Стрим о читинге (Головинский, Зиновьев)

[@88Dmitry]

Таймкоды: 00:00:00 Денис Зиновьев говорит что может прекрасно и легко общаться со всеми; 00:01:45 Начало обсуждения. Позиция Зиновьева; 00:06:59 Позиция Головинского по поводу читинга; 00:08:20 Головинский аккуратно давит. Спрашивает, учил ли Зиновьев механику; 00:10:00 Зиновьев говорит, что на этом наши полномочия все; 00:15:10 Головинский давит на противоречие Зиновьева; 00:17:50 Головинский готовит Зиновьева к сдаче ЕГЭ по физике. Решение задачи на углы;э 00:19:14 На атлета воздействует сила Ньютона и сила тяжести Земли =) 00:21:32 Зиновьев рисует засохший мамин цветок; 00:33:29 Зиновьев неумолим. Начало наступления Дениса; 00:36:00 Зиновьев жестко переводит разговор в плоскость жима; 00:40:00 Читинг зло, потому что есть рывок; 00:42:00 Градус обсуждения растет. Беседа о сухожилиях и армрестлинге; 00:52:40 Зиновьев рассказывает как буксировать машину; 00:54:13 Головинский жестко умничает и бесит Зиновьева; 00:59:00 Зиновьев сдает норматив МСМК на попиздеть; 01:10:46 Головинский в сотый раз переживывает Зиновьеву зачем нужен читинг; 01:16:00 Головинский жестко осаживает Зиновьева; 01:23:52 Головинский псешит и пишет в чат - умоляет спасти его (см. чат); 01:26:27 Головинский учит Зиновьева как же работает рычаг. Египетская сила; 01:29:20 Еще один урок физики для Зиновьева. Правда ли, что бицепс дает ПРОИГРЫШ в силе; 01:36:00 Головинский идет в наступление. Начало падения Зиновьева; 01:39:11 И вот тут началось. ТРЕЕЕЕЕЕЕШШШШШШШШ!!!!!!! 01:41:30 Головинский жестко бомбит. Зиновьев уходит; 01:46:15 Разбор биомеханики бицепса; 01:53:11 Головинский умножает на ноль; 01:58:08 Финал. Эпилог. Резюме. Беседа по сути ролика Дениса kzbin.info/www/bejne/hX61k2duec6bodE

[@horsepower1124]

забыл спросить на стриме, зная твою любовь как рамштайну, как тебе их новый альбом?

[@СиловикЛифтер]

Спасибо ) поржал с тайм кодов не меньше чем с видоса ))

[@shkuff9373]

@@СиловикЛифтер да, остроумно)) улыбался тоже)

[@otter1337]

Дмитрий, закрепите, пожалуйста, в шапке :) будет удобнее)

[@koncha_korov]

Дмитрий, закрепите пожалуй таймокды под комментарием. Очень неудобно до них мотать, когда хочешь посмотреть в очередной раз на ночь, охуешее лицо Зиновьева при решении уравнений.

[@horsepower1124]

1:39:02 начало ролика :D я уже думал что сейчас подерутся, а потом вспомнил что это стрим. Зиновьев по проще чем Серёга-Лимитирующая аминокислота, серёгу димончик на соплях вывозил, а тут совсем развалил. Всё ожидал когда Димончик попросит битку показать. Обладатель жима 300+, многократный рекордсмен Украины, и еще падлюка такая физику за 7 класс знает, ну даёт.

[@alexzabrbb8403]

Помножили Зиновьева на ноль (с) Простой мастер спорта

[@1Rom1Q]

Пожалуй это лучший стрим который когда либо был, хаххахаа

[@zloyvlas4333]

1:40:17 Цикл Кребса сука описал мне. Ну наконец-то. Дождался)))

[@ИгорьПопов-е1у9ы]

Димон, Красава наконец-то поставил Зиновьева на его место дилдо билдера👋👋

[@ultramegadavidbowie6314]

Вот это охуенный стрим, только теперь Головинского все методисты будут бояться, на стрим никто не придет.

[@TasherSlenderBro]

Очень крутой стрим!) Давно не видел таких лютых со времён конференции на тему приседаний или с Белкиным (все стримы на самом деле ЛУЧШИЕ). Очень интересно рисуете кинематическую сеть и разбираете рычаги. Было бы круто увидеть такие же на три СОРЕВНОВАТЕЛЬНЫХ движения. Выводите коммент в топ, попросим Димона сделать топ контент. Спасибо, Дмитрий!

[@N1F90]

0:00:00 слушаем и перематываем на 1:41:36) Ох уж эти теоретики

[@leonidsidorin6119]

Настоящий теоретики как раз знают геометрию и механику. А тупят - гуманитарии.

[@DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDRDDD]

У господина Зиновьева. Две основные проблемы. У него, огромное самолюбие, из-за которого, он не видит свои ошибки. И во вторых. Этот человек, совершенно не понимает, специфических вещей. По крайней мере в спорте.

[@Simba897]

это ничтожество,из-за комплексов своих и непонимания вещей с ним не связанных,пытается тащить свою ложную тему из-за невежества,так как никто и звать никак.Сейчас модно стало быть" разоблачителем" в среде таких вот коекакеров.

[@Турбоёжик-ь9е]

так достаточно посмотреть как он представляется в своих ролика .

[@rexj820]

Цикл Кребса описал мне, блэт...напомнило, "дверь мне запили.."

[@ДеняЛенин]

:)) желеееезные нервы.. я был против читинга, но благодаря рисункам с рычагами и недюжему терпению, я понял почему читинг иногда полезен

[@coolspot9092]

надо было назвать видео "Уничтожение Зиновьева"

[@KitteGG]

Тилль Линдеманн разъебал Джонибоя, вот это я понимаю VERSUS BATTLE !!!!

[@SanyaD96]

ТОП СТРИМ))

[@РусланналсуР-и3ъ]

Поддержу Диму.Хорошо что остался в этой ситуации самим собой и называешь все своими именами. Если это говно,значит это говно,если это цветочек,значит цветочек.

