STARSHIP TROOPERS OU LA VICTOIRE DU SECOND DEGRE (et la défaite du premier)

Aujourd'hui on s'eloigne des xenomorphes pour s'aventurer dans la zone de quarantaine arachnide afin de mieux comprendre le sous texte du genial starship troopers

[@Sanghgarm1789]

Brillante analyse , Maître xeno .Ainsi que la parallèle avec la stupidité des guerres,l'arrogance des dirigeants et la naïveté des soldats.

[@matteosalle2576]

J'aimerais bien une nouvelle vidéo Warhammer 40k 😁 ça fait un moment sur cette magnifique chaîne qui est xeno live surtout sur les 5 roman a lire

[@ardarharmondale5773]

Juste pour dire que Warhammer 40K (ne parlons même pas de Warhammer Fantasy Battle ou RPG, mon préféré de cette franchise surtout en V2) est arrivé bien bien avant le film Starship Troopers. Mais j'ai l'impression que tu n'étais plus très sûr de ce que tu voulais dire comme arrivant en premier entre les deux. Et dans tous les cas merci pour cette vidéo. Au passage Casper Van Dien a fait une vidéo sur Helldivers 2 qui vaut vraiment le coup (doit être un type sympa à connaitre lui, vraiment).

[@matteosalle2576]

Sinon c'est toujours génial continue comme ça

[@XenoLife]

Merci mon gars !

[@ansoinedavid]

Un pur chef d’œuvre qui tient encore la route sur les sfx. Un film malheureusement prophétique après le 11/09. Ça fait cogiter

[@Sanghgarm1789]

J'ai vu la vignette et la description, j'étais mort de rire! C'est tellement ça 😅

[@Kanediel]

Un régal... autant le film que ta vidéo ^^ Pareillement, découvert étant gamin,ce fut Sûrement une de mes prémices à Warhammer 40 K, j'avais fait suivi à l'éponge une éminence nommé "le cinéma des effets spéciaux" qui parlaient des astuces du film,en terme d'images de synthèse,de marionnettes et etc ,ce qui m'avait d'autant plus passionné pour le film...puis en grandi, j'ai compris la seconde lecture.... résultats,ce film est un kiff maintenant que je suis adulte.....

[@XenoLife]

Et un trésor à faire découvrir ! Je l’ai fait découvrir à mon meilleur pote y a deux ans : il a adoré

[@Kanediel]

@@XenoLife c'est mon meilleur ami qui m'a refilé la cassette à l'époque du collège....me souviens que j'étais malade et que la scène du Cerveau m'avait un peu remonté l'estomac...qui étai déjà pas en forme ^^

[@snipefpv5437]

Petite anecdote sympa. Cameron a demandé aux acteurs jouant les marines coloniaux dans Aliens de lire Etoiles, garde à vous, le roman original de starship troopers pour s’imprégner et paraître plus crédible que l’écran.

[@christophedelestay9848]

je viens de finir le livre, c'est plus une critique la politique actuelle qu'un ouvrage d'horreur mais j'invite tous le monde à le lire. J'ai adoré les combinaisons de combats comme dans Fallout

[@AliceLaronce]

Enfin quelqu'un qui a lu le livre :) L'usage, y compris chez les youtubeurs, est de se contenter de dire qu'ils ne veulent pas le lire parce qu'il serait nul et que l'auteur aurait été un "facho"... C'est un livre qui parle de plein de choses, en particulier de l'éducation, de l'apprentissage, de la vie militaire, de la place du devoir ou du mérite dans une société... Et des combinaisons en effet.

[@romainducournau3050]

En plus il n'est pas très long à lire. Etoile garde à vous pour la version française

[@Kanediel]

Et bien j'ai eu du mal à accrocher....il manquait ce souffle épique de la lutte acharnée ,trop de description du fonctionnement des choses je trouve...

[@gacichristopher]

je l'ai adoré ce film des que je l'ai vu pour la 1er en version néerlandaise puis en francais j'adore ce film c'est la meilleure franchise dans l'univers SF

[@XenoLife]

En Version néerlandaise ça doit être qqchose !

