Strojenie LPG na korekty ECU przy pomocy clipa.

Clip to bardzo pomocne narzędzie przy strojeniu instalacji gazowej w samochodach renault. Podgląd korekt w innych interfejsach często powoduje problemy z ich interpretacją. Ja stosuję do tego celu clipa. Jeśli macie dostęp do tego narzędzia to warto sprawdzić czy Wasz gazownik przypadkiem nie odwalił fuszerki. Zachęcam do zamieszczania i przesyłania informacji o parametrach adaptacyjnych w Waszych samochodach. Te parametry mówią wiele o strojeniu jak i o stanie jednostki napędowej. To że nie ma żadnego błędu nie oznacza, że procedura strojenia została przeprowadzona poprawnie. Jeśli macie jakieś uwagi podzielcie się nimi ze mną.

[@kacpixon247]

Witam. Posłuchałem dobrych rad, ale z racji tego, że nie posiadam clipa użyłem klona DecSuperscan. Tam jest podobnie do clipa. Też wartość zadaną jest 50%. Mimo tego, że korekty krótkie były zupełnie odbiegające od "0" i program Omegas pokazywał głupoty postanowiłem ustawić tak jak komputer benzynowy. Z tego co pamiętam 36% podczas pracy na benzynie. Ustawiłem tak samo LPG. Korekta wcześnie długa była -25%. Od miesiąca jest "0". Tak więc idealnie a auto to Scenic 2 2.0 16v. 310 tys przebiegu. Pozdrawiam.

[@lukiszyszka]

Dokładnie, ELM to porażka w przypadku Renault. Napiszę do Pana bo mam parę pytań i ewentualnie zgłoszę się po pomoc.

[@krzysztofrz82]

Prosze pisac nie ma problemu

[@arturro3424]

Skorygowanie składu na poziomie 27% owszem świadczy o zbyt bogatej mieszance "chwilowej" , ale w przypadku ofsetu, który w tym przykładzie nie jest wyrażony procentowo tylko liczbowo, 130 oznacza niewielkie wzbogacenie w stosunku do wartości środkowej (128).

[@ThePecikTV]

Czekam na więcej ciekawostek

[@krzysztofrz82]

Jak bedzie cos ciekawego zamieszcze. Slabo mi idzie obrobka materialu video a nie wszystko sie nadaje do publikacji ;)

[@lukiszyszka]

@@krzysztofrz82 Moje auto może być ciekawą bazą do materiału i ewentualnych nowych doświadczeń. Czy można skontaktować się z Panem przez email, bo do opisania jest dużo więcej niż KZbin pozwoli w komentarzu?

[@patrykmakowski2449]

Ważna rzecz. Nie koryguje się mnożnika lpg, aby korekta wyszła na 0. Tylko, aby wyszła taka sama jak na benzynie. Wiem, że o tym wspomniałeś, ale warto to powtarzać, bo 50 razy powiedziałeś, że ma być wskaźnik na 50%, a tylko raz, że ma być tyle ile na benie ;)

[@krzysztofrz82]

Fakt

[@xtdi2295]

Korekty benzyny i gazu mają być takie same w tych samych warunkach

[@RomanRoman-ul5xy]

A ja mam pytanie . U mnie na benzynie pokazuje 30% na lpg 10% czyli ostro przelewa . Scenic 2 2.0 2008r przebieg 160tkm .Obstawiam że sonda już jest tempa / malo czuła.

[@krzysztofrz82]

Najlepiej pojeździć trochę na benzynie i ocenić jak korekty będą wyglądały. Lambda nie jest wiecza ale czy jest sprawna dosyć łatwo sprawdzić.

[@RomanRoman-ul5xy]

@@krzysztofrz82 To są moje przypuszczenia . Kiedyś w innym aucie Opel po chipe miał też bogate korekty . Wymieniłem sonde na nową i wywalił błąd sondy lambda za wysokie napięcie 1.1v zbyt bogata mieszanka .Po wykasowaniu błędu i adaptacji było ok. Niby Bosch przewiduje sondę na 160tkm a ja mam dokładnie 158tkm.

