Стержневые радиолампы. Миниатюрные радиолампы.

[@Unknown_Physics]

В этом видео я расскажу о совершенно необычных - о стержневых радиолампах. Принцип работы такой радиолампы сильно отличается от работы привычных нам вакуумных сеточных радиоламп. Роль электродов - «сеток» в стержневой радиолампе выполняют металлические стержни - отсюда и название радиолампы. Электрическое поле таких «сеток» образует между катодом и анодом систему электронных линз. Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы! Ваши заявки учитываются при создании новых видео! Для удобства навигации по видео - в описании есть тайм-код. *Все графические материалы видео можно скачать по ссылке в описании.* Приятного просмотра!

[@иванепифан-к8ж]

А почему только нч ?! Расскажите о вы каскадах на стержневых лампах.

[@Gennadiy_Kozlov]

Очень хороший урок. Никогда не думал,что работа стержневой лампы настолько отличается от электровакуумной. Спасибо вам.

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@pedrozurita2864]

Стержневые лампы тоже электровакуумные.

[@-Vovan007-]

Очень много их применялось на первых реактивных самолетах в платах автоматики. Не боятся радиации и электромагнитных импульсов. В обычных лампах выгорают сетки.

[@Gennadiy_Kozlov]

Спасибо за информацию.

[@user-ml2rb9eb9n]

Почему "применялось"? В90 у нас на ми 24 и ми 8 блоки на них были. Думаю,и сейчас делают.

[@bddgkgf]

"Не боятся радиации и электромагнитных импульсов" - как же эта байка задолбала, при тех уровнях радиации которые не боятся современные бытовые микросхемы, человеку рядом с ними приходит быстрый и гарантированный трындец в особо болезной форме. молния попадая в самолёт, не выжигает всю современную бортовую электронику и мобилки у пассажиров, собранных на микросхемах, а электромагнитный импульс там такой силы, что и представить трудно. и где же будет мощнее? конечно при ядрёном взрыве. вблизи. а еще при нём же будет ударная волна, перепад давления, все эти лампы тупо полопаются от перепада давления. все люди находящиеся поблизости, изжарятся или прибьёт ударной волной и другими поражающими факторами. ну и какой смысл повторять что радиолампы что-то там выдерживают, если людей в тех условиях уже не будет в живых? это бессмыслено с практической точки зрения. на радиолампах не делают компьютеры которые будут потом, после взрыва, когда все мертвы, выполнять какую то там задачу и что-то делать. а если и будут то кому это уже нужно будет? на лампах есть радары и рации, но кому они будут нужны? радиоактивным костям? байка из разряда, овсяные хлопья без асбеста, соль без ГМО, и прочие тупые рекламные байки. но почему то не перестают её повторять каждый раз когда речь заходит о радиолампах.

[@viktorbabay2905]

@@bddgkgf "К людям надо помягше, а на вопросы надо смотреть поширше!" А что повышенная радиация и эл.магн.импульс наблюдается только при ядерном взрыве?! Погугли хотя бы про космос!

[@WULERMAN]

НО ПОКА РОС. ПИЛОТ СДОХНЕТ ОТ РАДИАЦИИ ОН ВЫПОЛНИТ БОЕВУЮ ЗАДАЧУ - УСПЕЕТ НАЖАТЬ КНОПКУ ПУСКА РАКЕТЫ НАПРИМЕР !!!@@bddgkgf

[@Andrsonin]

Очень интересный, занимательный и хороший рассказ о технологиях, о которых сейчас не обучают! Спасибо за видео.

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@olegtuz5420]

С нетерпением жду реальных схем УНЧ. Благодарю за труд.

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! Реальные схемы - уже скоро!

[@_Niko_Mak]

Благодарю за подробный обзор стержневых радиоламп! Жду продолжения со схемами применения!

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! Продолжения - уже скоро!

[@alexzabara6405]

Желательно с микрофонными усилителями.

[@ВалерийХоруженко-ж5б]

@@alexzabara6405 та не очень они подходят к микрофонным усилкам. Столкнулся с этим. Они звенят при постукивании по ним пальцем , и очень долго. Нить накала как струна. Собрать УНЧ с чувствительностью единицы милливольт, нереально. Звенят почти все.

[@alexzabara6405]

Лампы 6ж1б-в, 6ж5б-в, 6с6б.6н16б и.т.д.

[@alexzabara6405]

@@ВалерийХоруженко-ж5б микрофонный эффект.

[@valeriidzhanaiev3248]

Здравствуйте ! Приятно увидеть и послушать ! Очень интересная лампа !!! Слушаем !

[@Unknown_Physics]

Здравствуйте! Рад, что Вам понравилось!

[@alexzabara6405]

Спасибо за видео о стержневых лампах. Ждём продолжения.

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! Продолжения - скоро!

[@UK8CFT]

Спасибо за видео! Как раз про них мало полезной информации на ютубе. Думаю ваше видео заполнит этот недостаток. Я делал приёмник на 1ж37б

[@Gennady_Bruschenko]

Я 9 лет учился по специальности радиотехника и нам ни разу не говорили про существование подобных радиоламп! Какой ужас. Я будто открыл для себя новую вселенную.

[@okhamradio]

Век живи и век учись, как говорится

[@okhamradio]

Спасибо большое что поделились очень интересной информацией про лампы

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@ИльяКировец-д6в]

Суперконтент. Мы радиолампы так подробно не рассматривали, хоть и ковыряли в своё время ламповые телевизоры в конце 90-х. Ещё усилители "Прибой" пару раз доводилось ремонтировать по мелочи (ревизия регуляторов громкости). Да ещё ламповая педаль для гитары в ремонте была. Благодарю за ваш труд! Здравия доброго, долгих лет и добра.👍

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! Благодарю за пожелания!

[@Tube_Class]

Очень полезная обучающая информация для начинающих радиолюбителей. Однако, Резюме: Используйте стержневые лампы там, где они и применяются: в переносные радиостанциях типа Р105, Р108, Р109, Р104 и тд времен 60х- 70 годов... :) Как всегда с уважением к Вашим передачам.

[@Unknown_Physics]

Да, в радиостанциях они были незаменимы! Надежность - фантастическая => бросай, пинай.... ломались конденсаторы, НО не радиолампы!

[@sergeymishchenko9596]

Эти радиолампы очень хорошо применяли японцы в своих первых карманных радиоприемниках, так что не только радиостанции. И да, наш приемник Р-309 полностью на них собран.

[@ИльяКировец-д6в]

Их некоторые рукастые и светлоголовые люди применяли для педалей обработки звука к электрогитарам. Встречал такую самоделку - генератор повышенного напряжения ремонтировал. Великолепно звучала. Несравнимо лучше любой транзисторной педали, с очень чистым, приятным перегрузом, глубоким, насыщенным звуком, как у элитной аппаратуры, и практически отсутствующими шумами, характерными для операционных усилителей.