[@jerome.c3111]

Le film a sa sortie e été un échec aux états unis, mais un succés en France. C'est normal, les américains n'ont pas voulu du tout comprendre le deuxième degré des américains qui étaient très premier degré , ils venaient de voir Indépendance day, qui fut un grand succès aux Etats unis, normal car cela correspondait bien à leur vision idéale de l'amérique-qui-sauve-le-monde. Par contre les suites sont des immondes navets. Vivement Alien Romulus ! les trailers donnent envie ! Merci pour tes vidéo !

[@user-eg4zp4op9j]

❤❤😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊❤❤

[@MarcelEVROT-vj6zs]

Le 1er et très bon ...les suivants 😵‍💫😵‍💫😵‍💫 j'ai aussi apprécié le flim d'animation 3d ''traitre de mars''... bonne continuation l'ami 👍👍👍

[@XenoLife]

Les deux films d’animation sont tops ! Mais les deux autres live action … sont … gênants ^^

[@krongegoire9580]

👍🏻

[@XenoLife]

🐷

[@flaker67]

Ce film je les vu en 2002 quand j étais de service je les bien aime et a la sortie de service direction cora je me le suis acheté en dvd je les toujours

[@jeromebrunat9055]

8.40 comme pendant le cov.... Merci pour ta vidéo

[@shadowm4195]

J'ai aussi grandi avec et avec Robocop. 😁

[@XenoLife]

ahahaha toi aussi alors

[@sauron2716]

Starship Trooper pareil, je trouve ce film excellent depuis que je suis gosse ^^ par contre les suites aie aie aie aucun n'a réussi à reprendre ce que le premier a offert Il est juste génial ce film, car il raconte tellement de choses, une vraie critique de la guerre. Une scène ou tu vois que les arachnides ne sont que des animaux qui se défendent, celle ou Watkins pulvérise un arachnide agonisant ou encore à la fin le cerveau qui a peur Tout cela montre un film très bien maitrisé

[@alcard4684]

Ho ben moi je les découvert comme toi,avec une main dans le slip 😅

[@user-zv4kr6kb1u]

Pour la supai Terre !!!!

[@XenoLife]

Sweet liberty !!!!!

[@ashtalavista8671]

J'avais fait mater le film à mes parents à l'époque, ils l'avaient prit au premier degrès, j'avais beau leur expliquer le message c'était moi le naïf selon eux. Bon 20 ans plus tard ils ont pigé, c'est déjà çà ^^ bonne vidéo ;)

[@olnarks]

Moi c'est l'inverse. J'avais 12 ans en 98, et le film m'a choqué. En revanche, il a fait marrer mes parents. J'ai vécu le film de la même manière que ratelrock. Pour moi, je m'attendais à voir un film dans le même style que Aliens le retour (tragiqueet 1er degré), sauf que non seulement ça se passait en plein jour, mais cette fois on voyait clairement les monstres. Dans le fond, starship et aliens ont beaucoup de similitudes, à savoir une fédération galactique/compagnie multinationale qui sacrifie sans vergogne des foules entières pour servir leurs intérêts (armes biologiques pour la weyland, les intentions de la fédération ne sont pas abordés, mais leur propagande mensongère est très clair).

[@AliceLaronce]

Ce n'est que mon avis mais je pense que les gens qui voient ce film comme la Joconde du second degré se trompent autant que ceux qui l'ont vu au premier. Tout le génie de ce film, c'est qu'il réussit jusqu'à la fin à être les deux à la fois. C'est vraiment un film d'action bourrin, héroïque et militariste. Il nous donne envie d'y être. On peut largement s'en contenter comme ça. Et c'est aussi bourré d'indices plus ou moins bien cachés qui nous rappellent en permanence de nous méfier de cet enthousiasme guerrier et assez propices aux interprétations. J'avais eu un peu le même feeling en regardant "La momie". C'est à la fois un vrai film d'aventure 1er degré comme on en faisait dans les années 50. Et c'était aussi une auto-parodie du genre.

