Становление символического. Методологический семинар

22 апреля 2016 года.
Андрей Владимирович Курпатов,
Анатолий Николаевич Алехин.

[@anikibeniki9079]

Лекция опять гениально рассказывает между прочим и о формировании классического постсоветского человека. Потрясающее мастерство воссоздания клинической картины!!!

[@uradzimiru]

Спасибо тем, кто делает и записывает видео! Не у всех есть возможность запросто приехать в Питер на лекцию. Продолжайте сеять свет!

[@user-dt9ml8sr2r]

Нетленка ! Классика ! Аплодисменты ! Мастер !

[@pytnik73]

Большое спасибо! Почти три года назад лекция была выложена, а тема очень актуальная! И огромное спасибо Андрею Владимировичу за такой титанический труд! Шестеренки крутятся со скрипом, но таки - крутятся!

[@zhannaselivanova3499]

Кто читал «Мышление», хорошо может себе представить, какой объём и сложность в себе заключает это понятие.. А уж раскрывать его в рамках лекции - это вообще верх мастерства. Аплодирую автору стоя👏🏻 Какое-то интеллектуальное восхищение просто)). Ну а «ранний Андрей Владимирович» - это отдельное удовольствие)) - его особый шарм и чувство юмора неподражаемы.

[@billythekid6251]

великолепно! самые необходимые знания! жаль, что те кому они так необходимы вряд ли когда либо вообще послушают эту лекцию. Сколько нервов и душевной энергии сберегла бы им эта информация. Эх...

[@oleksandrrybalka3581]

Такова человеческая природа

[@SamsungJ-ek9yf]

Великолепная лекция, на одном дыхании прослушала, с перерывами, для переварить-подумать! Вопросы глупые задавали......спасибо большое....

[@user-st2zd8ph9i]

Как всегда интересно было послушать :) Спасибо за возможность!

[@user-wn9mf4hs3j]

Больше года прошло и всего 156 лайков? Поразительно непонятно. Лекция восхитительная. Курпатов - не оторваться. Спасибо.

[@kin9julian]

На видео никто не срет, не бухает и не матерится. Откуда взяться лайкам. Так и живем.

[@sashapokmusic3905]

не всем понятна эта лекция

[@alexeevevgenevich]

Сонный и недовольный Андрей на лекциях 2016 года - это что то. я в восторге.

[@danisalavat9472]

Очень 👍харизматичный дядька))

[@Lana_Kazina]

«а это бабушка не понимает» - я так смеялась) спасибо большое за лекцию

[@violettatamir]

Благодарю за великолепное видио кто его выложил !Как хочется ещё послушать ещё информацию по этой теме 🙏🏻

[@DenisAltunin]

Пространство мышления- П.М. надо в него попасть, как в игольное ушко. Выйти с другой стороны. Это специфическая вещь. Информация-свидетельствует о чём-то кроме самого себя. Передача информации. В отличии с искусственного интеллекта, в котором информация принимается без отношения, к тому, что её сформировало. У человека информация удваивается и это должно быть учтено при передачи информации, Удвоение. Развитие / \ Состояние. Знаки. Внутреннее психическое пространство В.П.П. Возникает конструкция для создания нарративных схем! 33:32 Сейчас что говорят нейробиологи, то что мы производим происходит только в нарративах. Я\●/ с 3 лет формирование социальных правил. Набор состояний( смыслы состояний)\●/ 40:44 Социальные правила Состояния стали значить что-то , кроме самих себя . 3 инстинкта Иерархический инстинкт( Мы хотим выжить в стаи) Половой (продолжать род) Индивидуального самосохранения ( У нас есть собственная конструкция, которую мы пытаемся защитить). _ 1:05:34 | \●/ \●/ ☺ \●/ ||||||||| \●/ ||||||||| Интелектуальные объекты, с дополнительными неизвестными. Дефолт-система мозга (Недумание) Как только мы перестаём решать задачи, мы начинаем думать про других людей. Социальные конструкции, Социальные отношения. Матрица уже есть, теперь можно посадить на неё другие Интелектуальные объекты и крутить их. Каким образом решать вопрос учить наши мозги реконструировать социальная действительность в максимально полных объеме и мощи.На что в принципе мы способны реконструируя свою социальную действительность. Выстраивая сложные конструкции других, по отношении к нашей жизни. Формировать структуры знаний, Складывать сложные Интелектуальные объекты, через сложные образы других. Вопросы 1:35:23

[@Antropo15]

Потрясающе! Только через полгода стало складываться понимание конструкции)

[@funsun2629]

Андрей, мы Вас умоляем, начните снова бриться 😌

[@raushannurkebaeva8478]

Андрюха, красавчик!!!

