спасибо. Очень много пищи для размышления.

[@johnsilver198]

У Станислава, наверное, большой опыт в раскопках, было бы интересно послушать про другие места в таком же формате, ну других исследователей тоже.

[@ЗиМа-ы5в]

Спасибо за очередную увлекательную лекцию!

[@AndreyAndreyevich]

1:20:00 очень верные слова. спасибо за лекцию, крайне показательно. желаю успешных находок)

[@noosphere25]

Одна из лучших лекций Станислава. Хотя у него каждая великолепна.

[@chibisun2]

Спасибо, очень интеиесно

[@prodam_dushu]

Круто Дробышевский в конце ещё продолжает просвещать. Мило очень. Нынче уже заманался, либо такое не попадает совсем на видео.

[@tamarasharkova2224]

Лучше Дробышевского только Дробышевский. Он крут.

[@natatas9137]

Отличная лекция, спасибо!

[@CyberDimasic]

Вижу Дробышевского-ставлю лайк!

[@GerDwalin]

Станислав! Приезжайте, уже, к нам в Сибирь! Как же хочется послушать Вас вживую.

[@iavlasenko]

можем передать ваш вопрос Станиславу Владимировичу и помочь вам организовать лекцию, обращайтесь vk.com/iavlasenko или по тел. [phone]

[@rvrudolf]

Какая нужная полезная лекция, и как жаль что так мало людей о ней знают. Книгу бы художественную, фильм бы о судьбе простого раба на галерах кто бы создал

[@gyfvguh6524]

Безумно интересная лекция , прослушал не один раз )

[@Nychego]

О, да! Одно из сильных впечатлений детства это деформированные сарматские черепа в Керченском историко-краеведческом музее.

[@oniks8074]

очень интересная лекция, спасибо!

[@uniboni]

Спасибо за великого человека современности Станислава Дробышевского

[@derekcollins9739]

Организатор молодец. Классное мероприятие сделал! Жму руку. 😎

[@РусланМанузин-о9ц]

отличное время. И конкурсы интересные

[@Patie4510]

Заставка эмблему какого-то футбольного клуба напоминает ( а лекция просто жуть как интересна!! Дробышевский не просто рок-звезда, а ещё и маг и чародей слова от науки!!

[@ВладимирМоисеев-з5ш]

Станислав Владимирович Дробышевский МАГ современной науки! Просто МУЗЫКА! Спасибо!

[@bqbq5296]

Отличная лекция, только очень бы хотелось видеть рядом с представленными фотками фотографии костей нормальных людей того времени для нагядности. Мы жеж не анатомы :( научпоп предполагает наглядность для обычных людей, неотягченных спецзнаниями по медицине.

[@ОльгаЛебедева-ш4у]

Второй раз слушаю лекцию и только сейчас дослушала её до последней секунды. Есть небольшое интервью за кулисами, тоже достойно внимания каждого слушателя. Советую дослушать до конца.

[@gyfvguh6524]

Наслушался, Аж спина заболела ....(

[@jhimjhim7602]

Деформация головы нужна, чтобы фуражка не съезжала

[@Ghazebu]

Даже у гребцов Боспора жизнь интереснее, чем у меня.

[@tatianamaydel3984]

Никогда бы не подумала, что столь скучную науку как антропология, можно преподать так весело и занимательно. Слушаю часами и наслаждаюсь.

[@artemsm7516]

Спасибо!!! Очень интересно и увлекательно!

[@TheClubbster]

ого. полтора человека в зале на лекции станислава. тольятти вымирает? как такое могло случиться?

[@p.m.p.m.p]

на 01:55:20 ведущий говорит, что ему программок не хватило, т.к. он думал, что будет меньше людей. ))) хех, насколько я пинимаю, Тольяти не вымирает, но денег там маловато. А когда денег маловато народ в массе предпочитает более приземленное хобби, нежели шастать по научпоп-ивентам. Я удивлен был, что они вообще их проводят. Это уже очень хорошо.

[@ZeeDz9]

Все в церкви.

[@artemk6096]

Все ушли в бизнес!!!