[@jozekfaciszewski321]

Mam pytanie co do parametrów PR143 oraz PR144 w samochodzie pokazanym na początku filmu są to wartości [%], natomiast w samochodzie z końca filmu są to wartości bez jednostki. Wie Pan może jakie powinny być prawidłowe wartości w przypadku odczytu wartości bez jednostek? W serwisówce do renault dla mojego silnika K4m 760 są podane wartości w procentach, a odczyt Clipem jest właśnie w formie bez jednostkowej i są to wartości z tego co pamiętam powyżej 100 więc nie mogą to być procenty.

[@wojciechm.5732]

Mam wrażenie, że traktowanie niepokrywających się wykresów jako prawidłowe, nie jest dobrym podejściem. Oczywiście korekta 50% jest dobra, ale w warunkach idealnych. Jeśli przy skorygowaniu (w wyniku ogólniepojętego zużycia silnika) np. do 45% osiągając lambdę 1, czas benzyny wynosi np. 4ms, a my ustawimy LPG tak, że skorygowanie będzie 50%, i czas benzyny przy pracy na gazie będzie 3,5ms, to przy zmianie paliwa będzie się to objawiało nieprawidłową pracą. To co wspomniałeś w którymś momencie, o tym, żeby dążyć do takiego samego skorygowania na LPG jak na Pb jest w mojej ocenie dobrym podejściem, i to nam daje pokrywające się wykresy. W uproszczeniu - czas benzyny przy pracy na lpg, ma być taki sam jak przy pracy na benzynie - w takiej sytuacji ustawiona mapa adpatacji w sterowniku benzynowym, nie jest 'rozjeżdżana' w trakcie pracy na gazie. Tak jak w komentarzu napisał @KacpiluzjaYT - "Z tego co pamiętam 36% podczas pracy na benzynie. Ustawiłem tak samo LPG." To samo robi autoadaptacja dla wolnych obrotów - ustawia (w zależności od sterownika) taki mnożnik dla czasu LPG, żeby czas Pb był taki sam niezależnie od paliwa.

[@krzysztofrz82]

Proszę brać pod uwagę, że ecu zwykle nie wie co się dzieje w pętli otwartej zwłaszcza gdy lambda 1v. Dlatego dążenie do pokrycia nie ma większego sensu.

[@wojciechm.5732]

@@krzysztofrz82 W mojej wypowiedzi nie chodzi o strojenie OL, tylko dla CL. OL to osobna kwestia - tam można przyjąć, że ECU nic nie koryguje, a strojenie tego bez pomiaru AFR raczej nie ma sensu. Zakładam, że w OL, AFR na LPG ma być nie większy niż na PB.

[@arkadiuszpapierski9514]

jestem posiadaczem VW Passata b5 2.3 v5 170 km i mam problem z ustaleniem instalacji lpgtech po wymianie rozrządu i przepustnicy na wolnych obrotach faluje i nie chodzi tak jak powinien szukam pomocy i kogoś kto by mi dobrze ustawił i wyregulował instalacje gazową

[@przemekvip2852]

mogłbys wytłumaczyc o co dokładnie chodzi w ustawieniach korekt po obrotach chodzi jałowe obr po co to sie robi jak ustawiuc?

[@pawejanowicz7651]

Skusi się Pan na wystrojenie instalacji w laguna 3 2.0 t ? :)

[@JanKowalski-kt3eb]

To korekta długoterminowa powinna być 50 ? 😮

[@roger12345637]

Korekty długoterminowe to będzie Offset ?

[@arkadiuszborkowski]

Clipem mogę podglądać parametry bieżące, błędy. Gdy chcę coś zmienić bądź uaktywnić polecenie program informuje o potrzebie otwarcia bramy CAN. Spotkał się Pan z tym problemem? Clip v212, płyta złota...

