StructureS #1 Personnalité Narcissique - Psychologie

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La vidéo de Sapiens sur le Narcissisme : • NARCISSISME & PERSONNA...
Illustrations et musiques de cet épisode : e-penser (mais sans autorisation)
Ressources nécessaires à l'écriture de cet épisode :
- Elisabeth Grebot (2002) "Repères en Psychopathologie" Broché
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- C. Chabert et B. Verdon (2008) « Psychologie clinique et psychopathologie », PUF
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- Manuel de psychologie et psychopathologie clinique générale (2ème Edition), Roussillon R. (2014) Broché
Lien Affilié : amzn.to/2iSB0sT
- J. Bergeret - Psychologie Pathologique (1996), Abreges Masson
Lien affilié : amzn.to/2ilAd2i
- www.genevieveabrial.com/tag/tr...
- www.psychomedia.qc.ca/personna...
- www.psychisme.org/Clinique/Lim...
- www.maladiesmentales.org/troub...
#psychologie #narcissique #névrose

[@PSYCHORAMAAAA]

Je comprends que certains passages puissent paraître difficiles à digérer pour des néophytes mais, en tout cas, dans cette vidéo on comprend bien que la personnalite narcissique a bien plus de points communs avec la structure état limite (Bergeret) qu'avec la perversion narcissique (Racamier), et c'est ce qui me paraît le plus important !! On voit bien la composante anti-narcissique d'une personnalite narcissique qui est (en théorie) absente chez le pervers dit "narcissique"! Bon, je me rends compte que mon commentaire ne va pas beaucoup aider ceux qui étaient déjà un peu largués mais bon... faut dire que le sujet en lui-même n'est pas facile-facile non plus! Alors à résumer en 5 min, c'est une belle prouesse!! Bravo!

[@Vatefairesuivre]

Mais dit moi, ce serait ti pas que t'as du level toi ?!?! C'est clair que ce que tu amènes en terme de structure de base on s'est bien pris la tête avec Sapiens pour savoir comment on allait prendre position... Et puis tu vois, finalement on a choisit de pas trop se mouiller et de voir qu'on pouvait se caler entre névrose et état limite en suivant la majorité des travaux... Bref. Pour moi la question n'est pas close. Merci de ton passage l'ami !

[@PSYCHORAMAAAA]

Ahaha!! Les questions non closes... C'est bien les questions les plus intéressantes tiens!

[@jhctx5659]

La composante anti-narcissique du narcissique ? Moi pas comprendre 😅

[@kyonyu5186]

Oui j'suis d'accord avec ce que disent les autres commentaires, le format est court, instructif et plus dynamique c'était vraiment agréable. Vos vidéos à Sapiens et toi se complètent bien continuez à nous apprendre plein de choses sur la psychologie, ça se dévore comme des petits pains ^^

[@Vatefairesuivre]

Merci pour ce commentaire dithyrambique et encourageant ! En plus y'a de la pulsion orale dedans XD que du bon !

[@hakimsenane3420]

On va lâcher un pouce bleu pour le tee-shirt :). Beau boulot continue !

[@nyxnoctis000]

J'en aurais bien pris 3 ou 4 mn de plus ! Merci pour ce #1 qui donne envie de découvrir les suivants.

[@Vatefairesuivre]

Faut pas hésiter !

[@thomasl7279]

Super format ! On comprend vraiment tout tout de suite (ce qui est rassurant pour l'ego du coup, finement joué ;) ). J'ai hâte de voir le prochain !

[@Vatefairesuivre]

Merci ! Mais faut se méfier quand même quand on pense avoir tout compris dans un truc en psycho ;)

[@marie-joseeouellet5521]

J’en aurait pris encore plus de ce sujet,très bien synthétisé!

[@JaritenFr]

Héhé, moi j'aime bien, ça m'a permis de mieux comprendre la structure narcissique... c'est le but, mais c'est toujours fait avec pédagogie, bienveillance, et la petite touche de Bruce est tout à fait sympa Il fallait e-penser :P Sympa ce nouveau format, continue ;)

[@Vatefairesuivre]

Merci de ce gentil commentaire :) Par contre pour la suite les vidéastes dont je suhaite prendre la structure de vidéo ça va me demander de clairement level up mes compétences en montage !!! Mais bon ;)

[@benedictefli]

Bonjour, Je trouve que vous êtes très clair avec des concepts (un peu) psychanalytiques bravo! le ton, la cadence et la précision participe aussi à la qualité de cette vidéo, merci

[@Vatefairesuivre]

Merci à vous :)

[@crazyunicorn3588]

Sympa sympa ! C'est un bon concept ^^ Tu commence avec notre cher Bruce en plus :D Bon allez je vais regarder la vidéo du sapiens maintenant :)

[@Vatefairesuivre]

Bon visionnage et n'hésite pas à lui laisser un commentaire également, on a besoin de vos retours pour ce nouveau type de vidéos. ++

[@zazodrums]

C'est clair et bien présenté,j'aime bien ☺

[@Vatefairesuivre]

Merci :)

[@ledje-em8et]

Le pervers narcissique est un mot bien à la mode sur facebook et ailleurs. Dans beaucoups surdoués, certain l'emploie assez facilement contre un parent ou une personne qui ne pense pas comme eux. Et excusez moi du terme mais beaucoup les confondent avec juste des "cons"...

