Storie di astrofotografia amatoriale moderna: ZWO ASI 294 e i sensori CMOS retroilluminati

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Күн бұрын

Пікірлер: 54

@gianlucagrossi2833 11 ай бұрын

Grande Luca!! Sei sempre il numero 1!!! 😃 P.S. Quella foto là dietro mi ha fatto ricordare la tua avventura con lo Shuttle che hai raccontato a tavola al lago della ninfa!!! 😱😱😱🤣✌️😄 Ciao Mitico!!

@Astrofotografia 11 ай бұрын

ma grande! Ho un bellissimo ricordo te, spero di rivederti Gianluca!

@viperoday 11 ай бұрын

Grazie Luca 💪👍

@Astrofotografia 11 ай бұрын

un saluto e tanti auguri!

@claudiogiordana3175 11 ай бұрын

Buona sera Luca e buone feste . Seguo continuamente i tuoi video e volendo fare un salto di qualità sulla astrofotografia, attualmente mi limito ad acquisire con una reflex apsc con risoluzione che non mi soddisfa, ti volevo chiedere cosa mi puoi consigliare di questi prodotti

@Astrofotografia 11 ай бұрын

Ciao Claudio, piacere di conoscerti. Purtroppo se ne deve parlare direttamente io e te confrontandoci, altrimenti non c'è modo di dare un consiglio "a caso" che non tenga conto di tante considerazioni soggettive tue

@giacomoastrophoto76 11 ай бұрын

Grazie 🔝🔝🔝

@Gorante 11 ай бұрын

Ma come ha fatto a passare già tutto questo tempo 😂. Questo video mi ha fatto venire la nostalgia.

@Astrofotografia 11 ай бұрын

No dai Marco, non fare così eh 😅😅

@andreasabba5576 11 ай бұрын

È sempre un piacere ascoltarti e, soprattutto, vedere come dopo tutti questi anni continuino a brillarti gli occhi quando parli di questi argomenti. Quattro anni fa ho ricominciato ad alzare gli occhi al cielo per colpa tua! Ps: con tutto quello che ho speso, mia moglie se ti incrocia per strada ti "butta sotto" 😅

@Astrofotografia 11 ай бұрын

Questo genere di commenti sono le ricariche energetiche che mi motivano più di qualsiasi altra cosa, credimi, non lo dico per dire. Quindi sarò felicissimo di incontrarvi un giorno e chiedere personalmente scusa a tua moglie 😄

@MrMa1981 6 ай бұрын

Ciao Luca, per una 294 a colori che filtro mi consigli su un adattatore Nikon-> ASI a cassettino che ospita filtri da 2"? Vorrei beccare almeno un po' l'H-alpha.

@Astrofotografia 6 ай бұрын

In generale potresti partire da un filtro in banda larga tipo Optolong L-Pro, ma per l'h-alpha in modo specifico, se la macchina fotografica è modificata, potrai valutare filtri multibanda stretta che lasciano passare solo determinate porzioni di spettro in corrispondenza delle emissioni dei gas che principalmente trovi nelle nebulose a emissione. Un esempio di questi filtri è, restando sulla stessa azienda, Optolong L-enhance e L-extreme

@AVIDAlimf 11 ай бұрын

Ciao! Scatto con reflex. A quale modello rivolgersi per fare un salto di qualità importante da una reflex full spectrum? Sono confuso.

@Astrofotografia 11 ай бұрын

Se dovessi risponderti frettolosamente ti direi sensore imx571, ma come spiego anche qui bisogna confrontarsi anche con la spesa che si vuole affrontare. Se si vuole obbligatoriamente spendere meno restano 294 e 533. Se vuoi poi ne parliamo bene in privato, l'unico modo per un buon consiglio è darlo personalizzato e dopo un confronto diretto

@AVIDAlimf 11 ай бұрын

@@Astrofotografiagrazie! Sei molto gentile. Non vorrei spendere 1200 euro per una camera astronomica che, al netto del sistema di raffreddamento, non si discosta tanto dalla 700d che sto utilizzando. Scatto durante l'inverno a temperature molto rigide. Questo mi permette di tenere a bada il rumore termico. Ovviamente in estate, c'è poco da fare. Forse opterei per la 533 che non ha problemi di ampglow... Ma il formato quadrato non mi fa impazzire. La 2600? Ma che prezzo!

@Astrofotografia 11 ай бұрын

Però ti ripeto quello che ho raccontato qui. Ho scelto le 2 versioni della 294 che ho tenuto fino a quest'anno e continuerei personalmente a consigliare quelle su questa fascia di costo. Non credo che le prestazioni di una 700d e di una 294 siano vicine. Ok per la temperatura, ma il sensore e la sua efficienza sono imparagonabili. Personalmente sceglierei 294 o 2600 in base al budget.

@AVIDAlimf 11 ай бұрын

@@Astrofotografia chiaro! Devo decidermi. Potrei ripiegare per un usato con la 2600. Tu se hai notizie di una buona occasione, fammi un fischio! :) ti farò sapere grazie per la disponibilità!