[@krzysztofrz82]

Witam nie miałem takich błędów.

[@j33FreY]

Super filmik, istotna sprawa propo strojenia Renault. Jaki zalecasz AFR dla LPG gdy przy PB wynosi 10,4?

[@krzysztofrz82]

10.4 to niezle podlane jest. W ostatnim 2.0t zrobionym na ok 300km wyszlo cos w okolicy 11. Przy okazji sie okazalo, ze szerokopasmowka zalozona przez tunera przeklamuje o 10-15%

[@j33FreY]

@@krzysztofrz82 Laguna Coupe F4RT z 204KM na 230KM. No tak, sonda sondzie nie równa. A jakbyś się odniósł do strojenia gdy występują małe petlenia PB?

[@krzysztofrz82]

@@j33FreY wszystko jest do ogarnięcia.

[@j33FreY]

@@krzysztofrz82 prawda, ale pytam jak to w praktyce się przekłada. Będę brał się za to u siebie tylko wymienię IC z dolotem i przepustnicą, korekty się dopasują i jazda. Problem też mam taki że zaczęło mi gniazdo OBD świrować ostatnio i gdy podłączam ELMa żeby sprawdzić sobie korekty Pyclip'em bo Clipa interfejsu nie mam niestety, zaczyna mi błędy wywalać na wyświetlaczu i komunikat bym unieruchomił samochód. Przetestowalem parę interfejsów na BT i każdy to samo. Pewnie bez CLIPa się nie obędzie 😉

[@krzysztofrz82]

@@j33FreY ja uzywam clipa ale bez problemu ogarnia tez renault com na bt. Koszt ok 30usd na ali.

[@antonnon3949]

Może ktoś podpowiedzieć który parametr to korekta długoterminowa?Czy 144 offset korekcji składu mieszanki.Czy par 143 współczynnik wzmocnienia korekcji składu mieszanki?Słyszałem teorię że jeden jest do OL a drugi do CL.Może to ktoś wyjaśnić?

[@j33FreY]

Łatwiej stroić do CLIPa czy Renault COM? Na którym interfejsie szybciej i zgrabniej można odczytywać korekty? Co z korektą po temperaturze? Mając Pyclip/Pyren z ELMem też można czytać te parametry lecz prędkość i jakość odczytu jest bardzo kiepska.

[@krzysztofrz82]

Dla mnie bez znaczenia

[@j33FreY]

@@krzysztofrz82 a drugi problem jest taki, że pomimo wystrojenia gdzie korekta oscyluje w okolicach 50% na PB i LPG już, na drugi dzień na LPG jest koło 70% - stąd pytanie czy możnaby skorygować to jeszcze po temperaturze? Czy jest błąd gdzieś w strojeniu?

[@TheMalpa99]

Odczytujesz parametry bezpośrednio w pyclip czy z logow?

[@analinizotwocka4599]

Witam serdecznie. Jaki Clip by Pan polecal?? Nie chcialbym jakiegos bubla kupic. pozdrawiam serdecznie. Chodzi mi o to zeby mozna bylo zaprogramowac karty, bo tez chciabym sobie dorobic ze dwie karty dodatkowe.

[@arkadiuszpapierski9514]

prosiła bym o kontakt telefoniczny i możliwość ewentualnego umówienia lub pokierowania

[@standard_eloquence]

Czy mając interfejs Foxwell tez moge wystroic czas otwarcia wtryskowe?

[@krzysztofrz82]

Trzeba sprawdzić jak prezentowane są korekty

[@standard_eloquence]

@@krzysztofrz82 czyli najpierw sprawdzam korekty na benzynie za pomocą interfejsu foxwell pod danym obciążeniem. Później przelaczam na gaz pod tym samym obciazeniem i ustawiamy zeby korekty były identyczne na interfejsie do LPG przesuwając kropkę w dol lub górę na mapie LPG? Patrzę na foxwell czy korekty są identyczne jak były na benzynien. Dobrze to pojmuję?

