Столетнее соперничество? Управление конфронтацией между Россией и США

Москва и Вашингтон стоят на пороге крупнейшего военно-политического кризиса со времен окончания холодной войны. Острота ситуации близка к классическим кризисам 1960-1980-х годов. Снова востребованы практики управления конфронтацией, которые были выработаны несколькими поколениями советских и американских политиков. Текущий кризис далеко не последний и, возможно, еще не самый глубокий. Пришло время смотреть на современные отношения России и США как на длинное -- столетнее? -- соперничество. Об управлении конфронтацией между Россией и США говорим с Самуэлем Чарапом, специалистом по внешней политике и ведущим научным сотрудником корпорации РЭНД.
Интервью записано 9-го декабря 2021 года на полях конференции МГИМО "Международная неопределенность 2022".
00:00 Пролог
00:50 Как соперничество великих держав влияет на стабильность международных отношений
04:53 Возможна ли конфронтация по правилам между Россией и США?
11:57 Как история международных отношений поможет политикам избежать случайной эскалации
13:57 «Каникулы от стратегического мышления» европейских элит как фактор кризиса европейской безопасности
18:18 О различиях в подходах Вашингтона к конфронтации с Москвой и Пекином
21:41 Об оптимальной формуле соперничества в треугольнике Россия-США-Китай
26:11 Новый Карибский кризис или "столетнее соперничество"?
29:04 Эпилог
- - -
✍️ Присоединяйтесь к сообществу:
📨 Подписаться на рассылку: clck.ru/TvUFz
📲 Присоединиться к Телеграм-каналу: t.me/StrategyMGIMO/
🌍 Сайт агентства «Евразийские стратегии»: eurasian-strategies.ru/
🎓 Профиль на сайте МГИМО: mgimo.ru/people/sushentsov/
- - - -
📚 Полезные материалы по теме выпуска:
📌 Доклад корпорации РЭНД “Stabilizing Great-Power Rivalries” (англ.), 2021: bit.ly/33QG3WZ
📌 Наш выпуск о соперничестве США и Китая на Тихом океане, 10 декабря 2021: bit.ly/3HaAT6z
📌 Наш выпуск о проблемах европейской безопасности, 30 ноября 2021: bit.ly/32vUvD9
📌 Наш выпуск о российско-американском саммите в Женеве, 5 июля 2021: bit.ly/3swFRqd

[@PBPBPBPBPBPBBPBP]

Спасибо за информативное видео!

[@kiromaples]

Ну к сожалению, можно констатировать, что надежды не оправдались.

[@user-om9pf4vp6n]

Интересно !

[@igorlipinsky2175]

Проблема сейчас в том, что нет "договаривающихся" сторон. Общение малосодержательно даже с точки зрения дипломатической "вуали" на политической реальности. Нет осознания и декларации реальной проблемы политического столкновения (соперничества). Потому разговор не раскрывает сути происходящего и, тем более, не даёт адекватного ситуации прогноза, выполнимых методов и процедур разрешения системных противоречий, установившихся к текущему моменту. Беседа о "правилах" выглядит тем более забавно. В целом разговор отражает содержание дипломатического "общения" последних лет, и это навевает грустные мысли. Собеседники продемонстрировали весь набор "шаблонных" подходов в современной дипломатии. Оба "разводят руками" в смысле недееспособности нынешних дипломатических средств. Что, в принципе, естественно. Для начала новой дипломатии, а именно это сейчас происходит, должны быть выверены позиции (топология, силы и средства), с которых только и начнется действительно наполненный содержанием дипломатический этап противостояния. Этот процесс находится лишь в начальной фазе. Стороны только начинают договариваться о взаимо-понятном "словаре" языка, на котором "соперники" будут пытаться найти приемлемые "правила" достижения и соблюдения консенсуса интересов. В таких ситуациях "благим намерениям" и "доброму слову" очень помогают "кольт", "количество дивизий" и "полные закрома". Похоже, Россия находится в завершающей стадии подготовки к началу содержательного разговора. Любопытно, как оценивают свою "позицию" американцы. Разумеется, речь идёт о реальной оценке, а не о пиар-демонстрациях СМИ-контента...

[@igorlipinsky2175]

@Anton Smirnov статус изменился де-факто и меняется де-юре на ваших глазах. Если вам это не заметно - это ваш взгляд. Естественно, без усилий со стороны России этот статус не изменить. Произвольно этого не произойдет. До т.н. "ялты" еще года два, не меньше. Пока на дворе "тегеран". И будет или не будет - не нам судить. Мы - не участники. Всего лишь наблюдатели - внимательные или нет.