[@СиловикЛифтер]

Дима.то чего ждал от тебя ).красава

[@АлександрКарпов-к2ю]

тоже коллы захотелось =))

[@4kais55]

Ох, нынче теоретики лучше знают, как тренироваться тем, кто имеет высокие результаты. По-моему это уход в дебри. Как и сказал Дима, понимать как что работает нужно, но не до такой же степени и при этом учить маэстро играть на инструменте..

[@Artur-1233]

Сухожилие вырубают мышечное усилие(аппарат Гольджи-механорецепторы в сухожилия), если сталкивается с критичным усилием создаваемых мышц, это происходит непроизвольно с целью самосохранения и для того, чтобы поднимать сильнее и быстрее, или давить в бок со старта резко(в армрестлинге) и не прорваться нужно утолщать сухожилия тогда механорецепторы не будут срабатывать раньше и спортсмен может выполнять те нагрузки, которые для него до этого были не достижимы

[@Artur-1233]

То есть, что бы иметь большую силу в каком либо движении, помимо вовлечения максимума двигательных единиц совершенно необходимы крепкие и утолщенные сухожилия, а то толку мало будет от мышц ну или того хуже разрыв - отрыв сухожилия от кости. Ремарка, это касаемо бицепса

[@alexman1038]

@@Artur-1233 так эти сухожилия и растут когда растет мышца с той лишь разницей что 100% рост будет намного позже чем сам рост миофибрилл в волокна. В награду все идет своим чередом а вот на гормона миофибрилл растут быстро а сухожилия не успевают полноценно вырасти(уплотница)....так что тут дело времени сильную роль играет а не тренировок.

[@fenixsport2346]

Всё есть яд и всё есть лекарство - всё можно делать и нужно, но перед этим крепко подумать. А выскочек нужно разьёб...вать - это факт)

[@mike100200m]

Как же я обожаю Димона за его харизму и просторечие! Просто лучший!)

[@Aeris126]

А если серьёзно, без "Димон красава, осадил дилдобилдера" я думаю, что неправы и правы оба одновременно. Читинг не улучшает/усиляет/укрепляет сухожилия лучше чем упражнения без читинга в идеальных условиях, но современные методы и способы тренинга в чистой технике не позволяют так же проработать некоторые мелкие мышцы, нейромышечную связь И! "крепость" сухожилий. Именно по-этому небольшое "дёргание" эмпирически может позитивно сказаться на росте сухожилий (подобрать нужные упражнения, веса и скорость выполнения бывает очень тяжело ну или просто невозможно). Борьба в армрестлинге - это вообще сплошной читинг, и заменить её на другие упражнения не выйдет. Это тот момент, когда теория и практика столкнулись и не смогли найти общих точек соприкосновения. Это то, что я понял из стрима, на обьективизм не претендую. Орать, мне кажется, было лишним, но и Денис мог бы лучше выражать свои мысли, выглядело странно, возможно это изза ора Дмитрия :)

[@Спорт-о8д9ы]

Уаааааааааахахахах капец огонь Диму бомбануло уже нормально)))) практика как обычно обошла теорию)))))))))))))))))))))))))))) я был честно говоря в шоке что почему то Денис вышел из стрима) ну это конечно... лучше сказать что "блин парни, ну реально не прав, ошибался, все люди, век живи век учись" но....))))) с такими упертыми теоретиками ой как сложно даже в жизни, уперся рогом и все, даже СЛЫШАТЬ и СЛУШАТЬ не хочет.

[@mainframe8123]

Думал Дмитрий спокойный, а нет... мат и эмоции пошли. Я сталкивался с такими людьми как Дмитрий, в плане споров, к чему вся эта бравада с формулами. Зиновьев, держался достойнее, мата не было, вопрос про "укрепление" связок очень простой и интересный, мне вот тоже интересно с точки зрения науки, что значит "укрепить" связки, позиция Дениса так же ясна и проста "читинг не обязателен + травмоопасен".

[@mainframe8123]

@@88Dmitry Я не враг и не хейтер, ни к чему так драматизировать. Дмитрий, вы как атлет-блогер наверняка замечаете рост популярности натурального бб и потребность в научном подходе. Вы ещё не раз столкнётесь с подобными мнениями, никто не умаляет ваших заслуг в спорте, однако, хотелось бы видеть как минимум достойную дискуссию (без мата), как максимум ответы на все вопросы своего собеседника (даже если кажутся глупыми). Зиновьев явно проявил уважение к вам в начале стрима.

[@shadowvasya]

@@mainframe8123 иди nахуй

[@вагифалиев-п9у]

@@mainframe8123 Дмитрий истеричная натура, как многие актеры и стримеры, хотеть от истерика адекватности бессмысленно.

[@sergeysitnikov1640]

второй ролик где Зиновьева опустили)))

[@rexj820]

@mark spektor , У Волкова

[@ДмитрийСоколовтренерпоОФП-у4й]

когда я учился, то проходили рычаг второго порядка, который делился на рычаг силы и рычаг скорости. А читинг иногда применяю на клиентах в подтягиваниях. В определенных тренировках подтягиваемся с рывком для увеличения скорости и через некоторое время переходим легко на чистые подтягивания, а если считать и давать оптимальную нагрузку, то сухожилия не изнашиваются и никаких проблем нет. И как Дмитрий сказал применяю бег с горки и эта скорость переносится потом на прямой (бежишь быстрее). Так же начал применять жим лежа с резиновой петлей в помощь и потом без петли также видно увеличение скорости и силы. Попробовал подтягиваться с дополнительным весом и петлей в помощь, также в последствии обнаружилось увеличение силы с скорости без петли. Можно делать это всегда на длинных тренировочных отрезках, негативных последствий нет, если конечно четко под конкретного человека дозировать нагрузку. Стрим супер, благодарю

[@ВикаПельмень-ш3е]

Отличный стрим! Впринципе тема раскрыта полностью и шоу было! Так сказать и знания и зрелище ;)))

[@СергейДронов-ч3щ]

Выскажу своё мнение: спорят об одном и том же, но разными терминами. Просто упёрлись в вере в свою точку зрения и не понимают другую просто отрицая её. Денис просто отрицает читинг и уверен что читинг бесполезен. Дмитрий говорит что в большинстве случаев (в 90%) читинг бесполезен или не эффективен,но есть ситуации когда при правильном использовании читинга он даёт реальный результат . И Дмитрий достаточно подробно рассказывает о этом конкретном случае(так сказать исключение из правил) и как нужно действовать.