[@felipegonzales3960]

Tu veux dire que la Fédération à fait le coup des tours du 11 septembre ?!? Mais c’est monstrueux !!!😮😮😮😮

[@christophedelestay9848]

Dans le livre Johnny se prends un rocher sur la gueule et ses soldats crèvent comme des merdes, il a foiré sa mission et heureusement que son père c'est engagé car il fini avec lui sur le vaisseau. Je vais me remâter le film mais dans le livre ils attaquent une planète avec une reine qui veulent capturer, c'est pour cela qui n'ont de bombes et de grenades létales, mais des trucs avec du gaz paralysant. Une vidéo qui compare le film et le livre sera génial!

[@TheAyme83]

Bonjour, je découvre cette chaîne, c'est super intéressant. Une petite info à ajouter, c'est Carmen qui a permis la destruction de Porto Rico en détruisant l'antenne qui devait permettre de repérer les météorites (acte pour lequel elle sera félicité, d'ailleurs).

[@XenoLife]

Dans le livre tu veux dire ?

[@TheAyme83]

@@XenoLife non, dans le film. Lorsqu'elle prend un raccourci et "sauve" le vaisseau en frôlant l'astéroïde, une petite partie du vaisseau est détruite... L'antenne de communication. Du coup ils ne peuvent pas prévenir de l'approche de celui-ci. J'extrapôle, mais il est même possible qu'elle ait dévié l'astéroïde de sa trajectoire et l'ait poussé directement vers Puerto Rico.

[@kylespiler974]

Merci pour cette vidéo, en ce moment je joue sur Starship Troopers Terran Command, comme quoi 😊

[@Viveriveniversumvic1]

Salut, Merci pour ton travail. Tu pourrais faire le 2 et le 3 ?

[@MarcelEVROT-vj6zs]

J'adore ce film SF/GEURRE/AVENTURE a prendre au 1000%... très drôle la même chose en vrai .... devine qui gagne la fin 😂😂😂

[@jintha3930]

En parlant de chose a pas voir a un certain age, j'ai vu Dora a 15ans je m'en suis toujours pas remis

[@zariaswell]

Eh ben je suis hy^per fan de ST3 et du SkyMarshall !

[@gunday1985]

Je suis assez d'accord sur la vision antiguerre. Le rico à la fin, je le vois plutôt comme un mec désabusé, qui n'attend plus rien et qui est en mode ultra 1er degré. ma 1ere vision m'avait laissé un goût bizarre, j'avais vu le 1er degré, mais j'avais aussi perçu le côté dénonciateur sans pouvoir l'analyser correctement. Certaines phrases du style "l'échec des démocraties" ou le "voulez vous en savoir plus" m'avais fait tiqué dés le début. Ce n'est qu'en le revoyant une 2nde fois bien plus tard que j'ai compris la pépite que c'était! Bref film vraiment à voir et à revoir!

[@skywokerdu3891]

je suis triste que les suite ne sont pas au niveau du premier

[@Doomplayer14]

Excellente video. Ça fais des années que je recherche cet extrait de bande annonce á 12 minutes de ta vidéo. Bande annonce que j'avais vu en 1997 qui est ma toute première découverte de ce film. Je l'ai vu 5 ans plus tard. Ou a tu trouvé cet extrait ? Peut tu m'envoyer le lien s'il te plaît ?

[@erwan1er636]

Warhammer 40 000 date des années 80 ... Et là aussi c est ça parlent du côté " absurde" de l humanité

[@lesmontagesducinephile]

Et bien ton analyse était bien stylé. Tu devrais en faire d'autres. J'ai adoré la métaphore : "... S'offre à nous comme une veine de Keith Richards devant une seringue d'héro" Fallait la placée celle là, chapeau. Je dû découvrir le film au même âge que toi je pense et j'ai d'abord eu la phase "Trop cool, Vas y faut défoncer de l'arachnide !!!". Et en grandissant parce que j'ai poncé la VHS moi aussi, j'ai fini par le voir sous son angle satirique bien sûr (comme tu l'a parfaitement décris), mais perso depuis 2001 je me dis: En Fait Verhoeven il a pratiquement anticipé le 11 septembre car si tu regarde bien : Si tu vois l'astéroïde comme les avions qui ont percuté les tours et les arachnides comme les Irakiens. C'est en gros exactement ce qui c'est passé. Bush a directement dit "on vas les détruire ces terroristes" et ils ont envoyé toutes les troupes possibles sur place pour prendre en fait le contrôle des ressources. Comme dans le film quoi. Bref un jour j'ai eu ce flash et c'est sûrment nimporte quoi mais tout de même c'est fichtrement cohérent.

