Страдания по Gloomhaven, мрачная гавань сомнений

Размышляю про, пожалуй, главную новость осени - локализация большой игры "Мрачная Гавань" (Gloomhaven). Брать или не брать, вот в чем вопрос?..
Для тех, кто уже играл, главный вопрос видео: 12:35

[@MrShagstah]

минус за запись звука "на горе" имхо неуважение к зрителям/слушателям

[@MagicBG]

многочисленные жалобы про звук приняты к сведению, спасибо. Учту на будущее, что шумодав не справляется с фоновым шумом вне помещения.

[@arzyanin]

По моему нужно сначала сыграть, а потом аргументированно высказываться... Возможно игра не для всех, но чтобы сформировать мнение, картинок в интернете и роликов мало)

[@АндрейНастолкин]

И что в итоге: приобрели или нет?

[@MagicBG]

Да. kzbin.info/www/bejne/bWGbkpWbr7hlp68

[@andrewochkur5681]

Sword & Sorcery в помощь! Там и в городе, и в лесу, в подземельях и т. д..

[@АлександрМакуха-р5н]

Что скажете о Blood bowl 2 ? Играя в лигу конечно .

[@maksipavel]

Обрати внимание лучше на Fireteam Zero. Глум разве только что на пенсию. )

[@egikna5]

MaxiPavel - про фото и настольные игры начал смотреть обзор на данный продукт, как только понял что там есте кубики, сразу выключил! В своё время купил древний ужас, сразу с дополнением, "забытые тайны" и именно в этой игре я начал ненавидеть бросание кубиков! Теперь у меня двойственное состояние, я одновременно хочу играть в древний ужас, потому что игра очень понравилась, но в то же время как представлю что бросание кубиков может меня вывести из себя! (Когда за четыре хода не можешь убить одного монстра, потому что, не получается выбросить 5-6 пятью кубиками) у меня сразу пропадает желание играть! Так что на игры с кубиками, я поставил большой крест!!!

[@maksipavel]

интересная позиция :)

[@ГлебКалинин-п5и]

Тоже долго сомневался и тоже решил не брать по тем же примерно причинам. Ни к одному данжн кроулеру любви особой не питаю. Но при этом уверен, что сама игра отличная, и не просто так у неё столько поклонников.

[@slotboy11]

ФЕОД - просто замечательная игра! Откинув всю оболочку - сама механика восхитительна! Взаимосвязь глубочайшего уровня. Все элементы настолько здорово цепляются друг за друга и крутят колесики механизма игры, что кроме как ВАУ сказать нечего. Разобраться непросто, но после досконального понимания правил игра превращается в чудесный и настолько продуманный и законченный мир, что кроме ВАУ! сказать нечего. Но остается огромная проблема донести всё это до тех, кто сел с тобой поиграть. Это главный минус игры. И с ним никак не совладать.

[@MagicBG]

Да, Феод я уже заказал. Непонятно, как я не уловил идею и потенциал в момент сборов. А вот что на счет Глумхэвена?

[@slotboy11]

@@MagicBG я абсолютно солидарен с вашим мнением. Есть несколько факторов, которые тормозят желание приобрести прямо вот сейчас. НО! именно номер 1 в рейтинге должен сгладить все острые углы. Идей и решений интересных в гавани масса. Да и содержание крайне насыщенное, которое обещает долгие дни увлекательных приключений.

[@alexuasasks2841]

Играю в эту игру, 2ое издание, на английском. Игра больше похожа на - игру книгу. По мере розкрытия персонажа (улучшения параметров, улучшения боевых карт), розкрывается и мир во круг - розкрывается сюжет, развивается город, магазины, появляются новые играбельные персонажи и т.д. Один есть момент, играю в эту игру как сам так и в компании - абсолютно два разных ощущения. Общее одно - психологическая разгрузка.

[@denoxy]

Эх) Хотел посоветовать Kingdom Death Monster, но в нее лучше реально сыграть самому, чтобы оценить, ибо она либо заходит очень хорошо,либо нет. Описать ее в двух словах не выйдет. Мне очень зашла. Глум нам с женой не зашел, мы пробовали через Тейблтоп симулятор. А вот Folklore: The Affliction -да.

[@MagicBG]

через Тейблтоп симулятор по-моему ни одна игра не зайдет, я попробовал Anachrony и AuZtralia, когда сомневался брать или не брать. Пару часов провозился, разбираясь, так давненько такого раздражения не испытывал. Все-таки настольные игры хороши тем, что они осязаемы.