[@kalash1601]

Предполагаю, что мало рекламы от общества молодых ученых имхо

[@iavlasenko]

Егор Л. Здравствуйте, в большей степени ваша правда, продвижение рекламы не самая сильная сторона ввиду бесплатности общественной деятельности. Распространяем информацию через ВКонтакте ибо бесплатно. В среднем на лектории участвуют 35 - 65 чел. , на данной лекции за 50. Так как привожу лекторов за свою зарплату (билеты на самолёт, отель, питание, аренда зала), то вход по билетам, хотя бы часть затрат компенсировать. Кроме того, что рекламной компании не проводим, то журналистам особо наука не интересна. Отчего так, вопрос другой... Но за эти годы, которые мы возим Сообществом молодых учёных ученых в Тольятти и Самару, есть заметный сдвиг в сторону формирования группы людей, которые приходят на просветительские лекции.

[@sir_humpy]

Здоровья ради гребу немного на тренажере и к рабам-гребцам дикое сочувствие. Это адский труд и без побоев, при хорошем здоровье и питании.

[@TheMrFlyX]

Что-то мне подсказывает, что как раз со здоровьем у них всё было получше, чем у многих современных людей...)))

[@МарияТитлова]

TheMrFlyX здоровье было отличное, умирали только рано почему-то.

[@TheMrFlyX]

Мария Титлова, так у них и условия жизни были несколько отличные от современных... нет? Для чего здоровья нужно больше, чтобы прожить 30-40 лет фактически без медициниы, или 60-70 с постоянным посещением врачей, с доступностью сбалансированного питания, с витаминами в любое время года и прочим? Как раз в том и фишка, что в древности естественный отбор действовал и потому выживали только здоровые, а сейчас выживают и не здоровые тоже, более того - оставляют потомство и оно тоже выживает. Потому, уверен, в то время люди были значительно здоровее, чем сейчас. Это уж не говоря о влиянии загрязнённой среды, выхлопных газах и прочем, что влияет на современного индустриального человека.

[@МарияТитлова]

TheMrFlyX вы описываете ресурсы организма, его прочность, а не здоровье как состояние. Подозреваю, что в современности эти гребцы имели бы толстые медкарты. По сути, радости от того, что ты родился идеальным мало, если то холера, то корь, то дифтерия, то понос, то травмы. Так что гребцы были крепче современных людей, но не здоровее.

[@sir_humpy]

TheMrFlyX, по-моему, пример с гребцами Дробышевского как раз указывает на то, что естественный отбор в рабовладельческих обществах не был настолько уж эффективен, как это может нам сейчас казаться. Гребцов отбирали из рабов в детском возрасте и явно из наиболее крепких, здоровых. Много ли у раба-гребца было возможности оставить потомство, если к 20-30 годам он уже умирал от заезженности. Были ли у них вообще семьи? Если здоровяка отбирали грести, а менее крепкого тачать сапоги и лепить горшки в хозяйстве, то кто из них скорее оставлял потомство? Согласен с Марией, эти гребцы были не здоровее современных проф. атлетов. На вид геркулесы, а копнешь - все на уколах, обезболивающих, добавках, с травмами, которые ещё 100 лет назад обрывали карьеру спортсмена.

[@dariqvasileva568]

Прекраснаь лекция, такой захвативающей, прямо хороший дедектив! БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!

[@kozhev]

Мне стало плохо от этих анатомических подробностей. Я большой фанат Станислава но медиком мне не быть никогда.

[@AlonkaBob]

очень интересно! спасибо))

[@radaradosteva6960]

да, забыла сказать "Вижу Дробышевского - ставлю лайк"))))

[@m.m.gaidarov7146]

Rada Radosteva мы ждали))

[@ТатьянаСкво]

Очень интересно, спасибо!

[@Egor-xb7ii]

Между прочим, рабство при своём возникновении было неким гуманистическим прогрессом. До этого пленных просто убивали.

[@Stas-Garin]

- И никто не узна-а-е-ет, где моги-илка мо-ояяяя! - песня пантикапейского раба.