[@ksksmrmr702]

Мне кажется, если ты посмотрел 2 часа и понял только это, то ты вообще не слушал о чем они говорят. Там много о чем сказано

[@СергейДронов-ч3щ]

Я посмотрел 2 часа полностью согласен что там затрагивались много тем но в итоги всё свелось к разговору глухих. И в этом видео позиция Дмитрия раскрыта и представлены реальные теоритические выкладки с которыми не поспоришь, да и плюс его собственный опыт в применении всех этих методов. Денис высказал своё мнение и не смог по сути кроме общих фраз ни чего сказать...

[@IvanRadziankou]

Сколько раз смотрел стримы Дмитрия с казалось бы самыми тупыми (или просто недостаточно образованными людьми) и всегда удивлялся, как удается сохранять выдержку и интеллигентность, объясняя очевидные вещи тактично и грамотно. Крепко же Денис вывел, если в итоге даже Дмитрий сорвался почти в крик.

[@88Dmitry]

Один вопрос задавать 100500 раз.... )) ну хз, хз...

[@MaximVitalievich]

Что Я понял из стрима : 1 Головинский хорошо учился в школе и очень сильный в дебатах. 2 Зина умеет говорить: смотри, смотри, смотри,смотри. По факту классно разьебали Деню)))

[@АлександраКрупская-Пастернак]

Дмитрий, вы такой умный и грамотный спортсмен!!! Восхищаюсь вами!!! Ваши стримы - просто улет!!! Спасибо вам большое за ваш труд!!!

[@DanielGordeev]

Реально крутой стрим. Эмоциональный. Реалистичный. Драка должна была быть в конце

[@stanislavshapovalov3423]

Усилие, создаваемое мышцей при подъеме некоего фиксированного веса будет различным на различных участках траектории. Для прохода критических точек этой траектории чтобы сбалансировать усилие мышцы целесообразно применять читинг. Верно ли я понял один из механизмов работы этого технического приема?

[@andrismorozovs2399]

Дмитрий Головинский разгромил Зиновьева полностью !!!

[@aliakseiilyichou5918]

А как иначе......зиновьев мудак

[@andrismorozovs2399]

@@aliakseiilyichou5918Зиновьев тут полностью показал свою некомпетентность и непонимание !!! Дмитрий ему про Фому , а Зиновьев ему про Ерему !!! :)

[@СергейОпанасюк-к8т]

Дмитрий ,это было невероятно круто и очень интересно !!!

[@tamerlan5861]

После 40:00 подошёл Панда послушать) на 41:15 подушку поправил. 1:26:15 Головинский готов головой биться от непробиваемого собеседника, тогда как Панда сохраняет спокойствие.

[@mikekorneev9120]

Дмитрий ,красавчик! С уважением к Денису, но не совсем понятна его логика.Он знает биомеханику , анатомию, биохимию и т.д. знает про восстановления сухожилий (около 90 дней + - ) обоями руками против читинга, НО!!!! При этом применял читинг (бучи ,уже дипломированным тренером) аж на каждой тренировки !!! получив тем самым тендинит , который не проходит уже целый год. Противоречия. Про армрестлинг, все прекрасно знают, что перегруз сухожилий и сильные боли(травмы) следствия именно соревнований, а не тренировок.Про что Дмитрий и говорил Денису. И подобных не состыковок много. В арме,утолщают сухожилия,тем самым отсрочив "предохранительнй"аппарат Гольджи-механорецепторы сухожилий. Понятно что нужен хайп,нужны видео и просмотры, людям нужно хлеба и зрелищ ... П,С: В общем,не люблю доё...ся, прошу прощения, если что ни так ; )

[@МишаАнточ]

Да-да, я прослушал наверное, связки вроде как отвечают за ограничительный механизм, если с ними проблема или слабые, то моментально теряется максимальное усилие, которое способна развить мышца

[@ДимаУсачев-в3ф]

Да уж,вот это хайпа они словили,аж на тысяч 20-30 просмотров (если считать в сумме Дениса и Диму)

[@alexzhikh4625]

У Зиновьева столько восторженных комментариев под видео только потому, что неугодных он тупо банит а комменты удаляет. Создал себе меня-мирок где он доктор бодибилдинговских наук и живёт в нем.

[@4kais55]

+ Пытался ему разжевать, так он все поудалял, а критику в штыки воспринимает, даже не пытается послушать. До последнего верил в Денчика, увы блять..

[@ПётрЦырульник]

Мои комменты тоже удалял, а потом включал дурака, что не было ничего подобного. В следующий раз буду скринить.

[@r2d2bot59]

О чем говорить с человеком который не знаком с термином "центр масс"? По моему ты просто потратил 2 часа своего времени)

[@alexman1038]

А головинский незнает что такое лимитирующая аминокислоты и что с ним не о чем говорить что ли?

[@Hyegunable]

@@alexman1038 рофл в том что он знает что это такое, и к человеческому организму это не применимо) это из животноводства термин)

[@alexman1038]

@@Hyegunable Он прямым текстом на стриме сказал что незнает. Давай не выдумывай.

[@Hyegunable]

@@alexman1038 хз, стрим с Серегой не смотрел, но помню в трансляции с Алишером и Вадимом, Алишер объяснял это. Мб это было уже после.