[@krzysztofrz82]

@@standard_eloquence korekty mają być zbliżone do tych na benzynie w takich samych warunkach.

[@arkadiuszpapierski9514]

czy jest Pan w stanie wystroić mi ten gaz

[@lachimiksworugh]

A jeśli nie ma w clipie tego parametru? Wartość korekty składu mieszanki i korekta składu mieszanki. Co wtedy? (PR438 i PR139)

[@arkadiuszborkowski]

Zgadza się. W niektórych modelach nie ma tego parametru,

[@rafasmolen138]

Witam Pytanie jak prawidłowo wystroić LPG w Renault nie mając clipa? Wystarczy np AC sxc1011 i poglad na stft i ltft Jaki ogólnodostępny fejs z oprogramowaniem pokaże wartości rzeczywiste tak jak Clip? Pozdrawiam Rafał

[@krzysztofrz82]

Generic obd pokazuje te wartosci w sposob ktory do mnie nie przemawia. Nie trzeba miec clip wystarczy renault com za ok 150zl.

[@rafasmolen138]

@@krzysztofrz82 można do pana prosić kontakt mailowy mam zagwozdkę przy mojej Lagunie 2 po lifcie silnik F4R 135KM auto jest w lpg ale nie mogę ustalić przyczyny co jest nie tak w pracy na PB od jakiegoś czasu szukam i jeździ tylko na PB w celu powrotu do normalnych wartości w delphi ds150 wartość korekcji wzbogacenia 51,3% autoadaptacyjne wyrównanie wzbogacenia mieszanki 108 autoadaptacyjne wzmocnienie wzbogacenia mieszanki 134 wartości na PB

[@sylvonsylvon2000]

A czy przypadkiem nie dzieli się korekty na 4 bo w Renault i fiat pracują na sterownikach magneti mareli

[@krzysztofrz82]

Przy odczycie clipem nie, sterownik sagem s3000 w tym przypadku.

[@Zdroyevski]

Posiadając instalacje z obd tez warto używać clipa ?

[@krzysztofrz82]

W przypadku renault obd nalezy wylaczyc

[@adama4715]

Jak to jest z fabrycznymi instalacjami LPG. Czy są one od początku dobrze zestrojone? Mam dustera 1.0 tce LPG i od początku jeżdżę na gazie. Widziałem jednak wpisy niektórych użytkowników, którym podobno przy odbiorze auta z salonu zalecano w okresie dotarcia silnika jazdę tylko na benzynie. Czy rzeczywiście tak powinno się docierać auto? Czy jazda od początku praktycznie tylko na gazie może jakoś negatywnie wpłynąć na silnik lub instalacje LPG?

[@krzysztofrz82]

Nie to akurat kangoo. Czesto spotykam fabryczne instalacje zle wystrojone.

[@krzysztofrz82]

Ecu uczy sie silnika i dopiera do tego adaptacje. Jesli sie nie nauczy to nie ma jak nim wysterowac potem prawidlowo na gazie.

[@adama4715]

@@krzysztofrz82 Czy to znaczy, że jeżeli co jakiś czas pojeżdżę na benzynie to instalacja LPG "nauczy się" odpowiedniego dawkowania gazu?

[@krzysztofrz82]

@@adama4715 w nowym aucie najpierw sterownik benzynowy musi sie nauczyc. Dopiero potem mozna wystroic lpg. Ostatnie sandero 0.9l ktore przyjechalo do mnie na diagnostyke bylo po serwisie w aso, sprawdzilem parametry lpg przy pelnym obciazeniu i okazalo sie, ze ecu lpg podaje za malo gazu. Gdyby ta osoba wyjechala na autostrade jadac z duzym obciazeniem raczej 300km bez zniszczenia glowicy by nie zrobila. Dziwne bo auto do konca szlo na gazie nie podpieralo sie benzyna. Nie dotykalem sie do sterownika gazu czlowiek wrocil do aso ale czy mu pomogli nie wiem. Faktem niestety jest znikoma wiedza aso w tym zakresie.