[@Stickerrrrrrrr]

Какая грустная лекция

[@Georges_Castaneda]

Как классно видеть, что Дробышевский набирает популярность из года в год, в двойне классней видеть что молодежм много,...🤔 ЗАО,,РПЦ,, негодуэ

[@TheMrFlyX]

Или просто не замечает. С теми оборотами, которые сейчас у них - Дробышевский и Ко, это капля в море.

[@white24lord]

Я вот представитель Церкви, меня ничего тут не задевает. Слушаю с большим интересом. "Церковь не во вражде с наукой, поскольку не в союзе с невежеством". Я только за продвижение научного знания и развенчание лженауки и мифов.

[@Murat-x9j]

Зачем так спойлерить в названии? Всю интригу на корню зарубил! ))))

[@iavlasenko]

учимся..)))

[@ДмитрийЗайцев-у4ф]

блин... Хорошо что успел вовремя сгруппироваться... (с) Понятно, что в те времена производительность труда была мизерна и варварство общества могло носить и объективный характер, но сейчас чудовищно видеть пустой зал у хорошего лектора. То есть люди столь забиты, столь в плохом состоянии, что не могут поприсутствовать лично на более чем замечательной лекции. Благодарность и организаторам, и лектору...

[@чихуахуа-й6в]

Станиславу респект и уважуха!

[@Goo607]

Только было не два, а три центра хлебопроизводства. Ещё Сирия. Именно поэтому Др.Рим так долго держался за эту провинцию.

[@BB-vy6zc]

Станислав, вы лучший

[@AndeanMusicinMoscow]

Очень интересная лекция

[@c00p3rok]

Я человек простой: вижу Дробышевского - ставлю лайк!

[@nepremennoo]

Думал, не увижу тебя, Гарик, а-н нет! Ты здесь!

[@АлександрАфанасьев-с8з]

Видимо гребцов, среди археологов не было. Переломы рёбер сзади и спереди - очень похоже на удары веслами, или обломками весел, при столкновении кораблей.

[@triariustriarius2950]

Поддерживаю! Передняя скамья ,,промахивалась" по разньім причинам, откидьівалась назад навстречу веслу ,которое делает гребок! И инерцией своей массьі тела получаешь травму! А во время столкновений ,так весла летали на палубе ....Не удивлюсь если многие и гибли!

[@valerichmuromskij7226]

у нас в Тольятти на ул.К. Маркса полно тоже таких калечных индивидов, только живых еще!

[@JackieChan-m1u]

Жесть. А мы ещё ноем что у нас жизнь тяжелая.

[@suhai2007]

Да уж, ну что галерные рабы пахали на убой это понятно, но что с десяти лет, наверное никто и не предполагал

[@українатріарій]

suhai2007 не верю ( когда - то МС по гребле) 10 летний ребенок очень слабьій! Смьісл возить его на корабле, кормить, как взрослого и не получать отдачу от него!

[@suhai2007]

Да я тоже думаю что от десятилетнего спиногрыза пользы за веслом будет как от либерала за станком но как раз Станислав и говорит что к десяти годам они уже померли, а по скелетам можно сказать что к моменту смерти они уже впахивали года по два

[@TheMrFlyX]

україна тріарій, уже несколько ваших глубокомысленных комментариев прочитал и, прям, смех берёт. Сразу видно "эксперта" из серии "я каменьщик со стажем и не знаю, как такое сделать, значит и египтяне не могли". Что вы сравниваете дракары с галерами? Это абсолютно разные суда с абсолютно разной организацией пространства и спецификой. Ещё как могли посадить этих детей грести на галеру и гребли бы как миленькие. Просто на одном весле сидит взрослый гребец, а на другом два пацана 10 лет. Вот и всё. И общая эффективность от этого никуда не падает, так как в ряду с этими пацанами ещё десяток человек минимум гребёт.