@mauriziotosoratti9593 11 ай бұрын

Buonasera Luca, son Maurizio T. da Udine. Ho seguito con interesse il tuo ultimo filmato inerente i Cmos. Essendo appena passato da un buon ccd mono ad un cmos di ultima generazione per motivi di praticità e quindi "efficienza operativa", sarebbe interessante capire oggi quale potrebbe essere il relativo bilancio comparativo globale allo state dell'arte : ho l'impressione che, in sintesi per un profilo medio di astrofotografia amatoriale, il "divario complessivo", ovvero considerando vari fattori quindi economici, tecnici ma anche pratici, sia notevolmente ridotto. Buon we

@Astrofotografia 11 ай бұрын

Se da un lato storicamente i CCD li si è sempre distinti dai CMOS per risoluzione (dimensione pixel e relativo campionamento), minor rumorosità e maggior uniformità, dall'altra parte i CMOS hanno un'ottima efficienza quantica, tempi di esposizione che possono essere più contenuti offrendo comunque un ottimo risultato finale e sicuramente una maggior praticità, specialmente nei costi. Il divario si è ridotto, è vero. Specialmente considerandone un utilizzo per l'astrofotografia amatoriale estetica. Direi che oggi la scelta resti comunque sempre quella di preferenza del singolo astrofotografo, ma è oggettivo dire che se analizziamo i numeri del mercato amatoriale il panorama è chiaro. Ancor più dei soldi oggi ci manca il tempo e credo che i CMOS abbiano conquistato il mercato amatoriale principalmente per questi due fattori.

@MaurizioDimino 11 ай бұрын

Salve Luca, consiglieresti un a 294 rispetto alla 071? Perora quest'ultima è in offerta da Artesky e una camera in formato APS C mi tenta in sostituzione della vecchia reflex...Cordiali saluti Maurizio Dimino

@Astrofotografia 11 ай бұрын

Personalmente? Io preferirei senz'altro un sensore retroilluminato come quello della 294, senza dubbio. Comprendo che il formato sia invitante, ma andrei a quel punto sulla 2600

@aleastrophoto 11 ай бұрын

Ciao Luca. Io sono interessato ad acquistare la 294MM Pro (mono) ma la cosa mi preoccupa un po' sotto il punto di vista dell' elaborazione. Mi spiego meglio. Con il sensore a colori io faccio i miei soliti passi, i light, i dark, bias e flat e li metto tutti in ASIStudio. Ma se li volessi fare in monocromatico con i singoli filtri di solo Ha,HB,OIII e così via. Li dovrò inserire tutti nella cartella Light per l'elaborazione oppure vanno elaborati singolarmente? 😅

@Astrofotografia 11 ай бұрын

Ciao, prima di tutto niente bias con la 294, ma sempre darkflat. Per la monocromatica chiaramente serve un masterlight per ogni diverso filtro o canale di colore. Quindi anche nei software che possono montarti tutti i diversi masterlight in un solo caricamento, bisogna assicurarsi che vengano ben distinti tra loro.

@aleastrophoto 11 ай бұрын

@@Astrofotografia perché no bias con la 294?

@marcolomonaco1 11 ай бұрын

Perché i bias sulle cmos sono già contenuti nei dark. Poi in particolare il sensore della 294 non ha un comportamento lineare sotto 1" di esposizione e questo vale per i flat, è consigliabile non scendere sotto un paio di secondi almeno di esposizione. Hanno più importanza i datkflat che eliminano il rumore introdotto dai flat.

@Astrofotografia 11 ай бұрын

esattamente. In questi anni tra i filmati qui e gli articoli pubblicati sul mio sito Ale, trovi veramente molto materiale da leggere sul tema.

@marcolomonaco1 11 ай бұрын

E comunque il contenuto più potente del tuo canale è la musichetta dei video su pixinsight, una volta visti quei video, quella musica ti accompagna in testa tutta la vita.

@simonescotton7853 11 ай бұрын

perdonate la domanda da ignorante in materia ma una ASI 294 può essere usata anche per pianeti e simili? grazie a chi vorrà rispondere.

@Astrofotografia 11 ай бұрын

la puoi usare sulla luna per fare qualche bel filmato o qualche scatto, ma non è la camera ideale per imaging sui pianeti

@simonescotton7853 11 ай бұрын

@@Astrofotografia quindi le camere planetarie e le camere deep space sono proprio prodotti differenti? grazie per le informazioni

@mauriziorvt 11 ай бұрын

Però... mi chiedo: come fa una resistenza a togliere il problema del frosting? Se c'è umidità interna e le pastiglie non la rimuovono, il "lunotto termico" può tener libera la fnestra ottica, ma il sensore a -10°C si frosta subito, e , a occhio, anche di più, perchè, alla lunga, anche l'umidità che non condensa sulla finestra riscaldata lo farà poi sul sensore... e mica puoi mettere le resistenze sul sensore vanificando il raffreddamento... o no?🤔

@Astrofotografia 11 ай бұрын

Ciao Maurizio, domanda assolutamente interessante, ma personalmente preferisco esprimere un parere solo sulle materie dove ho una competenza professionale. Sarebbe molto interessante chiederlo ai progettisti di queste diverse aziende produttrici. Per quello che vedo, la soluzione funziona molto bene da diversi anni ed è ormai la norma sulla maggioranza di questo genere di camere.