[@adama4715]

@@krzysztofrz82trzeba więc nowe z fabryczną instalacją LPG docierać na benzynie czy nie?

[@lukiszyszka]

Czy w Clipie jest opcja przywrócenia fabrycznych nastawień adaptacji dla wskazanych parametrów i ewentualnie korekt dla sterownika Continental w H4M w Dacii?

[@krzysztofrz82]

Ja do tego celu uzywam renault com W clip renowki bez problemu dacii nie sprawdzalem.

[@lukiszyszka]

@@krzysztofrz82 Można skontaktować się z Panem poza KZbin?

[@lukiszyszka]

@@krzysztofrz82 A czy spotkał się Pan z taką sytuacją w H4M. Przebieg 90.000 km, 3 lata, od początku BRC SQ 32 (500 km przebiegu jak założony gaz). Przy ok. 10.000 km zaczął delikatnie falować na benzynie przed przełączeniem i trwa to do dzisiaj. Czyszczenie przepustnicy, jakieś adaptacje nic nie pomaga. Coś wspominali na forum Dustera o wgrywaniu oprogramowania przez serwis, jednak mój mnie zbywa i nic nie chcą podłączać ani wgrywać - gaz zepsuł silnik. Świece wymieniane co 10.000 km na różne firmy, cewki sprawdzone. Lambda za katalizatorem nowa, bo padła przy 13.000 km - standard w tym układzie napędu, niektórzy zaliczyli już po 3 uszkodzone Lambdy za katalizatorem. Do tego zauważyłem irytującą rzecz na ciepłym silniku po dłuższym postoju po uruchomieniu silnika trzyma ok. 20 sekund na wysokich obrotach 1500 obr., po czym spada i między 800 a 1000 obrotów niemiło falują obroty, jednak nie ma na to reguły. Zauważyłem, że głównie jest to jak nagrzeje się na słońcu na postoju, ale niekiedy wystąpi w chłodne dni. Na zimnym silniku uruchamia i od razu spada na 1000 obrotów. Na rozgrzanym silniku po przełączeniu na Pb potrafi falować na biegu jałowym, na gazie nie. Gdyby coś było nie tak z układem zapłonowym to problemy byłyby na Pb a nie na LPG. Błędów brak. Brak problemów z mocą czy uruchamianiem silnika ciepłego lub zimnego. Tu jest jak pierwszego dnia w salonie.

[@krzysztofrz82]

@@lukiszyszka ciezko mi ocenic sytuację nie widząc auta. Ale obstawiam rozjazd adaptacji ecu benzynowego. To jednak gdybane. Trzeba popatrzeć na korekty. Auto było strojone na korekty/afr?

[@lukiszyszka]