[@alexalexin1083]

Димон я смотрю и вас, и Зиновьева и стараюсь прислушиваться к и вашим советам, и советам Зиновьева.

[@ЯрославЗеленов-ы1з]

Зиновьев как раз в подъеме на бицепс читинг самый минимальный уровень получения травмы , потому что а основной фазе работы бицепса еще работает предплечья ,а оно быстрее откажет ,чем бицепс плюс под нагрузкой бицепса работает все тело ,за счет этого получения травмы минимальны

[@ДмитрийСыроватский-ю4ю]

Короче чтобы довести Головинского нужно 1 час 40 минут)))

[@гаражныйприговор-м4м]

при средней температуре. подавать в собственном соку

[@АндрейБусидо]

Дмитрий Красавчик!!!!!

[@Simba897]

Обнулил Дима очередного глуповатого коекакера-выскочку ..молодец)

[@кулскил]

Димон , надеюсь прочтешь, попытался найти инфу про сухожилия ; Информация из книги по биомеханики В.М. Зациорского , В.Н. Селуянова и А.С Аруина : Получается , что 1) читинг может помочь тем , что он позволяет сделать дополнительные повторения и со временем брать больший вес и это только в плюс пойдет , как ты и говорил. 2) на спину и пресс растет нагрузка, когда мы увеличим вес , которая может нас опрокинуть в ебеня , а читинг позволяет , как бы обойти это дело ( стараюсь по короче писать ). 3) Сухожилия очень хорошо грузятся в эксцентрических упражнения , а ПШТБ с читингом , как раз то самое упражнение . На эту тему можно ещё долго мусолить , но Денчик походу реально на догнал , что ему хотели донести П.с сильно не ебаште пацаны

[@НикитаГолухин-ы2х]

вот первый человек, который про эксцентрику написал. У Кавальера (которого Зиновьев мастерски "уделал", намолотив кучи пурги и добавив в конце резюме, что он прав, а блогер с 7млн подписки льет людям херню в уши) был простой опыт на Кинезео-машине - разнице между концентрическим и эксцентрическим усилием в ПШНБ была 50% - т.е. поднимаешь вверх 50, а опускаешь подконтрольно с той же скоростью уже 75 кг (цифры примерные, помню только пропорцию). и Головинский, и Зиновьев обсуждали (ну, кто как умеет обсуждать :) ) только сам подъем и не коснулись эксцентрики. А фишка укрепления в том, что мы можем читингом закинуть 60..75 кг и плавно их опускать, получив перегруз мышцы, нагрузку на связки и сухожилия и изрядное время под бОльшей нагрузкой, чем при обычной "техничной" работе. Чем армреслеры и занимаются, имитируя сдерживание атаки. Развив силу при помощи читинга и эксцентрики, получим положительный перенос и на "чистую" технику, после такого тренинга в разумных дозах мы сможем поднять уже не 50, а 55 без читинга (пока не наступят те лимиты со стороны биомеханики, о которых был снят исходный ролик Головинского). Ну или поднять не 50х6, а 50х10 и нарастить бицульку немного, если собственная масса не дает удержать баланс. Вот пока писал, подумалось - а вдруг Зиновьев под рывком вообще подразумевал "хуяк-стайл" незаслуженно забытого Рефрижератора ?

[@кулскил]

@@НикитаГолухин-ы2х да Дениска поплыл уже со своими достижениями и знаниями от лаборатории адаптологии , я угарал , когда он дипломом из шараги выпендривался , а уж как он кондидатом гордился , если по простому , то Димон правильно сказал , сам не боролся и всех учит , я молчи про то , когда он сказал , что штангисты при помощи читинга поднимают

[@НикитаГолухин-ы2х]

@@кулскил так это от учителей - Селуянов только велоспортом занимался, но давал рекомендации от борцов до бодибилдеров и проводил семинары по жиросжиганию. И лаборанты туда же. Универсальное знание -это круто, но в их случае универсальность вызывает настороженность.

[@кулскил]

@@НикитаГолухин-ы2х к Виктору Николаевичу претензий не имею , его право , потому что он настоящий учёный , а эти товарищи , фиг знает кто , все свое впде , гмв , омв , все кто это не делает , дебилы

[@rexj820]

@@кулскил его ученики, это бывшие двоечники и троечники, в число которых входит и товарисч Зиновьев, просто делают бизнес на этом всём, все просто...а Виктор Николаевич, был действительно учёным от бога

[@astroboy2663]

Я думаю, что Денис хотел узнать, как растут сухожилия типа как с мышцами. Мол как он обьяснял у себя в видосах: мы делаем упражнение, ощущаем жжение, выделяются гормоны, они начинают циркулировать по крови, ища активную мышечную ткань, также во время подхода появляются ионы водорода, которые делают мышечную ткань активной, и гормоны именно в нее попадают, далее в ядро и запускается синтез белка (если совсем в двух словах и без рассмотрение таких факторов как аминокислоты и свободный креатин). И он хотел услышать подобную цепочку для сухожилий. Вероятно)

[@alexman7592]

Йоны водорода наоборот мешают сокращению мышечной ткани а не делают ее активной. Активной ткань делают импульсы из ЦНС.

[@Hyegunable]

Я хочу вомбо-комбо стрим: Дмитрий Головинский, Илья Нидилько, Юрий Белкин, Лимитированный Сергей, Горбатая Тяга, Зиновьев. Причем на 24 часа сразу xD

[@user-hd1dp7sw2e]

А Алишер

[@mikekorneev9120]

тогда матушка земля наберет критическую массу)))) Ещё Дмитрия Зуборева, в придачу на стрим)

[@Hyegunable]

@@user-hd1dp7sw2e так он спокойный же

[@Hyegunable]

@@mikekorneev9120 критическое ускорение от тяги пылающих пердаков и сорвется с орбиты xD

[@mikekorneev9120]

@@Hyegunable Это точно! 👍😀

[@АлексейТитов-ь1у]

Как Денис Зиновьев поступил в ВУЗ без школьных знаний?