[@denoxy]

Ну мы разобрались, расскажем) В тейбл мы играем давно, знаем как и что нужно. А вот Глум не зашел потому что механика "давай быстрее квест выполняй, иначе сдохнешь" не очень. Да, прикольно, карты, модификаторы вместо кубов. Но уж как-то совсем в попыхах надо проходить каждый сценарий, а их 90. Нам нервы дороже) Ну и оформление игры не располагает.

[@egikna5]

Я решил брать, пока цена адекватная, для такого содержания!

[@АлександрП-о9щ]

Исключительно личное мнение и свои собственные ощущения, никого не хочу задеть и тд) Сам на себе ощутил влияние темы\общего антуража при играх, например в Ужас Аркхэма и Древний ужас. В ДУ больше нравятся механики, но вот этот открытый мир сильно уступает темным переулкам Аркхэма . Как итог - хочется ДУ в Аркхэме) Что касается сравнения МК и Глума...ну не вижу кроме карточной механики действий чего-либо общего. В МК, на мой взгляд опять же, совсем отсутствует сюжет, открытый мир - лишь видимость, ты не можешь действительно пойти куда хочешь, т.к. просто этот ход не оптимален(соответственно шансы на победу стремятся к нулю)\не вышли нужные карты и тд и тп. Утверждения, что Глум на 90% - лишь рубилово монстров, так же выглядят странным, эти же 90% рубилова можно и к МК приплести, вопрос лишь в том как этому всему подходить\относиться. Не буду дальше пытаться сравнивать с МК, все ж это дело вкуса и подхода) В комментах писали, что Глум похож на книгу-игру, что мир раскрывается вместе с раскрытием персонажей ... и я с этим согласен. Походы в очередное подземелье не воспринимаются именно как "мда, ну опять всех порезать надо", а вот иначе, понятно почему и зачем сюда пришли и интересно что будет после, интересно какие сюрпризы выкинут новые монстры и их комбинации и как со всем этим будет справляться группа, насколько слаженно будет действовать, как покажут себя новые предметы\карты\перки. Из минусов...действительно однообразные мрачные тайлы, довольно затянут процесс прокачки (хочется как-то побыстрее применить новенькое что-нибудь у персонажа), можно было бы и побольше всякого художественного текста. Конечно можно написать еще много всего по теме и нет, но буду заканчивать) Я не называю Глум шедевром - это хорошая игра с работающими механиками, которая выполняет вполне определенные цели определенными средствами)

[@Sleeping86rus]

Уже писал как то своё мнение в комментариях к одному из видео, повторюсь ещё раз. Я думаю что репитативный геймплей рано или поздно приедается, а если ты играешь один то это произойдёт гораздо быстрее. Жену, если она не погружается в настольные игры, ее не привлекает тема фэнтези, и стратегическое планирование, привлечь даже не думай. Про детей я вообще молчу. Так что играть придётся одному. Прогрессия от партии к партии, как мне кажется, не велика для того что бы поддерживать интерес хотяб до середины сюжета. И в сухом остатке я понял что меня гложет ощущения упущенной возможности. Что если я не вложусь сейчас в локализацию, то потом приобрести ее я возможно и не смогу. Лично я собираюсь вложиться в локализацию Маго-Рыцаря и тебе, наверное, посоветую тоже самое, хоть и знаю что у тебя есть английское издание. С другой стороны, если рассуждать со стороны коллекционера, понимая что она скорее всего просто осядет у тебя на полке и ты время от времени будешь перебирать ее компоненты и может быть раскладывать ее на партию другую, то тогда бери. Я же не отношусь к последним, так что подожду Маго-Рыцаря)

[@sanjakorzhik]

Nikita Tsarik ну вот про детей зря Вы так. В дьябло на компе не играли что ли? Одно и то же рубилово часами. Мне не надоедало, ребенку показал, тоже понравилось, тоже рубится. Так что пацанам лет с 8, а можно и с 7(в этом возрасте как раз начинают нравится сражения) вполне понравится, я думаю. Единственное, справится ли с тактическим планированием? Но ведь и играем для этого, чтобы играя приобрести опыт, а потом с опытом уже получаем удовольствие. Вчера вот играли в кооперативный режим звездных империй. Победили на издыхании с 2 жизнями. Было много радости. А по вашему что там такого? Положил карты, посчитал деньги и урон, купил карту, нанес урон. Все. «репитативный геймплей». Так можно любой «глумхевен» к домино приравнять.