[@Tube_Class]

@@ОДНОГЛАЗЫЙСНАЙПЁР-д3ж Оч56ь интересно 6аписали про немецкую Р/станцию! Так все в СССР было слизано с запада. Начиная от ТУ4 ... Стержневых ...и до 153УД1 :)))

[@AndyS-WAN]

Насчёт стержневых ламп вы глубоко заблуждаетесь. Это ЧИСТО наша разработка. Нигде в мире ДО нас таких ламп никто не делал

[@КурганСтепан]

Благодарю Вас за видео!

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@elipatov]

Добрый день. Классное видео посвящённое стержневым радиолампам. Очень интересно и познавательно.

[@Unknown_Physics]

Рад, что понравилось!

[@schmidt8744]

Замечательно! Очень необычные лампы! Спасибо!

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@pba60kulikov42]

не думал,что работа стержневой лампы настолько отличается от электровакуумной. Спасибо вам.

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! Да, принцип работы сильно отличается! Стержневая радиолампа больше похожа на осциллографические трубки / кинескопы...

[@AndyS-WAN]

ВСЕ радиолампы, за исключением газонаполненых, являются электровакуумными. Они могут отличаться принципом управления потоком электронов, как, например стержневые и сеточные. Но все они принадлежат к одному классу устройств - к электровакуумным приборам.

[@NeeD-Meet]

Слово "электровакуумный" и гораздо длиннее и звучит внушительнее, чем "сеточный")))

[@ЮрийИванов-я8ф]

Спасибо за урок, весьма интересные лампы! Раньше их не использовал, теперь поэкспериментирую...

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@АлександрДедюхин-я7э]

У меня такие лампы много лет лежат без дела . Интересно было посмотреть , много узнал о них .

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@ЕвгенийСтародубцев-и9о]

Для расширения кругозора специалистов современной схемотехники, никогда не держащих в руках такие лампы, тема весьма интересная и полезная. Моя благодарность автору и лайк👍 До полупроводниковой эры в электронике не было иных альтернатив. Согласен с комментатором Vovan007 W&K, отметившим радиационную стойкость электронных ламп к воздействию гамма импульсов во время ядерных взрывов. Микросхемы, особенно EEPROM, намного менее стойкие. Сомневаюсь, есть ли сейчас в Вузах курсы по электровакуумным приборам, хотя в некоторых специфических областях (для примера, в рентгенологии) альтернативы вакуумным лампам пока нет.

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! Благодарю за комментарий!

[@Barmaley80x]

Был учитель радиотехники, очень много разного мог про радиолампы рассказать. Но уже ушел. А это и клистроны и динатронный эффект, и куча все самого разного. Но от этих всех ухищрений пришлось отказаться, а сейчас люди уже эти разработки все забыли

[@backtracklive]

Спасибо! Как раз искал дельное видео по этим лампам в звуке, за Шмелева отдельное спасибо 🙏🏻 Подскажите пожалуйста более детально по ТВЗ для таких ламп, с какими трансформаторами можно таких линейных характеристик АЧХ добиться. И ещё очень интересно было бы узнать о включении таких ламп параллельно или в двухтактном усилителе. Руки чешутся на таких лампочках подсобрать что-то, но информация по ним недостаточно и как быть с ТВЗ для них вообще неизвестно :(

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! Ответы на Ваши вопросы - как раз в ближайших видео! Приятного просмотра!

[@Алексей-и1в9п]

Спасибо большое, было очень интересно. Хотелось бы вспомнить как держать паяльник и собрать для себя что-то лампово-музыкальное. )))

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@dimadimov7969]

Было занятно. Узнал о этих радиолампах и их изобретателе только на днях.

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@alexbaysha2586]

Красава, Деда! Спасибо!!!!!

[@Unknown_Physics]

Рад, что понравилось!

[@sergeymishchenko9596]

Однозначно 1Ж29Б самая эффективная в линейке стержневых (особенно в НЧ приложениях). Однако информации по этим лампам в триодном включении не нашел. Классические пентоды в триодном включении обычно имеют меньшее внутреннее сопротивление и соответственно меньшее сопротивление нагрузки. Было бы очень познавательно узнать поведение 1Ж29Б в триодном включении (оптимальное сопротивление нагрузки при минимуме искажений). Просто делать выходной трансформатор на 10 кОм первичной обмотки в приемлемом габарите практически нереально. Большое спасибо за обзор этой серии!

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! Да, технической информации по стержневым радиолампам очень мало, ведь они были "специального назначения" (в том числе и радиостанции = в те времена!). Видео с 1Ж29Б - есть в плане Канала. Попробую показать бОльше информации и о триодном включении.

[@КотСибирский-э7ч]

КП Вам в помощь...

[@sergzub6920]

спасибо огромное. очень интересно.

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@ПавелВоробей-ь4ж]

Ну.... Спасибо!!! Уважили!. Давно хотел руки запустить в эту тему. Очень познавательно и интересно/приятно было посмотреть. Ваш канал держу на контроле. Удачи!.

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@konstantinpustovskih4166]

Очень познавательно, спасибо. На одном из популярных немецких сайтов, есть описание нескольких конструкций на лампах данной серии.

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@konstantinpustovskih4166]

@@Unknown_Physics жду с нетерпением УНЧ на 1П24Б

[@AndyS-WAN]

@@konstantinpustovskih4166 На самом деле, затея так себе. игрушка, типа прикопьютерного усилителя, где о качестве звука речь не идет от слова совсем. Достаточно просмотреть в паспорте не сопротивление шумов. Оно КИЛООМЫ(!!!), и даже десятки кОм, по сравнению с обычными лампами, где Rш от сотни Ом до 300, примерно.

[@ДенисГора]

Спасибо !!! Интересно!!!!

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@gadgad2668]

Добрый день! Случайно наткнулся на этот канал и обалдел! Ваш голос очень похож на прекрасного механика Анатолия Сандимирова, с его канала о токарке. Ну думаю Анатолий даёт маху, еще и в лампах разбирается отлично )). Оказалось нет, Ваши голоса и манера речи просто очень похожи.

[@Unknown_Physics]

:) Рад, что Вам понравилось!

[@Lcapone]

Интересный материал. Автор знающий свое дело, старая школа. Для меня открытие что есть лампы со сроком работы несколько часов. По всей видимости их применяли в короткоживущих устройствах, т.е. блоках наведения ракет, может еще где то. Чем обусловлен такой малый период работы? Где то и у меня валяются старжневые лампы, никогда не знал где и как их применить.