[@igorlipinsky2175]

@Anton Smirnov клоун Вучич - это такой сербский Янукович (в некотором смысле, конечно). На данный момент Сербии Россия нужна больше, чем России Сербия. Такова жизнь. Если сербы позволят Вучичу войти в Нато и Ес (что очень вряд ли) Россия поставит очередной крестик в списке выбывших "братушек". И выдохнет с облегчением. А для Сербии - это вопрос существования государства. Если не хотят под мусульман - будут бороться. Россия за них это не сделает. Так же как за украинцев ничего делать не будет. А вот Нато на территории Украины не будет. Даже через войну. С Нато. Что до пятой колонны - это естественное состояние России во все времена, начиная с отделения от Золотой Орды. К моменту начала формирования Российской Империи (тогда еще Московского Царства) в Европе уже давно функционировали имперские структуры, как силовые - интитут Священной Римской империи германской нации, так и идеологические - централизованный институт папства, отделившийся от общехристианской церкви путем провозглашения верховной духовной власти Папы над другими автокефальными христианскими общинами. Естественным было европейское имперское силовле и духовное давление на все зарождающиеся государственные образования, в том числе и те, что привели к созданию Российской Империи. Фактически, только то, что Российская власть преуспела в борьбе с постоянно возрождающейся пятой колонной, и привело к формированию России, как имперского государства. Так что времена меняются, а суть процессов все в том же. И смена формы не меняет этой сути.

[@igorlipinsky2175]

@Anton Smirnov насчет "что Россия может дать Западу" - а что всегда давала, то и сейчас придется давать. Если не одумаются. Сейчас возможности "дать" колоссальные. И никто за Европу не впишется. Дорого это и хлопотно. Так что писк стоять будет. Даже громкий. Но не более. А то что лапа будет отдавлена безжалостно - не сомневайтесь. Лучше "следите за руками", а не слушайте все, что льют в уши. Путин не Трамп. Все что говорит, обычно делает. Про пенсионную реформу мне не рассказывайте. Это неизбежная необходимость. Как ни прискорбно и как бы вам это не нравилось. В тех рамках, в которые поставлена Россия, делается очень многое. И для государства, и для людей, кстати, - тоже. И не забудьте, что Россия (и власть, и народ) выбрали капитализм. Со всеми вытекающими. Хорошо или плохо, но это так на сегодня и на ближайшие десятилетия. Там видно будет.

[@alexrozaoma8428]

Конечно, практическая дипломатия это игра, но зачем превращать в полуигру политическую аналитику? Скучно

[@Cat7774]

В очередной раз убедилась, что дипломатия это наука ничего не сказать.

[@igorlipinsky2175]

А что говорить, когда сказать нечего... Комментировать не начавшийся процесс - неблагодарное дело.

[@Cat7774]

@@igorlipinsky2175 Тогда и начинать незачем.

[@igorlipinsky2175]

@@Cat7774 а как же вы узнаете тонкости исходных позиций? Они в таких разговорах и проскальзывают. Разумеется, не все, очень некоторые... :)

[@Cat7774]

@@igorlipinsky2175 Мне обывателю тонкости зачем?

[@eugenykostylev2395]

Андрей! При всем уважении, вы с модальностью ошиблись. У Путина были требования, а не пожелания. Чем больше будете играть в политес, тем меньше шансов для выработки реально работающей системы правил ... У вашего визави из РЭНД опять складывается ошибочное представление о возможности движения НАТО на восток...

[@QuadRomb]

Можете ещё возмутиться тем, что беседа не началась с того, что владелец канала не тюкнул кулаком в лицо своего визави. США *убеждают* не в беседах, а в реальных воздействиях. Которые уже осуществляются - воздействия, то бишь. Самое примечательное в этой беседе - то, что она состоялась. А даже не её содержание.

[@QuadRomb]

@Anton Smirnov Всё плохо. Более того - всё пропало. Ну, а в довершение - Вы не надеетесь на Китай, и сомневаетесь в Ялте-2. Кабздец прокрался незаметно и теперь никому уж не спастись. Хотя здесь никто не пробовал вам вселить надежду на Китай или Ялту-2. Но это неважно. Главное - что Вы мнение имеете, и сообщаете его городу и миру. Всегда высоко ценил содержательность дискуссий. А уж в интернете - в особенности. Будьте здоровы.

[@QuadRomb]

@Anton Smirnov Ну, значит я Вас правильно понял - всё пропало. Кто бы сомневался? Какой век уже всё пропадает - так почему же этому веку надо быть исключением? Продолжайте рефлексировать, мы Вас незримо поддержим.

