Строю новый стенд для изучения трансмиссии

[@velodanc]

Обожаю циферки. Давай. Жду новый выпуск.

[@romansn8564]

Я так тоже делал раньше, но тут если звёздочка с малым числом зубьев ,то стрелка динамометра будет дрожать, всётаки цепь это не ремень. Сейчас я меряю параметры двигателя так : закрепляю двигатель на платфрому которая может вращаться, при вращении двигателя с нагрузкой( например крыльчаткой) платформа будет пытаться повернуться в противоположную сторону с крутящим моментом равным валу на оси двигателя, ставим штангу на платформу крепим динамометр, калибруем в килограмм метрах с учётом длинны штанги ,теперь меряем момент и перемножаем на обороты в минуту и получаем механическую мощность в ВАТАХ . (Важно чтобы ось двигателя строго совпадала с осью вращения платформы) С мотор колесом ещё проще , в раме где стоит моторколесо ставится два подшипника внутри них ось моторколеса на этой оси крепиться штанга с динамометом. Интересно было бы узнать потребление механической мощности вашего веломобиля например на скорости 30 ,40, 50 кмч

[@Velodreamer]

Полезные советы, спасибо! Ньтонметры легко измерить специальным ключом, там должно быть откалибровано уже. Просто взять измеритель от ключа

[@user-alegor1946]

У динамометрических ключей, пожалуй, относительно узкие диапазоны усилий и плохая точность. Изменяемая штанга-рычаг со сменными динамометрами будет более удобным иструментом для измерения момента-силы.

[@artwood8290]

И сурикату понятно что педали надо цеплять на ось генератора но разница будет на столько мала что ею думаю можно принебречь. Надо просто найти новый источник энергии. Но это уже совсем другая история.

[@user-alegor1946]

Не услышал (не понял), что Вы хотите понять (получить) из этих экспериментов? Улучшить КПД цепной передачи? А в чём Вы предполагаете резерв?

[@БорисШишкин-е8в]

Разделяю сомнения спрашивающего. В чём гешефт? Если в каких-то данных, эти данные давным давно получены, и даже закреплены в нормативных документах. Справочно. Наш знаменитый изобретатель с фамилией, ставшей нарицательной для умельцев, на самом деле ничего не изобрёл. Только картинки рисовал. Зато в конце жизни влез в долги, истратив все семейные деньги на постройку перпетуум мобиле. В чём он оказался молодец, так в производстве детей, коих у которого от трёх браков было, кажется, сем.

[@Velodreamer]

Ну, например, есть ли разница между цепью за 5 евро и за 50? Я таких справочных данных не встречал. Много чего ещё можно проверить. Это только один из примеров, которого нет в справочниках. Также как очень многого нет в справочниках относительно сопротивления качению, но это другая тема.

[@БорисШишкин-е8в]

@@Velodreamer наверное, такую разницу можно отыскать при желании. В ролике про цену нет данных. Что до соприкосновения качению, данные есть в справочнике, Как какой - нибудь модуль упругости или удельное сопротивление (обратная величина проводимости). Если вернуться к цепям, все необходимые данные о потребительских свойствах можно взять у производителя. Останется только сравнить.

[@Velodreamer]

@@БорисШишкин-е8в Вы не могли бы показать хоть один пример такой документации на велосипедную цепь? Я не смог найти, но, может просто плохо искал

[@БорисШишкин-е8в]

уверен, что мог бы. Но щас я занят делом (выполнением КР по конституционному праву) и не могу отвлекаться@@Velodreamer

[@VELOMOBILE-5]

Вся проблема генерации от педалей в том, что человек в моменте может выдать много, а крутить долго, вырабатывая много могут только спортсмены. Крутить час педали, чтобы получить в лучшем случае 200 ватт сомнительное удовольствие. А помогать педалями мотору, даже слабому в гору или против ветра вполне реально и эффективно.

[@ВладимирКравчук-к2п]

Повісь гирю і буде добре.

[@Velodreamer]

Я подозреваю, что главная проблема генерации от педалей это огромные потери энергии на преобразования. КПД мотора, пишут от 80-ти до 85%. Если и генератор такой же, то это минимум 30% потерь. А то и 40%. Когда заработает стенд я кое-что из этого смогу проверить

[@VELOMOBILE-5]

@@Velodreamer Думаю, что проблемы не в потере КПД, а в том, что есть выбор, крутить часами, чтобы получить мизер энергии или дать много энергии в моменте, когда она нужна в данное время.