[@ПётрЦырульник]

Дмитрий, спасибо за стрим. Конструктивного диалога не получилось, да и не могло получиться с таким оппонентом. Буратино сложно объяснить, что папа Карло всего лишь плотник.

[@seregagitara]

у Дениса на канале есть интервью у Волкова - там тоже интересно))) Волков хорошо его на место ставил Спасибо за стрим)

[@MaximMamonov]

Димон красавчик!

[@zhenyazhukov7270]

В своём видео, Денис сказал что может ошибаться касательно видео Дмитрия. Посмотрел стрим - мне понравилосб. Каждый по своему прав. Но как у Дмитрия бомбануло, мне понравилось)))

[@evike6034]

Стальной канат под нагрузкой тянется и сжимается обратно, а вот под длительной нагрузкой(месяцы) - растягивается необратимо, становится немного длиннее и так-же тянется и возвращается обратно. Или стальной канат(10-12мм) можно растянуть необратимо - мгновенно, но большим усилием в не одну тонну, а в много тонн. :)

[@shadowvasya]

Дмитрий специалист, который не специалист, при том больше специалист чем сам специалист

[@88Dmitry]

Дмитрий простой мастер спорта, который разбирается в том, что он делает и не лезет с критикой к другим.

[@shadowvasya]

@@88Dmitry золотые слова

[@Кудо]

Мерзкий тип Зиновьев. Давно назад от него отписался после того, как раскритиковал его под видео-уроком тяги штанги к подбородку. Он там читингует, решив повыпендриваться силой и явно переборщил с весом :)))) В ответ получил угрозу баном и оскорбления. Можно поржать с его техничности kzbin.info/www/bejne/pnyZfmyMj6-Hi5Y

[@furiousrabbit4549]

Скорее автор канала таков.

[@kussmichjudas]

Предлагаю назвать рубрику "Бестиарий Головинского".

[@ВладимирФедоров-р2ф]

СУКАжилия.....

[@Киликиец777]

СУЧИтинг:)))

[@ЕгорАлексеев-ч4з]

Вы двое мультик "Подозрительная сова" пересмотрели?))

[@деня-т8щ]

поржал от души Зиновьев как школьник вел себя ну и как любой жополиз Селуянова доказал что ни фига не смыслит в железном спорте

[@Человек-с1к]

Дмитрий, позволю внести свою лепту в данный диспут, хочу знать ваше мнение по поводу своих мыслей в данной теме. Вы говорили о соостности, что когда рука прямая(разогнута в локте) с отягощением и перпендикулярна плоскости земли, то тогда нагрузка на бицепс в стартовом положении значительна большая и что бы ее снизить нужно применить читинг в разумных пределах, ну и так же прогиб в спине в конечном положении движения(сгибания). Насчёт движения в конечной фазе сгибания с небольшим прогибом спины для сохранения равновесия, которое начинает сбиваться при нагрузке отягощения около 75% от массы собственного веса, соглашусь с вами, что здесь прогиб спины нужен, но для себя я использую этот прогиб как правило не для сохранения равновесия, а для снятия нагрузки с поясницы, равновесие у меня здесь в разумных пределах даже при 90% весе отягощения, но здесь и от ширины хвата зависит центр тяжести. Вообщем эта часть движения меня не сильно заботит. А вот стартовое положение и эта соосность до конца не все понятно. Обратимся к кинематике, суть в том что полной соосности при разогнутой руке быть не может, оно и понятно, поскольку соосность мерится от центра оси, в данном случае ось центра локтевого сустава и ось центра двухглавой мышцы(можно вместе в плечевой и плечелучевой мышцами) и получается довольно не малый градус от полной соосности при прямой руке, думаю градусов 10 есть. Теперь пойдем дальше по кинематике, представим что соосность 100%, и теперь замирим нагрузку отягощения в диапазоне амплитуды движения руки со стартового положения на 15 градусов(то есть согнем руку на 15 градусов со стартового положения), получает нагрузка в таком диапазоне равняется около 25% о массы отягощения, то есть если вы поднимаете 100 кг, то нагрузка в начале движения на 15 градусов будет 25 кг, на каждый бицепс по 12.5 кг, неужели из-за такой небольшой нагрузки стоит в стартовом положении читинговать, думаю стоит, но совсем не из-за близкой соосности, а для того что бы 1. снят нагрузку с бицепса в начале что бы взрывной силой пройти дальнейшую амплитуду движения и как следствие увеличить результат. 2. Позволяет вкрутить, включить кисти, что позволяет сократить рычаг преплечья и снять частично нагрузку с мышц сгибателей предплечья, что позволяет тоже увеличить результат. Тот же самый эффект дает и читинг другого рода, это тяга штанги плечами(шраги) в стартовом положении, отводится плечевая кость назад и немного в бок и рука сгибается также на градусов 10-15 без нагрузки на бицепс, что позволяет так же сохранить моторные единицы в сгибателях для дальнейшего движения с большим результатом, нежели если бы бицепс работал в полной амплитуде движения и соосность как мне кажется тут не причем. Прошу прощения за длинный текст, постарался чтобы не было непоняток в моей точке зрения.

[@valir83]

Я смотрю и того и того. И оба продвинутые. У обоих качественный контент. Не ожидал, что так все закончится. Стена - убийца читинга!

[@leonidsidorin6119]

Зиновьев не знает основ механики на уровне школьника, и при этом лезет что-то доказывать...о чём можно дальше с ним говорить?