[@Unknown_Physics]

Да, именно ТАМ их и применяли, а еще - Космос... Некоторые схемы на стержневых радиолампах - будут рассмотрены на Канале.

[@rustamid5743]

из википедии: - 1Ж36Б и 1П32Б с повышенной ударопрочностью с малым сроком службы (единицы часов), предназначены для бортовой аппаратуры одноразового применения, например, в ракетных и артиллерийских снарядах.

[@АндрейМельниченко-е9е]

Данные лампы обеспечили паритет в Космосе, и в истребительной авиации СССР. Разработка СССР,больше не кто их не делал.

[@Unknown_Physics]

Да, это ИСТОРИЯ!!!

[@inboxpm]

В то время когда в СССР такие лампы были популярны, по ту сторону железного занавеса уже массово выпускались достаточно качественные транзисторы и всё делали на них. В западных радиостанциях 60-х годов ламповые только выходные каскады. Мне скоро предстоит проверка и, возможно, ремонт такой, немецкого производства. А сейчас на столе стоит японский радиолюбительский (даже не военный!) приёмник, выпущенный в начале 70-х, и там уже даже двухзатворные полевики имеются. И цифровая шкала на микросхемах 74 серии (советский аналог - К155). Приёмник оказался в идеальном для такого возраста состоянии, требовалась только небольшая профилактика, и работает как новый.

[@АндрейМельниченко-е9е]

@@inboxpm В каком году ,был запущен первый спутник? В каком году Гагарин полетел в космос? Не порите чушь,да было отстование лет 10 в электронике,но оно было связано с копированием импортной комплектухи. А вот стержневки обеспечили данный паритет. Да и были транзисторы в СССР в 60 годах,но в связи с их низкой надёжностью и дороговизной от них отказались,а применили стержнёвки. На западе были транзисторы,но цена в 2,5 доллар за штуку убивала на корню их внедрения, а также низкая надёжность. Ещё так для справки, Транзистроны делали ещё в 1930 годах,а это прямые потомки транзисторов. Разработчики далеко не США.

[@inboxpm]

@@АндрейМельниченко-е9е Я пишу о том, что лично слушал или ремонтировал, и опыт таких ремонтов имею достаточный, всякое попадалось, разных стран и периодов. Пару станций на стержневых лампах тоже слушал и даже на любительском диапазоне пробовал :) Транзисторы в 60-х в СССР конечно были, но качество их оставляло желать лучшего, сыпались только так. В мощных П210, например, так и не смогли наладить качество приварки кристалла к основанию, из-за чего половина экземпляров не выдерживала даже половины заявленной рассеиваемой мощности. Мелкие П13, П16, вся эта серия, часто выходили из строя сами по себе из-за некачественной герметизации корпуса - этот дефект исправили только в следующей серии "МП", изменив технологию сварки. А западные в это время уже вовсю клепали мелкие транзисторы в пластике! А при серийном производстве ламп оказалось просто проще контролировать качество на всех этапах производства.

[@АндрейМельниченко-е9е]

@@inboxpm Вы упоротый или,как? Вам ещё раз пишу,на западе в то время транзисторы были дорогие и тоже низкого качества 2,5 доллара за штуку. Самый массовый транзистор в США,стоил в два раза дороже кт315. Да в СССР было отстование в 10 лет, из-за тупорылого Хрущева под его распорягой стали тотально копировать. И сильно срезали денежные средства на разработку компонентов,поэтому у нас куча аналогов в плоть до цоколёвки.

[@zorg4774773]

Я обычный слесарюга. Я ничего не понимаю в этом. Я даже слов таких не знаю. Я не понимаю почему смотрю это видео. Но, сука, так интересно рассказываете.

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@smeh3929]

Спасибо большое за инфу!!!

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось!

[@MOTOCKOT]

позновательно.

[@Unknown_Physics]

Спасибо! Рад, что Вам понравилось!

[@vg12351235]

Yes! Долгожданная информация от профессионала! Однако, в Украине более доступны 6н16б.

[@vg12351235]

и 6п30б доступны и недороги

[@Unknown_Physics]

О 6П30Б - скоро будет видео! 6Н16Б - тоже в плане видео Канала!

[@alexandersokolov9661]

Они везде более доступны. Потому, что шли не только в военную технику. На них, было много ВЧ-вольтметров и осциллографов.

[@АнатолийНауменко-л9о]

Ну так если они высокочастотные, почему бы не собрать на них усилок в D режиме ? Бессмысленно, но прикольно.

[@AndyRybin]

И как ВТПоляков не скажет - для регенератора не особо важно крутизна параметров усилительного элемента, а вот результат (регенератор + стержневая лампа, с линейными характеристиками в узком диапазоне параметров, например для модуляции и/или детектирования) может оказаться удивительнее, в сравнении со всеми этими дсп-дук-даками, на куче условно доступных деталек и технологий, вместо монтажника с паялом и кусалось/пинцетом ;)😊

[@Unknown_Physics]

Благодарю за комментарий!

[@Michael_Kaa]

Вот бы такое видео о 6н16б. Спасибо Вам за видео! Подписался.

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! Радиолампа 6Н16Б - есть в плане видео Канала. Будет и описание радиолампы и разбор схем с ней.

[@Michael_Kaa]

@@Unknown_Physics Могу поделиться схемой усилителя, который разрабатывал на ней. Буду рад услышать критику и замечания! Также могу отправить несколько образцов своих ламп 6н16б.

[@Unknown_Physics]

@@Michael_Kaa Да, конечно, Михаил - схема Вашего усилителя будет очень интересна для разбора на канале (видео в плане на июнь... июль). Схему можно прислать на почту Канала ([e-mail] ) За предложение радиоламп для тестов - ОЧЕНЬ благодарен! Но, я как раз жду на днях посылочку с радиолампами - ТАМ должны быть и эти радиолампы.

[@Черствый]

Было время, великое время, когда наши соотечественники изобретали! Сегодня у нас по большому счету даже своей операционки нет, не считая того, что есть для ограниченного пользования, подобно Авроры.

[@ПалычЭ]

Даже для ограниченного использования своей оси нет. Всё на базе линукса.

[@Денис-ю4х5ш]

@@АлексейОнищенко-ш8м а ваши соотечественники , что сделали? Тупо разворовали советское наследие и пошли по миру. А, забыл, выкопали черное море, насыпали карпатские горы и изобрели колесо.