@Gorante 11 ай бұрын

Come dice Luca, é da chiedere a chi ingegnerizza questi sistemi. A me la risposta che mi viene da dare é che la parte anteriore del sensore resta ad una temperatura che non consente il frosting, mentre la posteriore (a contatto con la peltier) si raffredda il giusto. Di sicuro il sistema funziona, perché lo si vede empiricamente.

@mauriziorvt 11 ай бұрын

@@Astrofotografia Boh, penso che l'unica alternativa sia la tenuta stagna della camera, magari riempita di azoto secco, come si fa per i binocoli. A questo punto il "lunotto termico" serve a proteggere solo la finestra e solo all'esterno. Ciao.

@francored4166 11 ай бұрын

@@mauriziorvt Salve, la camera della 294 è stagna, io l'ho saturata di argon al primo cambio delle pastiglie gia ormai 2 anni fa, da allora va benissimo.

@Astrofotografia 11 ай бұрын

scusami Maurizio se mi permetto di riportarti solo un dato, abbastanza oggettivo. La resistenza interna ha risolto il problema. Mi sarà capitata un'occasione o due sull'arco di anni di qualcuno che manifestava problemi di condensa nonostante la resistenza interna. Casi isolati che mi hanno fatto sempre immaginare che forse lì ci fossero problemi specifici di tenuta o altri fenomeni isolati. Se l'inserimento della resistenza ha risolto questo problema, personalmente mi riterrei a posto e mi concentrerei a gestire i tanti altri problemi che si hanno in astrofotografia. Dove tutto funziona però, non starei a cambiare nulla.

@v0ldy54 11 ай бұрын

Uno dei motivi per cui non escono nuovi sensori CMOS è semplicemente che da qualche anno siamo arrivati vicinissimi al limite fisico della tecnologia (e dei sensori in generale), l'efficienza quantica ormai sfiora il 90% su modelli commerciali con read noise bassissimi rispetto ai quali un ulteriore miglioramento risulterebbe difficilmente visibile. Basta guardare quanta poca differenza di qualità di immagine c'è tra una D750 e una A7III, e quest' ultima penso sia tuttora il miglior sensore come SNR tolto forse quello montato sulla A7s III che vince di un soffio ma giusto perché ha meno megapixel. Nelle fotocamere la lotta si è spostata sulla velocità di lettura, sensori stacked, global shutter, etc, tutta roba che nel deep sky non serve o addirittura può essere controproducente quindi meglio tenersi i sensori attuali belli collaudati. Dove si sta spostando la lotta nel deep invece è sulle caratteristiche aggiuntive, raffreddamento migliore, tilt del sensore e la novità più recente, che reputo una gran figata e mi chiedo come mai non fosse stata fatta prima, il sensore più piccolo per l'autoguida integrato. E faccio una previsione per il futuro: passata la mania per le montature a moto armonico verrá l'epoca del dobsononi enormi (o riflettori in generale) ma allo stesso tempo il più smontabili e portatili possibile con montatura altazimutale e rotatore di campo, e ciliegina sulla torta cominceranno a vedersi sistemi di ottiche adattive a prezzi umani visto che già oggi il limite è l'atmosfera più di ogni altra cosa!

@Astrofotografia 11 ай бұрын

Non potrei condividere parola per parola più di così. Una lettura che avrei scritto uguale e con gli stessi strumenti in esempio, tra l'altro i due sensori che ho amato e che amo di più in assoluto.

@gabrielepallucca6511 9 ай бұрын

Ciao, domanda, la d750 però non ha sentore retroilluminato (anche se è una gran macchina) rispetto alla A7 III quindi in deep non c'è differenza fra le due? Chiedo perché ho una vecchia 6d modificata e stavo pensando appunto di prendere una A7 III con sensore retroilluminato, ma volevo essere sicuro che ne valesse la pena

@v0ldy54 9 ай бұрын

@@gabrielepallucca6511 Evita Sony per l'astrofotografia, tutte le camere hanno algoritmi di riduzioni rumore sui file RAW che non si possono disattivare e rendono impossibile calibrare correttamente il file con dark frame etc oltre a rovinare il colore delle stelle.

@Astrofotografia 9 ай бұрын

Ne vale la pena, è un sensore straordinario per la fotografia notturna. La D750 non è retroilluminata ma aveva comunque ottime prestazioni in ambiente reflex. Se hai curiosità che vuoi approfondire puoi scrivermi in privato passando dal mio sito.

@gabrielerossi1688 9 ай бұрын

@@v0ldy54 grazie per la risposta, ma sicuro sicuro? Perchè vedo scatti fatti con questa ML modificata che sembrano davvero ottimi. Lo scrive anche Luca sotto