[@SimpleEnglishHub]

Дмитрий, а почему когда были разобраны примеры на рисунках, то всегда плечевая кость спортсмена оставалась перпендикулярна полу на всей амплитуде движения? Ведь если при подъёме штанги на бицепс на уже приличном весе (допустим как в вашем примере - 75% от с/в и боле) просто в начале движения делать не дугообразное движение, как при строго зафиксированной плечевой кости, а как бы подтягивать чуть чуть вначале, чтобы увести немного локти назад, тем самым уменьшив этот параметр L. Следовательно в таком случае действительно читинга можно избежать т.к центр тяжести уже смещается в пользу спортсмена, если можно так выразиться и он уже не теряет равновесие. Если вдруг не прав, то извините)

[@deniskazulin4805]

Обойтись-то можно. Другое дело, что при читинге можно работать в средней части амплитуды (оптимальный диапазон работы мышцы, где она способна наиболее выгодно реализовать свой силовой потенциал) с весом бОльшим, чем при чистом исполнении. И в этот момент ваши мышцы и сухожилия испытывают, как многократно и говорил Головинский, соответственно бОльшую нагрузку, дающую соответствующие адаптационные изменения. Суть читинга не только в большей травмобезопасности, но и в возможности более эффективно воздействовать на мышечную гипертрофию, особенно используя негативную часть движения. П.С. Говорил о ПШНБ.

[@evike6034]

Например, можно одну ногу поставить вперед. Например, если делать разводку одной рукой, уже перевешивает, или держимся второй рукой, или ставим ноги - шире. Если поставить ногу, то напрягается еще вся спина и боковые мышцы. :)

[@mrx-channel]

Для себя я могу сделать вывод о том, что дополнительные повторения за рамками позитивного отказа могут помочь довести длительность подхода до оптимальной (для роста мышц), например хотел сделать 5 повторов за 20 сек., а смог 3-4, потом еще пару раз с помощью партнера, читинга, либо даже чуть скинул вес и доделал еще несколько раз. Если брать его как метод для роста мышц, то в нем также смысл не облегчить работу мышцы, а зайти за позитивный отказ, то есть вначале делаешь чисто, а когда не можешь, делаешь уже негативы, либо статику. Что и как будет болеть зависит (очень зависит) еще и от восстановления, например метод может и рабочий, но тренировки должны быть реже, а кто-то делает раз в неделю мышцу и не успевает восстановиться допустим, а кто-то реже и нормально. Сам читинг может быть разный, где-то уместно, где-то опасно. Кто-то эго тешит, а кто-то использует, чтобы последние повторы "добить", чтобы повысить нагрузку на целевую мышцу, а не снизить за счет синергистов. Тут вопрос о его методе воздействия на организм, даже не самого читинга, а любых способов зайти за позитивный отказ. Нужны ли микротравмы или мешают восстановлению? Если нужны, то велком тренить по Ментцеру. Редкие тренировки, чтобы энергетика не попадала в суперкомпенсацию и попытка достичь исчерпания КрФ в первом же рабочем подходе, чтобы нитям актина и миозина, в некоторых миофибриллах, не хватало энергии расцепиться и мостики повреждались (вроде правильно описал), а последующие подходы, где утомление возрастает, но сам креатинфосфат успевает восстановиться, в этом плане вряд ли помогут, разве что делать подход раз в час и тренироваться целый день. Если микротравмы не нужны, они лишь побочка, как маркер тяжелой работы, то +2 форсированных повторения за рамками позитивного отказа могут дать "пинка" эндокринке, так как ты страдаешь и терпишь, хотя мог уже завершить подход. Если делать эти негативные повторы в рамках правильной техники, а позитивную фазу облегчать партнером или безопасным читингом, либо же сбросить чуть вес и продолжить подход, то есть сделать дроп-сет, а также дать нормальное время для восстановления организму + все остальное, что нужно, типа белка и нужного количества калорий для роста мышц, сна того же, то к травмам, как таковым, это же не должно приводить, разве нет (но вот будет ли это помогать росту мышц или наоборот мешать восстановлению)?! www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22615008

[@ВлБ-з3ф]

Красивый нокаут! Браво!

[@asgame3012]

Подписался после данного стрима, Огонь ёпте)

[@АлександрПопов-п5й7п]

Я хоть и подписчик Дэна, но с Головинским я согласен. Я на практике знаю что сухожилия укрепляются. Я укреплял ахил в статике.

[@rexj820]

"И чо дальше то и чо дальше то," вот и все его аргументы

[@1982huli]

Если критериями Дениса мыслить (то как он понимает и воспринимает читнинг),то вся ТА по сути это сплошной читинг))у Дэна каша в голове и потеряна логика и последовательность.надеюсь ,Дима поставил ему хоть частично в мировоззрении все на место.Дииа победил в споре

[@zloyvlas4333]

Дмитрий, раскрой великую тайну: Как на 1:19:22 ты сдержался и не закатил психо атаку, на фразу "Я просто задремал". Ну по лицу вижу, что это было сложнее жима в 300+)))

[@dmitriystepanov1443]

1:07:50 Я ваще кайфую от беседы 01:41:30 Зиновьев уходит Видать кайфа слишком много стало

[@ДмитрийКим-м6т]

Передоз)

[@ДмитрийКим-м6т]

Я знал, что Зиновьев не самый приятный собеседник и оппонент в спорое. Так как имел с ним опыт переписки. В которой он проявил не самые лучшие черты. Но, что он до такой степени "бронелобый баран"....Короче. Дмитрий молодец. В следующий раз даешь спаринг!)))

[@evike6034]

При армреслинге, мышцы не сокращаются, работают меньше. А сухожилие наверно в такой амплитуде, и под таким углами и длительное время под нагрузкой и как бы в отказ. То есть, даже резинка за большее время растянется - больше, если нагрузка близкая к началу её растяжения. :)

[@kiriki2001]

Нашел информацию, что сухожилия при читинге с субмаксимальными и более весами, скорее всего, просто аккумулируют определённый запас упругой деформации (напряжения), которое и можно использовать в дальнейшем при резких динамических движениях. Можно ли это назвать укреплением? Нуу, зависит от того, что вкладывать в это слово. Появляется ещё вопрос, влияют ли эти самые деформации на дальнейший синтез коллагена и рост сухожилий? Вывод: прибавку в силе в скоростной динамике, если опираться на вышесказанное, читинг дать может А вот называть это явление "укреплением", или рассматривать последнее лишь как гипертрофию сухожилий (впрочем,непонятно, влияют ли вышеупомянутые упругие деформации на гипертрофию), это уже вопрос терминологии.