[@raZZkataeV]

да, именно так в СССР "изобрели" ес эвм

[@dmitryponyatov2158]

для школьников не делали видео, как собрать простенький приёмник на такой лампе, с объяснениями как оно работает внутри? можно ли обойтись без изготовления моточных изделий, чтобы сборка уложилась где-нибудь в час? может быть возможно сделать две узкополосных антенны, и максимально упростить схемы от приёмника до чего-то типа грозоотметчика Попова? приёмников готовых полно, а вот сделать телеграф из пяти деталей и мотка медного провода школоло бы больше заинтересовало

[@Unknown_Physics]

Благодарю за рекомендацию идей для интересных видео! Однако, тема радиоприёма/передачи не входит в план ближайших видео Канала. Возможно, эта тема будет разбираться в будущем!

[@DrDzhi-Hi-Fi.73]

@Неизвестная Физика Спасибо за ваш труд. Как мало было таких людей, умеющих и желающих научить. На достойном уровне, не берусь судить каком- высшей школы или среднего специального образования. Возник вопрос: бытовало мнение о недопустимо высоком уровне шумов радиоприемников на стержневых лампах. Это от неграмотности или имеет место быть? Имелось в виду, в сравнении с обычными лампами. А ещё хотелось бы, услышать от вас и в сравнении с полупроводниками разработанными для ВЧ схемотехники. Именно этот якобы, недостаток заставил уйти от стержневых ламп. Да и время их хранения на сегодняшний день, не слишком ли велик? Всегда в курилке рассуждали о возможных вариантах замены в радиостанциях и приемниках, стержневых ламп на полевые транзисторы. Безусловно с коррекцией входных и выходных цепей. Ну уж больно монтаж многих ее выводов при ремонте и замене приносил трудности. Мягко говоря. Понимаю - вопрос уже неактуальный, в силу полного перехода на полупроводники, но ещё будет много конструкций и коллекционеров желающих не только оживить, но улучшить свои экземпляры приборов содержащих эти лампы. Да и найти их будет все труднее. Извините за длинный пост.Отдельные извинения за мое дилетантство, но всегда хотелось это спросить и услышать ответ именно человека с большим уровнем подготовки. Заранее спасибо.

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! Вопрос сравнения работы СТЕРЖНЕВЫХ радиоламп с СЕТОЧНЫМИ - обязательно будет разобран на Канале - в ближайших видео - это интересно многим! В паспортах стержневых радиоламп указан шум-фактор, а этот параметр указывают не зря! Обычно, такие радиолампы/транзисторы отлично работают в малосигнальных каскадах, где важно соотношение сигнал/шум. Стержневые радиолампы были разработаны в тот период, когда в СССР не было транзисторов! Эти радиолампы решили все задачи переносной аппаратуры... А срок хранения... Это же не транзисторы с деградацией полупроводника... По статистике - радиолампы ОЧЕНЬ долго сохраняют свои параметры при нормальном хранении. А производились они и в 80-х годах... Сравнение стержневых радиоламп с полупроводниками - тоже обязательно будет, но позже (возможно, осенью).

[@DrDzhi-Hi-Fi.73]

@@Unknown_Physics Очень рад и благодарю вас за ответ. Как всегда, новый неожиданный поворот - деградация полупроводников! Век живи, век учись. Постараюсь получить начальное представление, в обозначенной проблеме. С уважением и терпеливо жду ваших следующих видео.

[@AndyS-WAN]

Можете самостоятельно взглянуть на паспорта стержневых ламп и обычных. Параметр Сопротивление шумов. Думаю, сами всё поймёте.

[@АлексейДолгалёв-д5ы]

А нувисторы уже были или ещё будут? Вопросов как всегда больше чем ответов...

[@Unknown_Physics]

Нувисторы - будут в одном из ближайших видео этой серии.

[@andrewandrosow4797]

Интересно, что в США электровакуумные приборы называются vacuum tube , electronic tube - что значит "вакуумная трубка" "электронная трубка". Но у нас почему-то говорят радиолампа - вероятно потому, что внутри светится накал и катод))

[@Unknown_Physics]

Вакуумная трубка - историческое техническое исполнение. Вакуумная лампа - форма исполнения + внутреннее свечение.

[@dannkrug673]

На какой граничной и предельной частоте могут работать лампы ??? самую большую знаю 950 МГц и это редкие лампы ... в основном до 60 МГц почти все ... тут тогда вопрос другой ... Какой у них коэффициент усиления на всей полосе ... ? и насколько он стабилен ...

[@Unknown_Physics]

Все радиолампы - очень разные и разрабатывались для разных применений. Генераторно-усилительные радиолампы, например работают на частотах сотни мегагерц. Радиолампы, разработанные для радиолокации и встраиваемые в волноводы РЛС работают и на более высоких частотах.

[@dannkrug673]

@@Unknown_Physics потребляют очень много ... Это особый минус, но есть и плюсы которым нет конкурентов ...

[@Денис-ю4х5ш]

Спасибо за обзор. 1п24б завалялись пара штук, приемник то на них состряпать можно, я так понимаю.

[@Unknown_Physics]

Рад, что Вам понравилось! Да, приемник - вполне можно на них собрать. В интернете - есть схемы отдельных узлов. Успехов в сборке!

[@DrDzhi-Hi-Fi.73]

@@Unknown_Physics Спасибо за ваш труд. Как мало было таких людей, умеющих и желающих научить. На достойном уровне, не берусь судить каком- высшей школы или среднего специального образования. Возник вопрос: бытовало мнение о недопустимо высоком уровне шумов радиоприемников на стержневых лампах. Это от неграмотности или имеет место быть? Имелось в виду, в сравнении с обычными лампами. А ещё хотелось бы, услышать от вас и в сравнении с полупроводниками разработанными для ВЧ схемотехники. Именно этот якобы, недостаток заставил уйти от стержневых ламп. Да и время их хранения на сегодняшний день, не слишком ли велик? Всегда в курилке рассуждали о возможных вариантах замены в радиостанциях и приемниках, стержневых ламп на полевые транзисторы. Безусловно с коррекцией входных и выходных цепей. Ну уж больно монтаж многих ее выводов при ремонте и замене приносил трудности. Мягко говоря. Понимаю - вопрос уже неактуальный, в силу полного перехода на полупроводники, но ещё будет много конструкций и коллекционеров желающих не только оживить, но улучшить свои экземпляры приборов содержащих эти лампы. Да и найти их будет все труднее. Извините за длинный пост.

[@НиколайЧернышев-ь2й]

А как вам сборка из 90 радиоламп в одном кубическом сантиметре? Были о такие.

[@ВалерийЛучанский]

А про супер миниатюрные радиолампы с холодным катодом на эффекте стекания электронов с острия будет лекция?

[@alexandersokolov9661]

Интересно. А как они обозначаются? Читал, что такой тип существует. Но, как о серийной продукции, даже справочников не попадалось.

[@Денис-ю4х5ш]

Вы тиратроны имеете ввиду?