[@Sleeping86rus]

Александр Коржик сравнивать видео игру с порогом вхождения на уровне плинтуса и настольную игру, где все враги с брызгами крови погибают лишь в твоей голове, а не перед глазами и которая в целом выигрывает в зрелищности на добрых две головы, это конечно мое почтение. Уступаю перед вашими аргументами.

[@sanjakorzhik]

Nikita Tsarik так настольные игры и сделаны так, чтобы события происходили в воображении. И часто они превосходят компютерные(при условии, что у играющего не совсем туго с этим), ибо воображение намного превосходит любые графики видеоигр. И опять же я не сравнивал, а привел пример, не надо преувеличивать. Про пример с игрой в звездные империи Вы, конечно же, тактично умолчали. ИМХО, если у человека нет воображения, то и за настолки можно не садиться, ибо это превратиться в передвигание жетончиков и фишечек туда-сюда. Тогда конечно этот процесс надоест и желания играть не возникнет. Недаром оценивают не только механику игры, но и сеттинг, который и задает атмосферу.

[@bankir7397]

Не смог слушать этот шум

[@kivarum]

бери, потом будешь жалеть, что вовремя не хапнул эксклюзивную версию.

[@Geximus]

Зажал бабло :) игра топовая у коллекционера быть должна - ей точно место среди колонизаторов, ужаса Аркхема и других хороших игр которые и положил до следующего раза.

[@VLA-dick]

Это распиаренное говнецо _Gloomhaven_ в бумажном варианте отлично будет гореть в камине или на кострt в остальном она нудятина нагромождённая. А вообще в этом квартале 2019г. эту игру портируют на ПК (релизнув в стиме), и карточный вариант нафиг не кому не нужен будет к тому времени. Лично мне в Gloomhaven лень даже в пиратку будет играть, подменив данные конфига в steam CMD ))

[@sanjakorzhik]

Здравствуйте! Я тоже долго сомневался, но недавние 4 партии в Зомбицид ЧЧ с диким крошиловом и победой прямо на волоске склонили чашу в сторону глума. Играл с женой и ребенком(7 лет). Хочу их подвести к более осмысленному крошилову), чтобы и битв много, но и подумать было над чем. Кстати в Зомбициде иногда такие ситуации бывают, что голову поломать приходится не меньше, чем над каким-нибудь хардкорным евро.

[@MagicBG]

Ну, если зомбицид зашел, то GH, конечно, очень кстати придется. А у меня среди любимых игр MK, Xia и Домик!

[@sanjakorzhik]

Магия настольных игр да, в домик мы уже третий год играем. Первый этаж закончили, никак мансарду не доделаем)))) а если серьезно, то больше любим кооперативы. Хотя мне вот и другие направления нравятся. Серп, ВЗП, также есть и battlelore. На xia поглядываю, но эклипс пока больше по душе. Хотя пока не готов брать ни одну, ни другую. А МК показался прокачанным Андором. Что-то слишком много математики)

[@zenich4316]

и и и э иии, блин парень поработай над речью, ну тебя не возможно слушать, одни заикания и слова паразиты. Также куча бессмысленной воды, ты дважды или трижды до 4 минуты видео говоришь, эта игра должна была мне понравиться но, и , и , и а по факту не как не разродишся. Досмотреть видео до конца это испытание.

[@MagicBG]

данное видео ценно только комментариями под ним, они помогли определиться.

[@temach1978]

Я бы описал Глумхевен так: мир, который развивается благодаря решениям команды. Развитие персонажей создает мотивацию идти дальше, опробовать свои новые возможности и пройти дальше по сюжету. И это именно такое ощущение развития - пройдя сценарий и сделав выбор, получить развитие сюжета в одном из возможных направлений. Прокачать своего героя и рвануть дальше по сюжету или на побочный сюжет. И при этом очень хочется опроьовать свои новые возможности. И драки с монстрами вообще не воспринимаются, как "просто драки с монстрами". Они воспринимаются, как очень интересное и даже математическое противостояние ваших возможностей и стратегий изменяющимся условиям игры. И это очень круто))) У меня есть английская версия и я взял дополнительно русскую, чтобы еще качественнее погрузиться в историю мира)))

[@sanywalker]

Че со звуком? Это ж пипец. Во дворе походу записывал, на детской площадке.

[@MagicBG]

многочисленные жалобы про звук приняты к сведению, спасибо. Учту на будущее, что шумодав не справляется с фоновым шумом вне помещения.

[@AlekseyKabanov]

ох ну и ветрище в вашей гаване)

[@MagicBG]

да, погода меняется, надеемся, что хотя бы до +30 похолодает, думал, шумодав микрофона отрежет, но немного проникло в запись, да.