[@YuryS2008]

TheMrFlyX Вы галеры видели в живую? Я видел,в Барселоне в военно морском музее реконструкцию. Там не могли пацаны сидеть. Там четкие места под каждого гребца для задницы и упоры для ног для одного человека. Если гребцы были рабами и их сбрасывали мёртвых на свалку, то это не значит, что они были бесплатным и. Их берегли и эксплуатировали с максимальным эффектом,а не такого забивали палками. Цены на рабов в средневековье известны по документам. Они не маленькие. Да и в древнем Риме раба купить мог себе не всякий гражданин. Посмотри те сериал Рим (во многих смыслах лучший о том времени и наиболее историчный). Легионер Пуло не мог купить раба на жалованье. А Варрен будучи старшим офицером привёз 7 штук всего

[@TheMrFlyX]

Yury Sankov, мне, когда такие опусы читаю, даже как-то не по себе становится, честное слово. Во-первых, то что рабы были не бесплатными, это и без вас понятно. Разница лишь в том, что в разные периоды времени цены на рабов менялись кардинально. И зависело это прежде всего от доступности этих самых рабов. Если шла война, рабов на рынке тут же становилось в разы больше, соответственно цены на них падали. Во-вторых, то что вы видели в живую галеру, это, конечно же, непрошибаемый аргумент. Остаётся только один вопрос - в древности галеры штамповали? На 3D принтере печатали? Или всё-таки изготавливали люди своими руками? Думаете их по единому образцу делали? Нет. Кроме того абсолютно непонятно, где эти гребцы были рабами, на военных галерах, или на каботажных торговых барках. В-третьих, по поводу того, как их берегли достаточно подробно рассказано в видео. Их абсолютно не берегли, учитывая, что у них переломаны и рёбра, и спинные отростки и прочее. Ну, и последнее. То что на галере были какие-то специальные сидения, никак не отменяет того, что на эти сидения вполне могли сажать детей, особенно учитывая то, что в древности как такового института детства и не было никогда. Дети были просто неполноценными взрослыми и относились к ним соответственно.

[@whiskyfake]

Жалко гребцов (.

[@АндрейПравдин-у6у]

На галере сачковать не получится т.к. все как на ладони, поэтому выжимали все соки из людей, поберечь силы не вариант, поэтому и крайний износ организма, даже работая на плантации есть возможность присесть или не так быстро и много собирать (поднимать) тяжести, а тут .....

[@ИринаЛев-ю8з]

Очень просим включить включить к этому ролику автоматические субтитры для неслышащих. Очень интересует тема. Большое спасибо за отзывчивость!

[@maximsokolov4321]

Чем больше узнаю, тем больше понимаю, что медицина изначально была: 1. Следствием спроса, т.е. коммерческой 2. Привлекала массу жуликов, судя по древнейшему известному законотворчеству.

[@Valentin_siberian]

Друзья, посоветуйте кто-нибудь Станиславу купить хорошую (т.е. мощную, с большим и ярким "пятном") лазерную указку (а лучше - подарите). Ну не дело это - пальцем показывать на слайды... Такой указки не хватает на всех его видео, где есть слайды. PS. Или напишите мне его адрес, я ему вышлю (у меня есть).

[@iavlasenko]

если хотете реально задарить, то можете прислать нам, в сентябре он опять приедет в Тольятти - мы подарим под камеру от вас!

[@sergeydrovorub]

Правильно. Негоже джедаю без светового луча быть.

[@LeshiyEnot]

Что ж людей так мало ходит то, печально...

[@GerDwalin]

Обалдеть! Реально полтора человека...

[@ГринГринТари]

Несколько раз читал во всякой художке про этих гребцов, что дескать случалось нечто волна там или вражеский корабль или что-то еще и весло вырывалось и било гребца в грудь очень сильно. Может этот герой весь израненный как раз так получил, а не канатом?

[@Patie4510]

Ну, наверное, травма от деревянного весла отличается от травмы от чего-гибкого. Она обширнее, видимо, должна быть.

[@ВОЛШЕБНЫЕфотосессии]

Не могу смотреть - мне кажется, это все про мои болячки))

[@satory776]

Последний слайд просто убил)))

[@EugenKondratiev]

Скорее поменяйте название на более нейтральное. Лекция-детективное расследование была бы крутейшим ходом!

[@iavlasenko]

спасибо, учимся...