[@alexandersokolov9661]

@@Денис-ю4х5ш , нет. Тиратрон - газоразрядная лампа. А самое новое направление - лампы с холодным катодом. У которых, эмиссия происходит за счёт специальной кристаллической структуры катода. На основе этого принципа, есть очень специальные ламповые микросхемы.

[@Unknown_Physics]

@Валерий Лучанский Нет, таких радиоламп пока нет в плане видео Канала - с ними пока не встречался... Если удастся приобрести (какие наименования??) - видео сделаю, обязательно!

[@AndyS-WAN]

@@alexandersokolov9661 Эта тема, пожалуй, самая закрытая. Во всех странах. У нас такие разработки тоже велись в Сибирской Академии наук СССР, кажись (но могу и путать за давностью лет) Всё было успешно похерено в 90-2000-х. Где-то на ю-тубе смотрел буквально крик души одного из разработчиков. Который говорил, что есть конкретные результаты, требуется гос. финансирование. и какие это даёт перспективы. Но... Торгашам это не надо.

[@KVAatHome]

А есть ли данные по: 1. разбросу параметров между экземплярами (для балансного входа). Они лучше/хуже тех же миниатюрных 6Н16 и 17Б? 2. можно ли снять характеристики в пентодном включении для малых сигналов (5мВ) при отдельной стабилизации напряжения на аналоге 2-й сетки?

[@Churchill7978]

за разброс не скажу, но если собираетесь делать усилитель-корректор для винила (5мВ как бы намекает), то не надо заморачиваться с дифкаскадом, поскольку усилитель можно расположить рядом с тонармом. Цепь коррекции включается в анод первой лампы, поскольку пентоды обладают большим внутренним сопротивлением и не будут ее шунтировать. Из недостатков - малое усиление. Двух каскадов не хватает для получения выходного уровня в 1 В к примеру. Я делал. Но звучит хорошо.

[@KVAatHome]

@@Churchill7978 Сенкс! Но остается вопрос по стабилизации аналога второй сетки. Если для пентодов это хорошо, то как тут? Это же фокусирующий электрод. Из опыта борьбы с кинескопными телевизорами вынес, что фокусирующее напряжение должно меняться с током, иначе получается легкий расфокус. А с этой лампой как?

[@Unknown_Physics]

@Владимир Колесниченко Характеристики для малых сигналов при стабилизации 2-й "сетки" - попробую снять. А с разбросом параметров - не обещаю... у меня только пара радиоламп... Если приобрету еще - тогда, вполне возможно, сделаю сравнение.

[@KVAatHome]

@@Unknown_Physics спасибо. Просто есть сомнения в том, что стабилизация улучшит характеристики, т.к. в данном случае это фокусирующий электрод в отличие от стандартного пентода. Возможно даже лучше подмешивать часть сигнала (какую?) в фокусирующее напряжение.

[@AndyS-WAN]

Затея так себе - на троечку с минусом. ОДНОЗНАЧНО простые сверхминиатюрные лмпы лучше в звуке, чем стержневые. 6Ж45Б, 6С6Б, 6С7Б, 6Н16Б, 6Н17Б, 6Н21Б, 6Н28Б - это великолепно звучащие сверхминиатюрные лампы. И могут работать с невысрким анодным. Напрмер у 6Ж45Б паспортное анодное 50 В.

[@Users_201]

Здравствуйте! Вот есть такая лампочка 2к2м, сейчас почти невозможно найти,можно ли её заменить стержневой лампой 1ж18б?

[@Unknown_Physics]

1Ж18Б - НЕ стержневая, а МИНИАТЮРНАЯ радиолампа (разный принцип работы!). Заменить - конечно, можно попробовать, НО характеристики очень разные, начиная с питания накала и анодного напряжения. Возможно, потребуются изменение номиналов деталей схемы.

[@Users_201]

@@Unknown_Physics да знаю. Но если подредактировать схему то можно сделать, миниатюрный ламповый радиоприемник без громоздких октальных ламп.

[@Unknown_Physics]

Да, если схему подредактировать с учетом изменения параметров радиолампы - всё должно получиться.

[@kasparkozik6164]

Фантомное питание микрофона +48, грязненьеое обычно, но даже ёмкость справиться с шумом. Учитывая то, что микрофоны редко используются длительное время, смещение, а может даже и накал, можно получить с АКБ (1,2в вполне удобно). Сам Бог велел попробовать их в микрофонных усилителях.

[@ИльяКировец-д6в]

Да, было бы интересно их попробовать в качестве предварительного балансного усилителя для конденсаторного микрофона. Конденсаторные капсюли можно на Али купить по вполне социалистической цене.

[@Unknown_Physics]

Микрофонный усилитель на стержневых радиолампах - есть в плане видео Канала!

[@ИльяКировец-д6в]

@@Unknown_Physics да, у вас много материалов. Ещё не успел все посмотреть. Профессиональные микрофоны строят по балансной (симметричной) схеме, что позволяет получать максимально высокое отношение сигнал/шум. Рад, что у вас находится время на ваши видеоматериалы. У меня свободного времени пока очень мало - не хватает электронику некоторую в порядок привести. Быт и труд поглощают время нещадно. Дети вырастут, будет наверное проще. Тогда и свои задумки начну воплощать в реальность. Благодарю за ваш труд. Ваш канал - одна из крупиц золота знаний в глобальной информационной мусорке.

[@kasparkozik6164]

@@ИльяКировец-д6в таж беда, в корпуса оборудку не успеваю одеть, после сейшен коммутацию замучаешься разгребать, сколько посылов наделал. Но, это стоит того.

[@kasparkozik6164]

@@ИльяКировец-д6в и, да, сам планирую на Али заказать, и потом 6ж1п разогнать, хочу в триоде, но, боюсь не хватит. А балланс/небалланс, это чисто проф тема, большие линии, большие наводки. В маленькой студии не имеет смысла, ну потеряешь 15дб сигнала, что, разогнать нечем? Я ушел с баланса, ибо, ну, дома так удобнее.

[@RedBull77881]

Ждем усилитель готовый)

[@Unknown_Physics]

Обязательно будет, и не один = в ближайших видео!

[@Vivavv-dj4bx]

Добрый день. Подскажите, имея трансформатор со средней точчкой вторички для умзч можно ли по верх нее как- то домотать ветки чтоб вместо 2х18 вольт получилось 2х20 например? Если можно то как ?

[@КотСибирский-э7ч]

Лучше всего в два провода.Если сердечник и каркас позволяют.С "бубликом" ещё проще.

[@Vivavv-dj4bx]

@@КотСибирский-э7ч в два провода не выйдет. Транс обычный не бублик. Со соедней точкой , отдельный вывод. Я пока думаю намотать поверху две доп обмотки для каждой из двух половин обмоток. Так подсказали.