[@AlekseyKabanov]

как вариант, можно перед публикацией брать отдельно mp3/waw дорожку от ролика прогонять через audacity (шумоподавление там быстрое и простое) и потом обратно закидывать на клип в монтажке. а то тяжеловато смотреть)

[@StoneOfAdventure]

Все правильно, Мрачная гавань это в основном про бои с монстрами. Некоторые даже не могут толком уследить за сюжетом, не цепляет и не запоминается. Другое дело если нравится драться с монстрами, пробовать различные командные тактики, то это просто отличная игра, в ней действительно очень много контента

[@kopleman]

маго-рыцарь по сути евро, просто Влада крутой дизайнер умеющий обманывать :) по Гавани, я вложился в компанию на ру-версию, хотя у меня до сих пор сомнения, к которым я могу отнести еще и объемы - тот же Зуйков говорил что они час(!) подготавливали игру, что без органайзера играть будет сложно(а это еще деньги), плюс мой перфекционизм и бережливость - я обуваю все карты в протекторы, а тут протекторов на 1/3 стоимости коробки. Но мысль о том что люди которые играют в абсолютно разные жанры и уровни хардкорности настолок практически всегда говорят что Глум это прям ВАУ греет душу.

[@ДмитрийБеребеня-п3ф]

Сыграли несколько раз. Показалась нудной тактичкой. Я бы не брал. На эти деньги взял бы пару крутых игр

[@khmyzov]

Каких на Ваш взгляд игр, которые за эти же деньги дали больше интересного и увлекательного контента?

[@smeta18]

в точно, настольная игра для разгрузки от нашего сумасшедшего мира

[@efimtemkin2285]

История у меня прям один в один такая же) Так-же не обращал внимания вообще на игру до начала старта компании, уже даже деньги приготовил, и засомгевался, а надо ли мне это?)

[@sanziroom3041]

"не обращал внимания вообще на игру до начала старта компании" запятая "уже даже деньги приготовил". И гений парадоксов друг....

[@АндрейГалактеонов]

Игра классная! Купил русскую версию в магазине. Играем своей компанией, очень зашла всем!

[@MagicBG]

В результате тоже купил, лежит вон, ждет своего часа.

[@belov928]

Магия настольных игр а я вот только хочу купить. и не знаю. нужна или нет :)))

[@kivarum]

я тут тайлайт страгл предзаказал на гаге, успел взять со скидоном. pre.gaga.ru/product/twilight-struggle/ Кстати, есть такая идея - партия по скайпу?

[@MagicBG]

Да, посещала такая идея, что-то вроде сайта, где одинокие настольщики могли бы играть в редкие игры через интернет с коллегами по игре и интересам, но с настоящими настольными играми у себя на столе, а не вроде боардгеймарены. Что-то типа разложились вдвоем-втроем-вчетвером каждый со своей коробкой, и ходить на своей части за всех, глядя как ходят другие у себя. Но технически реализовать очень сложно, да и процесс сомнителен.

[@kivarum]

Можно через боардгеймгигк все организовать. Народ кстати рубится. Я тебе прелагаю собраться. Я как раз Ксайю заказал. Кстати советую еще присмотреться к boardgamegeek.com/boardgame/192296/pirate-republic Недавно приобрел, мне вообще зашло, есть соло, есть кооп. Вообще бодрая песочница, только файтинг и ни единой джигуды.

[@TheRedan3]

Если вам десент или хотя бы карточный патфайндер не нравиться, то глум тем более не зайдёт. Такой жанр надо именно любить. А если ваши любимые игры это евро, то точно не ваше

[@MagicBG]

десент не нравится, а вот МК - очень даже. Вчера читал статью на BBG, где доказывают, что Глум - это почти тот же МК только с компанией и историей развития мира. Это больше всего заставило задуматься.

[@Николай-э5н4о]

@@MagicBG да вот сам имею в наличии гавань и рыцарь маг едет с предзаказа лавки,нового тиража. И по факту есть что сравнивать то. Боевка схожая, точнее действия формируя свою колоду. Это стержень и одной и второй игры. Так как убери колоды героев и дай кубы то это десент и тд игр каких много. То же и в РМ, убери колоды и дай кубы или жетоны то это рунбаунд)))) поэтому эти игры можно сравнивать.

[@SamLab2012]

Ну я как любитель евро однозначно брать не буду, а вот про Феод аналогично, не вписался в предзаказ, а может и зря....