[@XenoLife]

Ah oui mais le 11 septembre de la sF c’est l attaque de Buenos Aires ! T’as bien résumé !

[@lesmontagesducinephile]

@@XenoLife Ouais c'est l'idée. Quand on y réfléchi 5 minutes le comparatif fonctionne a plusieurs niveaux. Mais de toute façon Verhoeven s'empare tellement bien des dérives totalitaires dans ce film, qu'il a tout simplement viser juste.

[@stephanieneute]

Surtout que les aliens sont presentés comme les agresseurs mais en fait quand on reflechis ils defendent leur planete ! c'est avatar sans le coté schrouf mignon !

[@XenoLife]

Vivre et laisser vivre !

[@darth_patzer]

Le nombre de vidéos youtube avec des fautes d'orthographe dans leur titre ou dans le titre visible dans la vignette reste impressionnant. Attention, des fautes d'orthographe j'en fais également, il suffit d'un moment d'inattention mais quand je les constate je les corrige. Puisque vous écrivez "second degrés" je ne peux donc que me demander si vous écrivez "premier degré"

[@XenoLife]

Ah merde ! Merci !!! Je vais changer cela dès que je suis chez moi !!!!! Merciiiii

[@MarlonRoux-kr5xe]

le cynisme est à son paroxisme quand tu vois le cheminement de Johnny Rico. Je m'explique. le film est anti militariste, soit, mais c'est cette volonté de Johnny Rico à s'engager ( pour plaire à Carmen, évidemment ) qui lui a sauvé la vie. Famille bourgeoise, petite amie, des notes désastreuses MAIS qui, avec la thune peut lui permettre d'aller à Harvard. Et bien ... Si il était resté à Buenos Aires, il serait mort et si il était parti en vacances comme lui avait préconisé son père, à Zegema Beach, et bien il ne serait plus de ce monde non plus, comme lui avoue Watkins. Le salue de notre personnage principal s'est fait sur sa volonté de devenir un pion dans cette dictature militariste. Et ça, c'est très fort. Team 10000e degrès à ce niveau là. PS : D'ailleurs je découvre ta chaine et j'adore Aliens ( derrière Starship Troopers, donc 2e film préféré pour ma part ) et quel est le livre qu'a fait lire Cameron à l'ensemble du casting ? Starship Troopers et ça c'est fort. Tout est lié !

[@XenoLife]

Quand tu sais que Verhoeven a lu 15 pages avant de dire « fuck it je fais à ma sauce ! »

[@MarlonRoux-kr5xe]

@@XenoLife Haha c'est clair et encore il est encore plus flemmard que ça. Il a demandé à Edward Neumeier de lui faire un résumé du bouquin. ( que t'es censé adapter ! xD ) Mais bon les deux, c'est la dream team quoi.

[@franckerrev9417]

Verhoeven n'a pas lu le livre ? Ah bah je comprends mieux alors vu que les deux n'ont quasiment rien à voir...

[@soulreaverIC]

[@XenoLife]

🐱

[@Ghost-D-Berserk]

Starship Troopers Robocop et Total Recall je suis née en 93 j'ai 30 ans et oui je les est vu beaucoup trop jeune lol. Comme beaucoup d'autre j'imagine.

[@XenoLife]

Le trauma de la mort de Murphy ^^ les trois nibards ^^ et la scène de la douche de starship troopers 🤣

[@Ghost-D-Berserk]

@@XenoLife Ouai lol pour Starship Trooper le passage ou ce fait aspiré la cervelle à la paille...immonde j'ai encore les bruits qui me vien.