[@КотСибирский-э7ч]

@@Vivavv-dj4bx Забыл про мощность спросить...Можно и так,сверхсимметрия для обычного уся необязательна.Просто я перфекционист по натуре.)))))))))

[@Vivavv-dj4bx]

@@КотСибирский-э7ч умзч не обычный как раз . На одной рамке слева и справа по обмотке с первичкой и вторичкой со средней точкой. На каждый канал своя обмотка и свой выпрямитель. Это сомодельный умзч. Но без стабилизатора. Мощность вторички еще не знаю тк еще не разобрал транс. Примерно 1.5 мм провод на глаз. Выдает постояки +- 20в и так долго работал хотя схема умзч расчитана на 25в. Вот решил может надо домотать. А для смеха мне очень нравился этот усь но замерив в рмаа его увидел шумы хотя ачх ровная. Думаю повысив питания графики рмаа станут чище.

[@КотСибирский-э7ч]

@@Vivavv-dj4bx Чтобы мощность посчитать,разбирать не обязательно...С запасом мощность равна квадрату сечения железа в см квадратных.То бишь ежели сечение центр.керна 10 см,то Р=100 ватт.

[@mazas3727]

У меня есть 2 лампы 2п5б можно ли на них сделать двух канальный усилитель?

[@Unknown_Physics]

Из двух радиоламп можно собрать ОДНОКАСКАДНЫЙ двухканальный усилитель.

[@ДмитрийБерезин-м6п]

У меня как раз есть 1ж 29б и планировал найти для нее схемы чтобы собрать что то компактное и оригинальное, например усилок для наушников, жаль только что живут они не долго

[@Unknown_Physics]

1Ж29Б - достаточно "живучие"! 5000 часов эксплуатации - это не мало! Усилитель для наушников - будет в одном из ближайших видео!

[@ВалерийХоруженко-ж5б]

Долго они живут. 1ж29б. - 5 тысяч часов по паспорту. Главное не превышать напряжение накала. Снимал с нее 100 милливат вых.мощности. для наушников хватит.

[@ДмитрийБерезин-м6п]

@@ВалерийХоруженко-ж5б вашу рабочую схему можно посмотреть?

[@servenserov]

Грамотно! Однако умерло это всё много-много лет назад. Я один из тех "последних могикан", кто изучал в техникуме ламповую электронику, кто годами спорил о преимуществе "лампового" звука над транзисторным. Всё кануло в Лету, быльём поросло...

[@inboxpm]

Специально для любителей лампового звука, такая техника выпускается до сих пор, на современных в остальном деталях. Чинил пару лет назад современный гитарный предусилитель ламповый, перематывал трансформатор в преобразователе, делающем из 12 В - 300. Просто оказалось, что нужные гитаристам эффекты проще получить именно на ламповом каскаде чем оцифровывать и эмулировать программно.

[@servenserov]

@@inboxpm Всё это мы давно проходили, эти дискуссии утихли уже лет 15 назад. Были всякие эксперименты, «слепые» прослушивания музыкантами-профессионалами различных электронных устройств. И оказалось, что все эти якобы предпочтения объяснялись исключительно снобизмом. Грамотно сконструированный усилитель на КМОП-транзисторах без глубоких отрицательных обратных связей доя устранения динамических искажений и минимальном КНИ объективно и субъективно звучит лучше лампового. Человек вообще существо субъективное: вкус еды зависит от обстановки и сервировки стола, одно и то же вино из бокала и фарфоровой чашки покажется разным.

[@kalagasvkalaga7441]

Интересно , есть ли такие в продаже? И хорошо бы регенеративный на ней построить.

[@okhamradio]

На барахолке можно найти

[@Unknown_Physics]

@Kalaga, s, v Kalaga Сейчас такие радиолампы можно найти и в магазинах радиодеталей. И цена - приемлемая.

[@20yaroslav03]

Здравствуйте, знаете у меня тут идея появилась. Вот в однотактных усилителях присутствует постоянная составляющая в трансформаторе. А что если ее попытаться нивелировать при помощи сторонней эдс которая создаст ток противоположный по направлению тому который течет в анодной цепи,чтобы по итогу через первичную обмотку трансформатора тек только переменный ток?

[@ВалерийХоруженко-ж5б]

Это делается, от отдельного источника пропускается в обратном направлении равное значение тока ,для этого нужен источник ТОКА (а не напряжения) .Изза низкого кпд.и усложнения схемотехники,-метод не нашел применения.

[@Unknown_Physics]

Здравствуйте! Да! Идея = отличная! Видео об этом - есть в плане Канала!

[@20yaroslav03]

@@ВалерийХоруженко-ж5б просто тут ещё вопрос можно ли вообще так делать, а то хочется попробовать повысить качество звука малой кровью

[@20yaroslav03]

@@ВалерийХоруженко-ж5б а насчёт генератор тока или эдс я думаю не столь важно потому что у лампового каскада тоже ток не шибко стабилен

[@Tube_Class]

@@20yaroslav03 Простите, что вторгаюсь. но повысить качество звучания "малой кровью" можно, если использовать качественные комплектующие (это дорого)... а не подгонять заведомо низкокачественные к "высотам", которые они по умолчанию дать не могут...

[@ЮрийКривощёков-ш3ж]

Так и операционный усилитель можно собрать на стержневых лампах, добавив транзисторы в некоторых местах.

[@inboxpm]

Дифференциальный каскад ламповый лучше делать на специально предназначенном для этого двойном триоде. Хотя бы на 6Н1П, стоящем в во всех ламповых вольтметрах от ВК7-3 до ВУ-15. Иначе замучаетесь подбирать пары ламп с близкими характеристиками, будете в комплекте с вашим девайсом прикладывать и измерительный стенд для этого.

[@AndyS-WAN]

2K-W. Он без транзисторов.

[@dmitryerin5131]

из этих ламп наверно хорошие предварительные усилители получатся?

[@Unknown_Physics]

Сборка предварительного усилителя - в одном из ближайших видео! Приятного просмотра!

[@dmitryerin5131]

@@Unknown_Physics буду ждать реальную схему для использования, спасибо Вам за такие видео!

[@КотСибирский-э7ч]

Есть несколько схем гибридных усилителей на стержневых лампах с отменными параметрами.А вот преобразователь здесь явно лишний,по мне так даже умножитель лучше.А трансформаторы серии ТАН-ХХ вообще прекрасно.

[@KVAatHome]

Можно ссылку?

[@Unknown_Physics]

@Кот Сибирский Питание стержневых радиоламп от преобразователя напряжения и ТН - будет показано в ближайшем видео.