[@varnavamelnichuk8470]

1:23:50 1:53:50 Фреги. знак значение, смысл Инсайт: 1) Нужно мониторить, сверять карту с тем где мы хотим отказаться. 2) всё происходит в голове, нужно больше интеллектуальных объектов, для прокачки. 3) реконструкция, через ощущение, другого. Как он ощущает. 4) общность всё возможное будущие как ощущение, опыт. Что для вас состояние комфорта? 5) чаще задаваться вопросом, делаю ли что должен? Что хочу на самом деле.

[@juliaj8254]

Благодарю!

[@tanyamishurova3342]

Замечательно.

[@user-vr8ox5zv5g]

Манера двигаться напомнила персонаж Гарри Олдмана в фильме Леон-киллер.

[@DenisAltunin]

Наш язык содержит слова «Я» и «оно» не потому, что они отражают природу реальности, а исключительно по той причине, что этого требует нарративный ум, которому легче таким образом соединять разноцветные пятна, оглушительные звуки, кишечные спазмы и безобразные мысли в романчик, который он все время впаривает мозгу. Вот этот нарративный ум и есть наше все, а никакой не Пушкин. Это даже не романист, как я сначала думал. Это бессовестный партийный журналист с пошлейшим темником, каждую секунду разъясняющий, кто мы и что происходит. А происходит с нами, всегда одно и то же - мы испуганно вглядываемся в создающий нас нарратив и не воспринимаем больше ничего,потому что нашего слабого сознания хватает лишь на это. И за люминисцентной декорацией, постоянно висящей перед нашими глазами, мы не видим сути того, чем торгует заведение. Мозг держит нас в постоянной белой горячке, чтобы мы не замечали простой и убийственной истины ежесекундного исчезновения всего- и день за днем покупали фьючерсы ООО «Прекрасное Далеко». Нарративный ум строит ширму, заслоняющую постоянный распад того, что было нами и миром секунду назад. На этой ширме нарисован «наш мир» и «мы сами». Поверь, там всего несколько кривых линий. Всего несколько каббалистических знаков, которые наше сознание в состоянии удержать одновременно. И кроме этого наперсточно-мозгового фокуса, ничего не было, нет и не будет до самой смерти - никакого другого человека и никакого другого мира. Мы - просто кажимость, воспоминание, мгновенное состояние нарративного ума, обновляющееся каждый миг. «Вещь в себе, вещь для нас…» Как дышали-то. Понимаешь ли ты всю безотрадность того, что я увидел? Все появляется и тут же исчезает, исчезает навсегда. Нет приобретения, нет награды - волны бытия возникают неизвестно где, прикидываются нами и миром, и тут же уходят неизвестно куда; они совершенно вне нашего понимания, какое уж там власти. Мы можем только по-верблюжьи жевать свой нарратив. Все мировое кидалово всех возможных сортов и ценовых диапазонов состоит из одних и тех же быстро и больно мигающих пикселей, которые мы доверчиво зовем собой и миром. Все, за что мы бьемся в жизни - это перестановка букв на дисплее ума, корректура «рассказа про нас», который читаем «мы сами», хотя оба члена этого уравнения есть голимейшая подделка, ежесекундно разлетающаяся вдребезги… О ужас, о безысходность, о подлость, о бездна… И из бездны этой нет выхода. Мы можем родиться при авторитаризме, умереть при совсем другом авторитаризме, но из-под этого главного наперстка нам не выползти никогда. Но есть и хорошая новость. Кто умирает в конце сеанса? Да никто. Вот только этот нарратив.

[@sergeykayukov3535]

спасибо огромное за лекцию

[@nexusgnosi9718]

Спасибо за видео!!! Ждём контента от канала. А есть ли ещё лекции? Хотелось бы дополнить книги по методологии мышлени.

[@kfdh1]

Спасибо за лекцию. А Вы с Перельманом общались?

[@user-go5yo1sy8t]

Нравится ваш способ подачи информации, даже хотела подписаться на некоторые публикации. Вы ничего не об'яснили по поводу символизма. Много воды по сути. Мечтаю послушать, если бы вас увлек символизм, начиная с античности. Спасибо. Предвкушаю.

[@user-ip6ko8nk9g]

1:57:50 2:14:39 2:24:41 11:22

[@GypsyWilly]

И класно и ...