[@SolidGeared]

@@XenoLife J'étais fan de RoboCop quand j'étais petit dans les années 90 et c'est vrai que j'étais un peu jeune pour regarder, encore aujourd'hui 18h15 n'est pas un horaire comme les autres, LOL 😂

[@djembecongas7872]

Un film culte avec une analyse de la propagande de la guerre qui est a la fois drôle, Scandaleuse, logique.....un régal les messages de paul verovene sont sublimes.

[@Yann-Chevalier]

ma 1 er fois avec starship s'était en vhs sur une téle 24 ou 26 pouce dans l'épicerie de mon père

[@XenoLife]

Rooooh ça c’est du souvenir en or massif :)

[@skynas7688]

Pour moi la perle de ce film c'est les couleurs

[@XenoLife]

C’est à dire ?

[@skynas7688]

@@XenoLife la couleur sur le sang des victime, les jet de plasmas et surtout ce qui m'attire c'est les couleur des parasite, le jaune et le noir pour les guerrier et les couleur plus sombre pour les unité de base , je ne difficilement expliquer, certain diront que c'est la photographie dont je parle

[@YannM]

Faire son service militaire pour pouvoir participer à la vie publique, ce n'est pas une idée de Verhoeven, c'est comme ça que fonctionnait la société athénienne ou spartiate. Cette idée a tellement imprégné nos sociétés occidentales que, jusqu'à un temps assez récent, notamment en France, on pensait que l'on n'était pas vraiment un homme si on n'avait pas effectué son service militaire.

[@XenoLife]

Dieu merci cette époque est révolue

[@YannM]

@@XenoLife Je suis l'un des derniers appelés à avoir fait mon service militaire. J'ai 50 ans et j'ai fait ma période au 157 RI en 97/98. J'avais 24 ans - je suis sursitaire.

[@erasorz]

Merci. Le nombre de fois où j'ai entendu dire que ce film était une apologie du fascisme alors que c'est un pamphlet. Après, le bouquin est un peu plus sujet à caution.

[@erwan1er636]

Tu sais la controverse du film c est l équipe 1 degré a gauche donc bon.....

[@thomasm7798]

Heinlein était profondément humaniste... Lisez donc citoyen de la galaxie.. Son meilleur livre à mon goût...

[@mac_lak]