[@AndyS-WAN]

Простите великодушно, но трансформаторы ТАН НЕ звуковые, намотаны без секционирования, для SE-усилителей вообще не пригодны. На просторах инета есть много адептов этой затем, которые себя пяткой в грудь бьют, и говорят, что всё супер. Но, в общем, супер - это для тех, кто слаще морковки ничего ел. 🤣

[@sc0or]

Такие лампы можно уже и от роутера питать с POE ) Там 48 вольт. В каком-нибудь сетевом гибридном плеере

[@KVAatHome]

Скорее микрофоны с фантомным питанием.

[@Anthony_Scott_Studioservice]

@@KVAatHome чтобы запитать накал от фантомного питания, понадобится dc-dc конвертер со сверхмалым потреблением, плюс хорошая фильтрация, чтобы продукты работы преобразователя не полезли в цепи микрофонного преампа. В теории это выполнимо, на практике не так просто.

[@KVAatHome]

@@Anthony_Scott_Studioservice накал проще сделать на аккумах, а фантом для питания по высокой. Мощность маловата...

[@Anthony_Scott_Studioservice]

@@KVAatHome думаю, всё ж можно попробовать сделать всё от фантома через маломощные и низкожручие dc-dc конвертеры, и мощности должно хватить, хочу сам попробовать на досуге поэкспериментировать. Анодное можно получить на LM5001 или чем то подобном высоковольтном, а накал 2.4в (если соединяем половинки нагревателя последовательно), от любого низковольтного step-down. Подфильтровать хорошенько входы и выходы преобразователей. Питать анод напрямую от фантома будет не рационально, т.к. когда лампа выйдет в режим, на питании анода в лучшем случае останется вольт 20-30 (поскольку часть напряжения упадёт на резисторах 6.8 кОм внутри предусилителя), надо экспериментировать…

[@KVAatHome]

@@Anthony_Scott_Studioservice Вопрос! Фантом максимум 2мА. И многие не выдают и 1мА. Тут один накал разорителен...

[@svet6685]

На этом канале есть видео на обзор стандартных схем, как работают лампы?

[@Unknown_Physics]

Есть, конечно. Плейлисты: "предварительные усилители звука", "Усилители звука", "Ламповые SE...", "Ламповые РР... ", "гитарные усилители".

[@leyasep5919]

Please provide a translation !

[@Unknown_Physics]

You can use google translator?

[@leyasep5919]

@@Unknown_Physics I wish but I don't trust it. Anyway, I have a small stock of miniature pentodes and double-triodes of Russian origin so I thought I'd give this video a boost :-)

[@Unknown_Physics]

Translation for subtitles, unfortunately, takes a long time... BUT, I don't have it. However, I will try to make a translation for this video.

[@leyasep5919]

@@Unknown_Physics Спасибо большое !!! You deserve more views and a larger audience :-)

[@phoneaccount6907]

Нууу, для 70х еще можно было бы. А сейчас ...

[@Unknown_Physics]

Однако, эти радиолампы весьма успешно работали в военной технике и в 80-х годах! А сейчас - находят очень интересные применения во многих любительских схемах. Зачем же лишать себя удовольствия...

[@Coinsis]

Настоящий Вам Привет! от 🤝 👍 Украинских монет! 💙💛 Отличного начала Недели !!!

[@Unknown_Physics]

Спасибо!

[@АлександрТом-щ6ю]

Эти [батарейные, прямого накала!] лампы только кажутся простыми. У них же управляющее напряжение суммируется с напряжением накала, - так, что вдоль катода, в каждой точке, - иная вольт-амперная характеристика, эдакое "варимю". Потому и искажения на резистивной нагрузке.. Удивительно, что работает. Но на ВЧ они уникальны! Выдерживают 150 g перегрузку и ядерное излучение, как ничто другое. И почему-то в гражданской авиационной р/ст "Призма" они стояли [1П24Б-В параллельно 4 штуки!] в раскачке мощной выходной лампы.. Этого не пойму.

[@bboy5626]

и как вы во всем этом разбираетесь..

[@Unknown_Physics]

Учился хорошо - в своё время! А потом, ИНТЕРЕСНО всё это!

[@bddgkgf]

классные миниатюрные радиолампы, с классными характеристиками осталось уточнить один вопрос, почему же мы не смотрим ютуб на компьютерах собранных на таких классных миниатюрных радиолампах? еще понравилось про применение, очень нужно и полезно, скоро будет... про ютуб и интернет конечно придётся забыть, но зато какие полезные миниатюрные радиолампы повсюду будут. если конечно получится сделать заводы по производству таких ламп. но это вряд ли. зато будем рассказывать друг другу сидя у костра, какие были классные радиолампы, и какие классные делает копья и стрелы сосед вася из соседнего села-города, но туда ехать слишком далеко целых 50 км, и не каждый столько пешком сможет, а лошадка дико дорогая роскошь и есть только у бояр и царя. а еще бывают самоходные печи, на чёрном масле из земли, и они эти 50 км могли за пол часа проехать по дороге, да и дорога была не такая как щас, а ровная гладкая как замёрзшая черная река, и за дикой собакой не надо было бегать весь день чтобы добыть сабочатины, а можно было в большой избе купить уже готовые окорочка или котлеты, не, котлеты были не из диких котов, еще можно было покатать надкушеное яблочко по квадратной тарелочке и посмотреть на заморские страны, короче сказочные были времена

[@viktorbabay2905]

Кто же тебя так обидел? Купи (а лучше сделай) защитное кольцо с надписью внутри "И это пройдёт". Гарантирую - поможет!

[@AndyS-WAN]

А потому что, пассатижи. Каков вопрос - таков ответ. Как у Галки Галкиной - помните? Или Вас тогда ещё не было? Кстати, военные ламповые спецвычислители обеспечивали вероятность поражения цели 90 процентов.

[@БОЛЬШАЯЛЕПКА]

Привет, я недавно снял видео про скетч , если хочешь оцени, кст топ 🔝 ‘

[@Unknown_Physics]

Привет! Друзьям - всегда рад! Благодарю за приглашение!

[@Gek_Sogen]

В звуке эти лампы сомнительны. Только ради поиставки лампа.

[@Unknown_Physics]

Многие применяют их в микрофонных усилителях, в усилителях для наушников, и в качестве преампа гитарных усилителей. Посмотрим, что покажет Осциллограф....

[@Gek_Sogen]

@@Unknown_Physics вот как конструктор гитарной ламповой аппаратуры ответственно заявляю - на перегрузе стержневые лампы немногим лучше полевых транзисторов по звуку.