[@Velodreamer]

@@VELOMOBILE-5 Так можно сказать о движении на силе человека вообще, а не только о генерации электричества педалями. Но это уже вопросы философии. Если сила человека это основной источник энергии, то аппарат должен быть максимально эффективен, так как человек выдаёт мизер. Но если вы едете на моторе, а педали нужны только чтобы было не так скучно ехать, то тогда можно действительно отказаться от сложной трансмиссии (как сделали в PodBike). kzbin.info/www/bejne/hJjafGiCq7mbr6s

[@VELOMOBILE-5]

@@Velodreamer Когда аккумулятор на пару киловатт, а ехать нужно 10 км, то можно и генератор поставить, чтобы не скучно было.

[@ДмитриЕсауленко]

👍

[@andreasduzariev2482]

Раз уж на то пошло, то можно будет сравнить цепную трансмиссию с зубчато-ременной. Причём, не обязательно использовать специальные велосипедные ремни, так как судя по таблице ремней Gates, коэффициенты трения практически одинаковы для всех моделей. Преимущества: нет необходимости в смазке, ремень не тянется, шестерни не изнашиваются. Недостатки: сложность в изготовлении шестерней, расстояние между шестернями должно быть фиксированным и жёстким, приходится подбирать длину ремня из наличия в магазине, ширина ремня не всегда позволяет его установить взамен цепи. Кстати, на видео не могу разглядеть, но похоже, что используется щёточный мотор (если из него выходят два провода, то точно щёточный). У них КПД ниже, чем у BLDC моторов, но работать с ними проще. Зато BLDC моторы 350-500 Ватт стоят копейки, так как б/у гироскутеры продают в разы дешевле их себестоимости.

[@Velodreamer]

В Ирландии Б/У мотор найти очень проблемно. Всё сдаётся на ресайклинг. Я видел ваши другие вопросы. Пока нет времени ответить, но отвечу в перерывах.

[@andreasduzariev2482]

@@Velodreamer , да, я не учёл особенности страны. Я всё же советую использовать BLDC, потому что то, с какой лёгкостью Вы поворачиваете генератор с закороченными обмотками говорит о низкой эффективности генератора. Я для опытов купил два мотора от гироскутера и вот их невозможно голыми руками провернуть, если все три обмотки закорочены. Была идея собрать гибридный лигерад без цепи, а Ваша конструкция, по-сути, это макет моей затеи.

[@Velodreamer]

@@andreasduzariev2482 В моём случае эффективность генератора не важна. Он должен просто создавать контролируемую нагрузку

[@teamWinLaserbean]

Уверен что цифры будут очень наглядными, настолько наглядными что придется сменить данную тактику изучения - на изучение в сравнении. У тебя много потерь в КПД генератора, а также небольшие потери в трении во всех узлах (включая цепь) Если ты хочешь измерить насколько цепь будет тянуть ось велосипеда, то тут все просто (хотя я могу вещи называть неверными терминами): Сила в момент страгивания (разгон) - при разгоне колеса и ведомых деталей системы (звезды, цепь, трещетка), сюда можно добавить потери трения Сила в момент остановки - незначительная сила, когда детали имеющие вес и энерцию останавливаются. тоесть цепь, звезды и (если втулка свободного хода на трещетке тугая, то) можно колесо тоже добавить Сопротивления ведомых деталей - ну раз мы рассматриваем велосипед то имеется ввиду дорога, от которой мы отталкиваемся, но в данном случае это генератор Тоесть эти силы будут постоянно действовать при ускорении и замедлении педалирования, ничего нового ты там не найдешь UPD: А да еще будет центробежная сила цепи на высоких оборотах, которая будет притягивать ведущую и ведомую звёзды друг к другу (к примеру в зубчатых передачах - ситуация обратная)

[@shurikenru]

А можно ли что-то подобное придумать для движущегося веломобиля на дороге?

[@Velodreamer]

В общем можно, но надо знать программирование, а я не знаю.

[@ВладимирКравчук-к2п]

Передний привод електро,задний -педали. Крутить можно потихоньку и долго, на горку помогать електро. Я так на вело езжу уже 11 год,разработал ноги после инсульта.