Le livre ("Étoiles, garde à vous !" en français, 1959 pour info) est assez différent du film (1997, donc), tout en suivant la même trame générale. Mais le côté second degré y est bien plus présent et détaillé. Au passage, Warhammer 40k date de 1987, il est donc entre le livre et le film... Et W40k peut largement être considéré comme influencé par Starship Troopers (le livre, hein...) à la fois pour les Space Marines et pour les Tyranids, mais les multiples influences de W40k, rien que pour le _lore_ principal des races, sont déjà très nombreuses et ratissent assez large... On sent parfois un truc façon "Tiens, ça, j'aime bien, je vais en faire une race W40k !". On retrouve dans le film les _cuts_ de (faux) programmes télé de Robocop, qui aident à faire comprendre ce côté second degré là où le livre requiert plusieurs chapitres. Ils contribuent également à l'ambiance propagandiste du film. Le bouquin n'explique pas vraiment plus le "comment" des attaques des insectes, et se concentre sur la critique à la fois de la guerre et celle d'un régime fasciste (terme POUR UNE FOIS utilisé à bon escient !) et la machine à broyer les jeunes qu'est l'Infanterie Mobile - elle qualifie de "héros" ceux qui ont survécu, et de "statistiques" ceux qui y sont restés. C'est également une critique de l'impréparation des dirigeants face à la nouveauté, qui "essaient" diverses méthodes pour résoudre un problème sans vraiment réaliser que la vie des citoyens est jouée (et perdue !) à chaque essai/erreur. L'auteur présente toutefois certaines réalités pas forcément fausses ni déconnantes, comme le concept de citoyenneté à acquérir (et non pas due), la fierté nationale et une méritocratie plutôt poussée, produisant une société (globalement) sans gros problèmes internes... Et ceci même si la société est ainsi par autoritarisme plutôt que par le "Bisounoursisme" de sa population : ne pas oublier la fameuse citation du Dr. Cox, "L’homme est un enrobage de saloperie, fourrée à la saloperie", donc faut pas spécialement compter sur la population pour créer une Utopie - les dramas sont le carburant vital d'une immense partie du peuple, après tout. Mais une bonne dystopie ne peut pas exister sans une dose de "juste", ou de "vérité", ou même de "bien" - c'est justement la dichotomie entre un concept vertueux, que tout le monde souhaiterait, et sa réalisation poussée à l'extrême jusqu'à en faire un enfer qui est intéressant... Pour les rôlistes (ou les fans de Moorcock), on peut comparer ça à la Loi et au Chaos, tous deux nécessaires, tous deux avec avantages et inconvénients, mais surtout tous deux réellement horribles et invivables s'ils régnaient de façon absolue. Ensuite, film et livre sont à double niveau de lecture, ce qui en fait à la fois des trucs cools à se faire sans se prendre la tête, et une réflexion plus profonde sur la société, de l'époque comme actuelle et sur les travers qu'elle engendre. Le double niveau est certes moins poussé que dans "Dune" (le bouquin, hein, pas la bouse récente...) qui accumule les niveaux de lecture comme un gamin des Pokémons, mais il est quand même présent et largement plus poussé que dans les anciens dessins animés Disney pré-wokisme. Ceux que parents et enfants pouvaient regarder en même temps sans que l'un des deux groupes se fasse chier comme des rats morts. Ayant vu le film à plus de 20 ans, et ayant lu le livre vers 15 ans, je n'ai pas eu de problèmes spéciaux avec l'un ou l'autre. "Terminator" à 10 ans et "Robocop" à 13, c'était pire, je pense, mais c'était les années 80 - j'ose prétendre que l'on avait le cuir nettement plus épais à cette époque, où une "micro-agression" était le fait de n'avoir qu'un seul coquard ou entorse après une bagarre, et non pas qu'un introverti ait mal pris le fait d'être qualifié de "timide". Cela reste un excellent film, que j'ai revu de nombreuses fois et que j'apprécie toujours autant : il a réussi à ne pas prendre de trop gros "coup de vieux", contrairement à "Terminator" ou "Robocop" où les passage en stop-motion / animatroniques piquent grave à l'époque moderne... À part la scène où Rico est sur le Tanker pour faire un trou dans sa carapace (on dirait que ses semelles sont collées à la glu sur le bestiau dans le plan large), ça passe franchement bien, même avec un œil moderne.

[@franckerrev9417]

Je ne trouve pas du tout que le livre soit second degré. C'est un livre avant tout philosophique sur le devoir et la citoyenneté... Il n'est pas anti-guerre, et pas fasciste non plus. Il véhicule une vision très américaine et mal comprise en Europe.

[@mac_lak]