[@Комент-н9б]

Димончик специально в концовке грустную, проникновенную музычку наложил👍

[@brevet-29]

Дмитрий Уважение!!! Молодец! А почему с Денисом решили? Его Волков УДЕЛАЛ, теперь ВЫ :-) Денис как мальчик для битья...

[@Luk81Ge]

Ахахаха браво Дмитрий! Зиновьев досвидос

[@ГрэгСканер]

Капец. У меня была физика в универе, но я её так забыл, что мне аж стыдно стало после просмотра ролика((

[@jsfgjdhfgjhdfghsdf4011]

Димон боже как же ты ахуенен, разбор по конкретным словам, рисунки в паинте, прикид бетмена - жимовика, Просто кайф, создаёшь настроение

[@ВИТАЛИЙНИКИТИН-г2р]

интересно и информативно.лайк

[@Путькжиму200кгвнатураху]

Первый раз увидел Диму злым)

[@88Dmitry]

Ну бывает )

[@tamerlan5861]

Не ведись, Димон разные ипостаси пробует и затем анализирует что лучше заходит. Он тот ещё актёр)

[@Людына_Павук]

Про последнюю задачку. При 90° якобы максимальная Fт исходя из sin90° но ведь и плечо с грузом наиболее удаляется от точки опоры и возникает максимальный момент. Соответственно при угле а=90° груз наиболее тяжело тянуть. Разве нет?

[@evike6034]

А если нам нужно сильно нагрузить бицепс, значит и в начальной амплитуде нужно работать, бицепсом, но помочь. Например, на трицепс более эффективное, когда лежа под углом, и трицепс немного растянут. :)

[@НазарКальмук-г5я]

Надо било на место Зиновьева поставить мою училку по биологии поставить. Интересно било би посмотреть как она би здесь расказивала про митохондрии и миофибрили .

[@СлаваСлавкин-е4е]

Нифига себе ты через геометрию доказал, что я давно слышал что суставы не любят острых и 180 град углов, круто, шаришь🧐🤓👍 Кстати можно пример привести, при подтягивании обратным хватом на бицепс локти не остаются не подвижными они уходят автоматом вперед

[@alexalexin1083]

В армреслинге атлеты борятся не только руками, но и всем корпусом и даже упираются ногами☝️

[@alekseyplotnikov8394]

Заходим на pubmed. Вводим что-то типа tendons training. И находим кучу исследований, что сухожилия утолщаются как от изометрических тренировок, как от эксцентрических, так и от плиометрических и тренировок с тяжелыми весами. На узи всё было заметно. Но, конечно же все исследования- говно, а теория - правда).

[@alexman1038]

Так он с этим не спорил. Он имел ввиду что читингом лучше сухожилия не нагрузить. То есть читинг не имеет явных преимуществ.

[@alekseyplotnikov8394]

@@alexman1038 как не спорил если он говорил что читинг воспаляет сухожилия. В то время как читинг является по сути плиометрическим тренингом. Что влечет к адаптации сухожилий к тяжелым весам.

[@alekseyplotnikov8394]

Плюс хотел бы добавить интересное видео. Тут показывют сухожилия предплечий пауерлифтера и скалолаза. В скалолазании преобладают статические напряжения. И видно как у скалолаза сухожилия в два раза толще чем у пауерлифтера. kzbin.info/www/bejne/e3a7nnqKh7eqo5I

[@Сергей-г3ю5ф]

@@alekseyplotnikov8394 а вы не думали о том что это может быть не от тренировок, а генетическая предрасположенность. Мы ведь не знаем какие у них были сухожилия до начала занятий и их ни кто не сравнивал.

[@alekseyplotnikov8394]

Пандаби и Сухоран думал. Всё может быть.

[@КамиллаЛаврищева]

Денис совершил классическую ошибку всех умников: решил, что он умнее всех. Его предупреждали. Не на того попёр конечно. Страх потерял)))

[@ДмитрийСыроватский-ю4ю]

Димон как ты их всех терпишь, я бы точно психанул...

[@Alexhase]

отличный стрим, спасибо!

[@АлимИругов-ъ6б]

Дмитрий, сделайте пж стрим на тему учения Селуянова, слишком уж она противоречива)

[@88Dmitry]

Дорогой Алим, я ни на кого бочку не качу. И ни к кому в чужой огород не лезу. Простите, но в чей либо адрес целенаправленного концентрированного негатива с моей стороны, я постараюсь не допускать. Спасибо вам за ваш комментарий.

[@АлимИругов-ъ6б]

Дмитрий Головинский Понял, принял. Уважаю вашу позицию

[@OneTwo00]

Лучше зайди на их сайт там поищи и в из группе в ВК глянь, на ютюбе лучше не смотри, во первых блогеры сами не совсем понимают о чем говорят, а где сам Селуянов то скажем его застают в "расплох", т.е. он там рассматривает только с одной точки зрения которую у него спросили и которую они обсуждали. А вообще скажем так учений у него нет, есть изотон и есть вся проверенная информация собранная в кучу(адаптированную), ты там же найдешь и как тренировать впде и как гмв и как омв(они для этого используют статодинамику), сколько раз тебе тренероваться и т.п.

[@TheSweep9]

Простая адаптация, что не понятно ?