[@denf125]

Подскажите, пожалуйста! Где прочитать про Социальную матрицу? КОнкретное определение с логическим и четким разбором составляющих.

[@s9va21]

В начале говорили о разложении на три единицы, очень похоже на диалектику Гегеля где тоже участвует три единицы: тезис, антитезис и синтез.

[@user-bi2dp7xk5b]

.. ощущение того, что спешно конструирует госзаказ.. на данном этапе таки собрал кое-что для упокоения масс.. явная подмена

[@medroom9173]

@@user-bi2dp7xk5b что ты имеешь в виду ?

[@user-iz2le7qd2q]

@@user-bi2dp7xk5b?? +

[@user-ew4kp2bl7k]

Информация может похожа на вибрацию. Как у пчёл, когда они рассказывают че, где, вкусно или опасно

[@GypsyWilly]

Хорошо что Курпатов сменил стаф на ближний к теме

[@TheValkoooo]

1:53:35 вкратце Интелектуальные объекты

[@marialobanova2901]

Аааа!!! какие вопросы из зала!!! Кто сможет на них ответить)))))

[@denf125]

Почему мы хотим быть лучше себя? Откуда береться это стремление к идеалу?

[@exidna-i3115]

В этом и есть смысл жизни

[@user-ke7ub7hn9l]

Ето ведь социально выгодно. Во первых просто сказать, "-я хочу быть лучше чем есть сейчас", ето ж как поетично, "-какой молодец" скажет бабушка, вот и подкрепление. А во вторых, быть лучше себя, незначит стремится к идеалу, а достигнуть каких-то конкретных целей, а вовсе не идеальных.

[@irinaright6917]

Получается, что самые перспективные и развитые люди те, которые Санта Барбару смотрят и держат в голове с кем и в каких отношениях тысячи персонажей :) Они же еще знают все хитросплетения отношений звезд, соседей и Машки из 10а

[@user-ge2su1ts1o]

Бля с 12 минуты док.Курпа , как будто дунул, и угнался 😂 .. а в целом интересно🤔😏

[@Yariiiification]

жаль что вы проводите сравнение именно с этим

[@user-vw3pu9nw9n]

КАЙФ! )))))))

[@user-ph9kj6py7z]

На 52 минуте "три базовых инстинкта: выживания, иерархический. половой: их нет, но я их считаю удобными фикциями". Было бы очень любопытно эту мысль более развёрнуто. Она вообще где-то в Академии рассказывается, хотя бы на последних степенях Троицы или этим не засоряют неокрепшие мозги?

[@Antropo15]

Можно посмотреть по этому поводу "Руководство по системной поведенческой психотерапии". Тенденция выживания: "Именно эта тенденция выживания и есть тот генеральный план, нацеленный на конечный результат - жить и продолжать жизнь, согласно которому отстраивается всё живое." И "три инстинкта" - это не три обособленные части, а триединая тенденция выживания.

[@user-ew4kp2bl7k]

А как тогда объяснить усталость от других людей.. если мы строим все вокруг понравившихся, выбранных стоматологов, мам, друзей

[@user-ke7ub7hn9l]

Не понял вопроса. Но как говорил Курпатов, все ето кручение других людей в ДСМ очень енергозатратная штука.

[@user-ew4kp2bl7k]

@@user-ke7ub7hn9l да-да, скорей всего энерозатратность и ничего личного

[@rodioni661]

когда он свистнул - я вздрогнул...

[@jaroslavaslavnaja]

Слишком тихо!

[@user-kc5bs7po3t]

Как вообще в одной галове-мозге столько укладывается. Расскажите как развить память.

[@alyona6603]

Интересное выступление получилось. Только хотелось бы все-таки уточнить: стол сам по себе не содержит информацию. Информация содержится в восприятии концепта человеком. Т.е. для кого-то это элемент мебели, а для кого-то объект поклонения и т.д. Я правильно поняла? Также сомневаюсь насчёт отсутствия интереса к познанию и обязательностью принуждения. Помню, как маленькой, терроризировала родителей вопросами почему, бегала за ящерицами и с любопытством наблюдала, как та отбрасывает хвост. Школа Монтессори действует по принципу "делай то, что интересно". Что касается походов в школу, то туда не хотелось идти, потому что учителя авторитарные были. Те же предметы мой дедушка рассказывал намного увлекательнее.