@@franckerrev9417 Le LIVRE n'est pas fasciste. C'est la société qu'il décrit qui l'est, mais tu dois le déduire par toi-même - d'où le deuxième niveau de lecture. Heinlein lui-même était libertarien, individualiste et limite anarchiste, pour information, mais pas spécialement pacifiste. C'est pareil pour le côté anti-guerre : il est sous-entendu, de par la mort des gamins (même à l'entraînement !), de la boucherie organisée par des gradés planqués, par l'endoctrinement de la jeunesse, etc. : deuxième niveau de lecture. Ce n'est pas la guerre en elle-même qui est critiquée, mais la façon dont les gouvernements font la guerre, et le peu de valeur qu'ils font de l'individu qui meurt pour leurs caprices. C'est une critique d'une telle société, "déguisée" en simple roman de SF qui serait dans la mouvance "MAGA" bien avant l'heure, un peu bourrin et sentant bon la testostérone le matin, avec des croissants, et ceci même chez les soldats féminins. L'Amérique républicaine autoritaire et conservatrice, la dévotion envers l'Armée, le fait d'être patriote et nationaliste, tout ça était l'Amérique de l'époque et c'est, superficiellement, la société décrite dans le livre. C'est en suivant cette piste que tu verras le deuxième niveau de lecture. Mais la lecture au premier degré est tout à fait acceptable aussi, ça fait passer le temps et c'est bien sympa. Et ça ne demande aucun neurone, ce qui est tout à fait le but recherché lorsqu'on lit pour se détendre ou passer le temps. Je trouve que le roman est un peu en deçà du niveau de lecture de "Dune" du point de vue exclusif du Bene Gesserit (probablement le plus simple de tous les niveaux de lecture de ce chef-d'œuvre du multi-couches sémantique). Voir ces points dans le bouquin n'est pas compliqué, dès que l'on cherche un niveau de lecture supplémentaire. Mais encore une fois, ça peut parfaitement se lire au 1er degré, c'est très bien, et il n'y a pas à chambrer qui que ce soit voulant rester à ce niveau. C'est ce que je fais lorsque je lis Jack Vance : j'adore son œuvre, je SAIS qu'elle a plusieurs niveaux de lecture (certains plus évidents que d'autres), mais je CHOISIS de ne les lire qu'au premier degré, parce que c'est ce qui me PLAÎT. Et c'est tout l'inverse lorsque je lis Frank Herbert, Frederik Pohl ou Arthur C. Clarke, tandis que je suis très premier degré avec Orson Scott Card ou Raymond E. Feist. Pourquoi ? Je n'en sais rien, et je m'en fous : c'est comme ça que j'apprécie ces livres - point. Je ne juge donc pas les gens qui lisent un livre à un autre niveau que celui que j'ai choisi. Mais aimer un livre au premier degré n'implique pas qu'il n'y a PAS de second degré de lecture, je veux juste qu'on soit bien d'accord sur ce sujet. Sauf si on parle des livres de "Oui-Oui", bien sûr, mais je ne connais AUCUN auteur de SF/fantasy dont l'œuvre ne soit pas à plusieurs niveaux de lecture... Certains n'en ont que deux (et encore, le deuxième est parfois évident et très cliché), d'autres ont des mille-feuilles, mais aucun n'est bêtement premier degré.

[@olnarks]

Team 1er degré quand je l'ai vu en 1998. En prenant de l'âge, je me suis posé les mêmes questions que xeno. "La fédération a délibérément laissé l'astéroïde s'écraser sur buenos aires pour s'en servir comme prétexte." Réponse des portes paroles de la fédération : Comploplo. Starship troopers 3 : Si vous êtes contre la guerre, vous êtes contre nous. 😨

[@cartonmenqc]

c'est starcraft le film.

[@XenoLife]

Warhammer *

[@cartonmenqc]

@@XenoLife sans les protoss.

[@engohar9475]

Controle des populations...

[@davidwilliam6677]

Le meilleur c'est le 2 à mon goût la phrase qui dit soit proche de ton ennemi veut tout dire vu comment les méchants se sont inscrits parmi eux

[@franckerrev9417]

Ce qui m'agace avec ce film c'est à quel point il n'a strictement rien compris au livre. C'est plutôt une sorte de contre-adaptation du livre. Verhoeven semble penser que le livre est un pamphlet fasciste sauf que pas de bol ce n'est pas le cas. Bien sûr, le livre d'Heinlen n'est pas antimilitariste loin de là, mais c'est d'abord un livre plutôt philosophique, sur l'engagement, la citoyenneté, le devoir etc... Véhiculant au passage une société vivant selon des idéaux universalistes et notamment anti-raciste (le heros est Argentin, ce n'est pas pour rien). Une des énormes erreurs du film par rapport au livre c'est de faire croire que les soldats sont envoyés au casse pipe alors que dans le livre ils sont protégés par des exosquelettes et sont donc loin d'être de la simple chair a canon... Bref, le film est fun à voir mais reste au final un truc plutôt grand guignol très loin d'egaler Robocop.

[@jocebar6451]

Ton films favori n'est pas dans la série d'Alien hérésie. En passant Warhammer a plus de 35 ans.

[@spyker0888]

flip 6 3 0

[@XenoLife]

« On a gagné ! Et facilement ! »