[@Aizetone]

Димон, по-моему ты не совсем прав в своих расчетах подъема на бицепс. Во-первых при прямой руке сухожилие не тянет точно параллельно плечевой кости, потому что мышцы имеют толщину, поэтому прямую руку под небольшой нагрузкой можно согнуть. Во-вторых, если руки опущены вниз, то усилие, которое должны создать сгибатели руки для того чтоб сдвинуть штангу равно нулю (точнее бесконечно мало). Поэтому даже в твоей упрощенной модели штангу без читинга можно поднять. Может твои объяснения в целом верны, но модель не совсем соответствует действительности. Тем более легко проверить, что низ амлитуды стартуя с прямой руки легко проходится, или это у меня руки кривые...

[@88Dmitry]

Бро, я же сказал, что полная соосность не достижима. Но нам важно понимать что это и как это влияет.

[@colouringpagesforkids2472]

Aizetone, она легко проходится, т.к. момент силы тяжести снаряда стремится к нулю в начальной точке.

[@deniskazulin4805]

@@88Dmitry А для меня показательным является такое жизненное наблюдение: большинство людей (от детей и до взрослых) во время подтягиваний, когда им со стороны не дают рекомендации "специалисты", чаще всего инстинктивно не разгибают руки в локте до полного выпрямления, как раз оставляя примерный угол в 150-160 гр. Знаешь биомеханику -- можешь это объяснить. Не знаешь -- природа подсказывает технику, в которой риск получить травму минимален, а эффективность мышечного сокращения --максимальна.

[@Aizetone]

@@88Dmitry, и тем не менее момент веса штанги пропорционален синусу того же угла, что и момент силы бицепса, так как вектора этих сил коллинеарны (если плечо направлено строго вертикально). Поэтому если бицепс держит штангу в каком-то положении, то при той же силе бицепса он будет держать ее при любом угле. Это следует из твоей модели, то есть бицепс будет тянуть одинаково в любой точке амплитуды, и сможет удержать заданный вес. То есть твои выводы из этой модели не верны. Сама биомеханика несколько сложнее, тем более есть и динамические факторы.

[@Aizetone]

@@deniskazulin4805, не разгибают руки еще для того чтоб использовать эластичность мышц и сухожилий. И для того чтоб уменьшить амплитуду, плюс не все суставы хорошо переносят выпрямление под нагрузкой, особенно если редко делаешь упражнения. У меня лично начинает болеть сустав ключицы, если выпрямляю руки до конца в подтягиваниях.

[@selon-up5wq]

Шикарный стрим

[@alexalexin1083]

И короткий рычаг предплечья, и наидальнее крепление сухожилия бицепса от локтя, и наидлинейшее брюшко бицепса, и умение рекрутировать наибольшее число мышечных волокон, и толщина сухожилий, всё это имеет место быть и даёт наибольший выгрыш в силе. ☝️Вы просто не пришли к общему знаменателю

[@optimlab8654]

Дмитрий вы ее правы по поводу схем! Первая схема - вообще не верная! Какой нахер центр тяжести над носком? Центр тяжести в равновесной системе будет всегда над пяткой! Носок всего лишь немного будет поддавать чтоб вперёд не завалился человек. Центр тяжести никогда не выйдет за точку опоры (площадь стопы). При поднятии тяжести в руках, мы отталкиваем корпус назад чтоб быть в равновесии. Грубо говоря - дифференциал веса молекул спереди и сзади равно, поэтому мы и не падаем при подъеме веса. Расчёт максимально-поднятого веса не верен! Так как шарнир (сустав локтя) будет находится за осью центра масс, а вес груза с другой стороны. Можно в руки дать хоть тонну груза, главное чтоб кости и мышцы выдержали. Вообщем все что вы рассчитывали - это сплошная ошибка и неправильная схема. Вторая верная, но непонятно для чего это было нужно считать? Сила противодействия бицепса грузу будет обратно-пропорциональна длинне плеча приложенной силы. Зачем эти расчеты были нужны, непонятно. Если длинна плеча в 40 раз длиннее, то и сила бицепса будет в 40 раз больше, так как там плечо короче в 40 раз. Третья схема про сложение векторов сил и разбитие силы на векторы - тоже сделана с ошибками... Все ваши схемы - это подмена тезиса и софизмы. В данном стриме Денис пытался все разъяснить, но вы его не хотели слушать, и зачем-то использовали методы демагогии и неправильные схемы. Но больше всего я поражён тупыми подписчиками, которые не разобравшись хвалят вас за разнос Зиновьева. А разноса как такового и не было.

[@Y_____G]

Кстати, я бы ещё проверил его выражение, что сухожилие это продолжение миофибриллы... я конечно не вникал в этот вопрос, но звучит как-то тупо... Если бы он сказал продолжение мышечных волокон, то я бы не обратил на это внимание, а вот продолжение миофибрилл как-то ухо резануло... И мне чисто логические кажется, что сухожилие становиться толще, а не вырастают новые сухожиленки )))

[@ЕвгенийРовенский-р6и]

Охренел с Зиновьева))) Первый раз я конечно охренел от встречи его с Волковым. Но тут эпично. Надо было привести в пример прыжки. Умеренный вес, взрывное усилие, дергаем сухожилия. Все условия, что и с подъёмом на бицепс. Помогаем руками, делаем мах. Читинг мать его. Отказаться от прыжков. Запретить тяжёлую атлетику, там сплошные дергания сухожилий и сплошной читинг.))) Кстати Селуянов и впде имеют место быть, но отдельно от Зиновьева. И большим пропагандистом и следователем идей Селуянова, можно считать Волкова Василия. К тому же Селуянов был цикликом. А вот Волков уже ближе к тяжам. Бб, пауэрлифтинг, тяжёлая атлетика. И вот как раз его тезисы в большей мере совпадают с твоими программами ЛМС. Кстати думаю читинг с умеренным весами, можно отнести к развитию взрывной силы. И он кажется, заканчивал не вуз, а училище или технарь.

[@ИльяЧернов-б4ф]

Сила тяжести Земли? Зиновьев реально бакалавр?

[@Vladimir_kuva]

И вообще даже можно пойти от обратного от кости к сухожилию а потом к мышце. И будут расти сухожилия быстрей