[@ОооРрр-х1с]

Пора переходить на ламповую технику хватит уже все делать на транзисторах и чипах ,это вчерашний день ,будущее за лампадой и свечой

[@sergeysergeev7692]

Это разве лампы? Вот у меня на работе лампы! ГУ-88

[@Unknown_Physics]

Генераторно-усилительные радиолампы - есть в плане видео Канала!

[@AndyS-WAN]

Лампы всякие нужны, лампы всякие важны.. 😁

[@ВладимирФедосов-х8р]

Исказитель для гитары, само то.

[@Unknown_Physics]

Кстати, на миниатюрных радиолампах - много схем гитарных усилителей! Попробую показать эту тему на канале.

[@Gek_Sogen]

Совершенно не то. Вот 12ах7 фактор это то.

[@ВладимирФедосов-х8р]

@@Gek_Sogen это фактически 6Н23П, только цоколь не совпадает

[@ВалерийХоруженко-ж5б]

@@Unknown_Physics Это разные лампы. Миниатюрные -почти не микрофонят(6Н16Б ,6С7Б ...итд.) А стержневые,- для гитары не годятся, они сами как гитара звенеть будут.

[@yuriynushtayev9061]

Да нет в стержневых лампах никакой новой физики, те же триоды, тетроды и пентоды и все электроды лампы выполняют ту же функцию, только проволочки сетки расположены не горизонтально, а вертикально, что бы максимально сократить размер лампы (вся экономичность связана с малыми расстояниями между электродами и малыми токами, в том числе и подогревателя катода, конструктивная особенность, не более). Все остальное очередные байки про АналоГовнет. Тупиковая ветвь развития электроники, периода когда хороших полупроводниковых приборов еще нет, а запрос на миниатюрность со стороны военных уже есть. К тому же у военных есть предубеждение по поводу стойкости ламп к ядерному взрыву и электромагнитному импульсу. А то что катод терял в этих лампах эмиссию гораздо быстрее и менять их гораздо сложнее и дольше, так кого это волновало, если электроника ракеты работала считанные часы, или даже секунды на зенитных, в остальной военной технике просто чаще менялось само устройство. В результате электроника СССР продолжала развиватся вплоть до конца 70ых в тупиковом направлении, а транзисторы использовались в основном в гражданском секторе и все заимствовались с зарубежных аналогов, ибо разработкой было заниматься некогда и некому. История повторилась и с микросхемами. Как результат ни одного смартфона и компьютера без импортных чипов сделать не могут по сей день. Попытки есть, но все это либо позапозавчерашний хлам, либо перемаркированный Китай.

[@localixdots9698]

Проблема нашей микроэлектроники возникла только потому что изначально у руля были колхозники которые не 3,14зды не шарили. А потом на смену пришли другие колхозники - только жадные до денег. А теперь появились вполне вменяемые люди, да только поняли что все поезд не то что уехал - он умчался так что не видно его габаритных огней. И эти люди понимая проблему пытаются её решить другими методами которые могут дать результат сейчас (с них требует это и понятно). В результате поезд едет все дальше. А по хорошему надо не результат сейчас давать, а заложить фундамент. Короче нет у руля нужных людей поэтому и проблемы. Появиться у руля тот кто реально нужен - проблема сдвинется в мертвой точки. Деньги у государства есть, ресурсы, люди как это не парадоксально - у руля в МинПроме нет того человека который все организует.

[@yuriynushtayev9061]

@@localixdots9698 Проблемы с наукой и техникой В России были и есть всегда. И все надежды на нового лидера всегда и очень скоро сменяются ощущением, что опять те же грабли. Может все дело в том, что очень гордятся прошлым (даже придумывая открытия, там где открытия нет, а просто небольшое изменение технологии) и некогда заниматься грядущим? Может нужны условия, когда инновации востребованы и занятие наукой не ведет к суме, а то и тюрьме? Может не запреты нужны на общение ученых с зарубежными коллегами, а наоборот? Может хватит уже пытатся создать свою отдельную от мировой православно-скрепную науку?

[@localixdots9698]

@@yuriynushtayev9061 вы один из тех кто наивно верит что зарубеж нам поможет)) смешно даже от самой мысли. В конце СССР когда уже было всем понятно что пора двигать свою микроэлектронику, колхозник у руля сказал ой зачем тратить кучу денег в исследования, скопируем и все делов то. Так и работало всё то время, пока не уменьшилось в нанометры и уже банально не смогли копирование. Вместо этого следующий колхозник, не ну, а че вливать деньги такие в исследования просто купим готовое делов то. Но потом оказалось что купить все нельзя. Следующий колхозник решил ну давайте разработаем, вроде не шибко много лярдов попробуем, всё таки международной кооперация а че такого. Купим лицензию и все такое. Запретили изготавливать. Теперь колхозник сидит и думает ну надо завод построить так и быть. И самое смешное этот колхозник даже не понимает - сначала надо изготовить оборудование а потом здание, а не наоборот.

[@yuriynushtayev9061]

@@localixdots9698 Я "один из тех" кто считает, что суверенная наука это бред сивой кобылы, не нужно пытаться с нуля начать, изобрести суверенное колесо и далее по списку. То что вы написали это все производство, а я вам о разработках. А начинать все равно нужно со знакомства со всем тем, что как говорил один колхозник "что выработало человечество", а потом "учиться, учиться и учиться" пока не появятся настолько наученные, что смогут двигаться дальше, но и тогда замыкаться не имеет смысла, только вместе со всеми, иначе снова отстанете. А для того что бы умеющие создавать не валили за бугор, надо не заборы строить, а платить адекватные деньги и обеспечивать всем необходимым, иначе так и будут все как Гейм и Новоселов, всплывать в Великобритании и уже там изобретать и получать нобелевскую, а не пытаться открытия делать там где самый дишманский прибор нужно клянчить годами, потом годами ждать, потом сесть в тюрьму за сотрудничество с коллегами. И в результате прожить жизнь в нищете, да еще и срок получить, а то еще как Королев и переломанные пальцы. А вы можете думать как вам угодно. Но тогда будет у вас наука двигаться в бок, поскольку вперед не получается, назад начаьство не позволяет, значит остается изобретать ту же лампу, но стержневую или вовсе в интегральной схеме (пузырек вакуума размером 50 нанометров, а в нем катод, анод и сетки, ну ведь красиво и повод для гордости, ни у кого же такого нет, опять же экономичнее, чем 6П3С). А что делать вперед оборудование или здание, так для начала нужно что-то придумать, потом придумать лоя чего и кому это полезно, просчитать спрос, а уж потом решать, что сначала строить, курятник или сразу с инкубатора начать.

[@localixdots9698]

@@yuriynushtayev9061 разговор глухого с немым. Вы меня не понимаете, я видимо вас.