@@krzysztofrz82 Było strojone na AFR na trasie i w mieście. Była nakładka na OL. Po tych zabawach korekty LTFT zjeżdzać zaczęły na -50%. Teraz poucinałem nastawy w sterowniku BRC, korekty wróciły do okolic 0, silnik pracuje bardzo miękko, nie szarpie przy zmienianiu biegów, jednym słowem nie zalewa go. Dziś zmieniłem przełączenia na LPG przy 40 stopniach, bo zauważyłem że jak było 25 stopni jakiś czas temu, to te problemy występowały o wiele częściej. Auto dużo jeździ, więc czasu na zabawy nie ma za dużo, ale różnice w pracy są odczuwalne. Nie podłączałem jeszcze Clipa czy Renault Coma aby zobaczyć te nastawy, o których wspomniane jest na filmie. Dlatego pytałem o przywrócenie adaptacji fabrycznych. Trzech gazowników robiło po swojemu, każdy zaczął dolewać gazu, odnośnie korekt długich mówili "widać tak chce sterownik", a on bardzo wolno reaguje, trzeba przejechać kilka, kilkanaście kilometrów pod obciążeniem, aby się zmieniły. I wyszło jak wyszło. Patrzyłem auta znajomych z tym silnikiem i LPG, to korekty LTFT są +-1%, a więc u siebie dążę do tego samego. Bo w którymś Renaulcie z LPG była sytuacja, że sam sterownik chciał -15%, a jak gazownik zaczął ustawiać do zera, to wyskakiwał Check. Jeśli jest możliwość, to bez problemu mogę udać się na konsultację. A faktycznie teraz kojarzę, że po przełączeniu z LPG na PB korekty STFT dążą do tego co wypracował wcześniej gaz, czyli okolice -20%. I po chwilowej jeździ na Pb tak się ustawiają. Ostatnio zatankowałem PB 98 i to też pozytywnie wpłynęło na większą kulturę pracy silnika, ale dlatego że zbliżyło się do wartości energetycznej LPG.

[@mati1546]

Witam pana jakiś namiar na clipa jakiego pan używa i kabla jeśli można.

[@krzysztofrz82]

Używam clipa ze złota płyta. Do kupienia na Ali. Odnośnie kabla do lpg to mam oryginalny interfejs bt od lpgtech.

[@arkadiuszborkowski]

@@krzysztofrz82 Czy może Pan wskazać dokładnie sprzedawcę na Aliexspress, gdzie Pan kupił.

[@MrSebakos]

Jak można się z Panem skontaktować?

[@krzysztofrz82]

Proszę pisać

[@MrSebakos]

@@krzysztofrz82 Mam problem z renault megane 2 2.0 16v, była u trzech mechaników i każdy mówi co innego, a jak bym miał się zastosować do tych pomysłów to bym drugi samochód kupił. Może jakiś kontakt do Pana, jak nie daleko to bym podjechał, jak można i się Pan takimi rzeczami zajmuje.

[@krzysztofrz82]

@@MrSebakos motoryzacja i renault to moja pasja zawodowo zajmuje sie czyms innym zupelnie. Ogarniam swoje renówki i najbliższych znajomych. Proszę opisać problem może uda się pomóc.

[@ukasz9322]

Mam Renault Safrane 2,5 20v ze sterownikiem LPG tech. Wystroi mi Pan instalację ?

[@analinizotwocka4599]

Nie. Rusz łbem wreszcie i sam sobie ustaw

[@Atetus94]

No dobra, wolne obroty to wolne obroty i jak regulować w blokach "pod obciążeniem na obrotach" (te bloki) podczas jazdy eksperymentować po prostu? Więcej filmów o LPG, takich właśnie szczegółowych nie ma w sieci

[@krzysztofrz82]

Sprawa jest prosta obserwujesz co sie dzieje na benzynie, przelaczasz na lpg i wprowadzasz korekty tak aby aby wartosci widoczne w clip byly zblizone. Czynnosc powtarzamy da roznych obciazen. Datego takie strojenie trwa czasami 2-3h jesli ma byc dokadnie.

[@Atetus94]

@@krzysztofrz82 ja mam akurat VAGa ale też mam instalację LPGTecha i chodzi mi jak mamy te bloki po obrotach to one mają małe kratki i większe kratki - to regulujemy w większym zakresie czy najlepiej dla każdej małej kratki pierw na benzynie a potem na LPG porównujemy?

[@krzysztofrz82]

@@Atetus94 przeskakujemy pomiedzy lpg a benzyna. Im wiecej takich punktow tym dokladniejsze strojenie. Oczywiscie to nie rozwiazuje strojenia w OL tutaj juz musi byc szerokopasmowka w wydechu. Chyba, ze dane auto ma juz taka sonde na pokladzie.

[@Atetus94]

@@krzysztofrz82 mam szerokopasmową właśnie