[@user-bh5gk8hc5n]

Можно мне попробовать ответить на Ваш вопрос о познавательной активности ребенка? Можно заметить, что у разных детей она разная. Познавательная активность формируется взрослым, т.к. в детских домах замечено, если к младенцу не подходить он перестает интересоваться внешним миром. Соответственно, степень познавательной активности зависит от поощрения её взрослым. Можно предположить, что Ваша тяга была бессознательно обусловлена заполучением внимания родителей, т.к. на каждое Ваше "почему?" они охотно отвечали и поддерживали Ваш интерес. Если бы они Вас "отфутболивали", вся познавательная активность сошла бы на нет.

[@DESINTERU]

Alena Rudenko К просмотру обязательно!!!! Не совсем конечно интуитивно согласен... но это в основном касается предположений нашей эволюции и того какими пещерными мы были. И мое мнение... мы скорее деградировали и утратили колосальную скорость мышления, потеряли навык архивировать комплекс мыслей в зерно чувства и сеять его вокруг себя. От человека так и получилась обезьяна и медведь... а если мысль продолжать, то от человека могло вообще все произойти... так он способен быть как микробом так и медведем... насчет социального давления - из-за него может возникнуть много шума в мышлении, но не благодаря ему способность мыслить. В любом случае самое ценное, то что мы с успехом пользуем, это то что мы взяли в качестве примера - добровольно! Рецепт - наш иллюзион в мозге можно заселить только интересными собеседниками, они не должны быть восхваляющими нас с утра до вечера, а подавать пример и заинтерисовывать в новых приключениях... отсюда вывод - такими можем стать мы сами для окружающих. Не требующими соблюдения принятого, непонятно кем непонятно для чего, а играющими в одну общую миссию по пополнению возможностей конструировать элементы вселенной для более радостных состояний духа!!! Вкрадце так... но есть и более развернутый посыл)))

[@TheValkoooo]

DESINTE. RU разверни

[@DESINTERU]

К просмотру обязательно!!!! Не совсем конечно интуитивно согласен... но это в основном касается предположений нашей эволюции и того какими пещерными мы были. И мое мнение... мы скорее деградировали и утратили колосальную скорость мышления, потеряли навык архивировать комплекс мыслей в зерно чувства и сеять его вокруг себя. От человека так и получилась обезьяна и медведь... а если мысль продолжать, то от человека могло вообще все произойти... так он способен быть как микробом так и медведем... насчет социального давления - из-за него может возникнуть много шума в мышлении, но не благодаря ему способность мыслить. В любом случае самое ценное, то что мы с успехом пользуем, это то что мы взяли в качестве примера - добровольно! Рецепт - наш иллюзион в мозге можно заселить только интересными собеседниками, они не должны быть восхваляющими нас с утра до вечера, а подавать пример и заинтерисовывать в новых приключениях... отсюда вывод - такими можем стать мы сами для окружающих. Не требующими соблюдения принятого, непонятно кем непонятно для чего, а играющими в одну общую миссию по пополнению возможностей конструировать элементы вселенной для более радостных состояний духа!!! Вкрадце так... но есть и более развернутый посыл)))

[@TheValkoooo]

DESINTE. RU развени

[@Aviongames]

@@DanielTheTrue0ne где тут вопросительный знак?

[@user-ew4kp2bl7k]

27:00 про ешь кашу Ребенок не попугай, который повторяет бездумно. Разные алгоритмы. Есть разница повторять или интерпретировать с целью манипуляции.

[@user-kl6hy5fh1h]

Наличие вылизанного иммиджа говорит о том, что Андрея плотно взяли подруки политики. А теперь в 2018 это и не скрывается. Он будет бегать от вопроса "зачем", как черт от ладана.

[@e3b9rtpy]

вопросы задают .. не понятно чем слушали 2 часа

[@denf125]

А если сознание все таки находиться не т.н. мозгу. Если мозг всего лишь так сказать нейронный пульт управления. А само сознание находиться в другом измерении и подчиняеться совсем другим законам. Ну хотя бы допустить умозрительно... . Ведь существует гипотеза о множественности вселенных существующих в других измерениях, со своими, отличными от наших, законами....

[@user-dz1uk2vu5h]

Что-то вообще не собрано, то ли не до спал, то ли переспал.

[@exidna-i3115]

Зубы болят - сказали же. Простоять на ногах 2.5 часа с больными зубами - слабо?

[@raduga9]

Послушала, не понравилось...

[@ivankhozeyev4384]

Эта бабка с декодируемым столом...

[@JacobFeldman]

бла бла бла красное кислое яблоко бла бла бла вчера ели

[@Lana_Kazina]

«а это бабушка не понимает» - я так смеялась) спасибо большое за лекцию