[@sakhbear2959]

Неужели вы действительно считаете что нынешнее положение дел между США и РФ можно сравнить с Холодной войной?

[@QuadRomb]

Сомневаюсь, что они так считают. Но ведь у собеседников главная задача ввести друг друга в заблуждение.

[@igorlipinsky2175]

@@QuadRomb такой задачи нет. Ведь они не наивные люди. Просто тестируют каналы связи и моделируют контекст.

[@igorlipinsky2175]

Холодная война вступила в активную фазу после 2013. А ведется с 2007. Тогда перемирие было закончено. Поскольку цели Холодной войны не были достигнуты - Россия не была уничтожена, то и сама война была прервана лишь на некоторый период и была возобновлена с возвращением России к суверенным амбициям.

[@QuadRomb]

@@igorlipinsky2175 Ну, нет - так нет. И, действительно - ведь у США и впрямь отсутствует традиция вводить кого-то в заблуждение. Вам виднее, в общем.

[@igorlipinsky2175]

@@QuadRomb ну кого ввести в заблуждение могут США. Разве что неподготовленного дурака вроде Горби. А тут речь вообще о конкретных людях на экране, которые варятся в этой кухне уже лет 15-20...

[@user-zp9hd8em3t]

Вот станет президентом Оказия и скажет: что вы там белые цисгендерные мужчины правил напридумывали, нам культурным марксистам плевать на все ваши правила.

[@user-om9pf4vp6n]

Если у США есть закон о " защите Тайваня " , то РФ стоит принять закон о " защите народных республик Донбасса " ?

[@user-wn7tg8xn4u]

Политическая география России губительно влияет на ее жизнь и судьбу (Прогноз философа Михаила Арошенко, город Днепр, Украина) *Парадоксы политической анатомии России: голова в Европе, сердце в Сибири, а задница в Азии. Противоречия между головой и задницей неизбежно ведут к войне… *Когда закончится война в Украине? Древнегреческий философ Платон утверждал, что конец войны видят только мёртвые... *Перекличка столетий: .После поражения в Крымской войне 1853-56 г.г. русский царь отменил крепостное право. После поражения в "Крымской войне" 2014-2023 г.г. Россия потеряет статус "великой военной империи". * Как "Стингеры" изменили ход войны в Афганистане и привели к поражению СССР, так Excalibur, Х-оружие, беспилотники... резко изменили ситуацию на фронте в пользу Украины. ВСУ получили уникальный опыт ведения боев. Как говорил Махатма Ганди: «Один грамм собственного опыта стоит дороже тонны чужих наставлений.“ В боях уже погибло 50 тысяч солдат и офицеров РФ, 11 генералов... Лежит на дне флагман ЧФ крейсер "Москва". В Крыму, на аэродроме возле Саки за один день 09.08.22 были уничтожены или повреждены 23 самолета и вертолета 43-го Севастопольского авиаполка (половина всех самолетов флота). Эта высокотехнологическая атака войдет в историю войн. Таких разовых потерь в СССР-России не было с 1945 года. Россия уже потеряла 445 самолетов и вертолетов, свыше 6 тысяч танков и бронемашин... Это удар по амбициям Кремля, который проиграл новым технологиям войны.... Развеян миф о непобедимой второй армии в мире. * 51 страна планеты снабжают Украину эффективным оружием, техникой, боеприпасами, снаряжением, средствами связи, деньгами, продовольствием, лекарствами, современными технологиями... Поражение РФ неизбежно! *"Зачем нам такой мир ,если не будет России?" - заявил Путин. На Кавказе отвечают: "Зачем нам такая Россия, из-за которой не будет мира? *Россию ждет многолетняя реабилитация и расплата за маниакальное стремление переписать Историю ХХ века, ведь Кремль давно страдает имперской «политической шизофренией» - манией величия и манией преследования... Трагическая карма агрессивной России - источник ее бед и поражений. * Черная курица страха тоже несет белые яйца надежды. Начнется новый этап возрождения. От периода страха - к миру любопытства, творческой жизни, свободе самовыражения, креативной экономике и политике! Грядет цифровая цивилизация науки и культуры, государство сетевого образца вместо пустой идеи "особого пути России" и звериной войны за "жизненное пространство". В России ныне большинство глупых, слепых и горбатых, а умные, зрячие, фигуристые кажутся уродством... Счастье в России возможно только на основе бедности и невежества. Но после военного поражения у России будет шанс из многовекового имперского платья перелезть в демократические штаны...