[@Vatefairesuivre]

Oui !!! Mais on va tâcher de justement faire en sorte que les gens parviennent mieux à faire la distinction avec la vidéo dessus :)

[@sandrineguerra5148]

Excellent. Clair. Net et précis.

[@Vatefairesuivre]

Merci beaucoup !

[@remipontonnier3698]

Super la vidéo ! On reconnait tout de suite la structure d'e-penser (que j'aime beaucoup aussi !) La vidéo est assez dynamique, très sympa à regarder. A quand le second épisode ?

[@Vatefairesuivre]

Haaaaaa ! Le deuxième épisode arrivera quand... quand... Quand j'aurai du temps ! ;)

[@haskark6188]

Super!Merci :)

[@nobleluyeye7061]

tres genial votre presentation

[@Vatefairesuivre]

Merci !

[@alexispanaget8670]

Je pense à Nicolas Sarkozy ! Merci pour cette vidéo :)

[@Vatefairesuivre]

Je valide XD

[@viandox415]

je te veux comme prof de TD !

[@Vatefairesuivre]

Hahaha ! Si je pouvais ce serait avec tellement de plaisir :)

[@daph316]

Très bien expliqué. Je sais que il y a une personne narcissique dans mon entourage et ça me casse les pompes ! J'en peux plus. Mais j'ai compris, il faut l'oublier.

[@abibonrichard]

bon, si j'ai bien compris c'est antérieur à l'épisode sur 'les structures". nous nous sommes vus, et tu m'as permis de développer mon idée qu'il n'y pas de structures. je me sens d'avoir à developper ça encore un peu ici. Sur le principe, si on se positionne face à un sujet avec une "grille" en tête dans laquelle flottent les diverses caractéristiques de chaque "structure", on n'est plus face à un sujet mais à un objet d'études. ça a l'air de rien, mais ça change vachement le point de vue l'autre vient de passer du statut de sujet à celui d'objet ! je me revois, quand j'étais jeune et que j'écoutais les gens avec ces critères en tête, fraichement issus de la fac. oui, je traquais tel ou tel critère, si j'en trouvais un, je tentais de trouver un autre qui lui soit corrélé afin d'affiner le diagnostic, etc. bref pendant ce temps là... je n'écoutais pas. je n'entendais que ce qui pouvait rentrer dans la grille. et, après les séances je me torturais encore l'esprit pendant des heures et des jours entiers;.. et si je m'étais trompé? et s'il n'était pas plutôt ceci ou cela? franchement, ça soulage, ça facilite la vie, et surtout... ça rapproche de l'autre, lorsqu'on laisse tomber tout ce fatras ! il y a tellement mieux à faire ! remarque il y a un truc de bien dans ta vidéo, c'est qu'à la fin tu t'amuses en te positionnant toi même dans la cas de figure décrit. eh bien, ça, c'est top ! c'est pas seulement de la plaisanterie. C'est lorsque je reconnais quelque chose de moi en l'autre que la relation se noue de la façon la plus intime, permettant à l'autre sujet d'avancer. et maintenant ce que je repère de moi chez l'autre ce n'est plus de la "structure" au sens diagnostic du terme c'est la structure de l'Oedipe et de la castration qui sont les deux fondamentaux universels. je peux la repérer au tournant du récit d'un rêve, parce que j'ai moi même rêvé de cette façon là. donc , au lieu d'ériger un grille entre moi et l'autre sujet, ça établit un pont. bien sûr la projection est possible et c'est là que je fais très attention : je pose des questions ouvertes , je n'interprète pas en fonction de ce que j'ai repéré chez moi. Mais c'est ce repérage qui m'aide à poser des questions, dans l'esprit d'une communauté de la structure partagée plutôt que dans l'idée d'établir une différence entre moi et l'autre (le malade, c'est l'autre !) ceci dit, techniquement , chapeau ! juste un peu trop rapide, mais très condensé. le jour où je saurai faire un vidéo de 5min 55, je considère que j'aurai vachement progressé !. ah, oui encore un mot : cette façon de se positionner est typique point de vue médical. le médecin fait des diagnostic, fait attention à ne pas se tromper, et oriente son action en fonction de ce diagnostic. L'invention de la psychanalyse, c'est une rupture épistémologique, c'est dire qu'on établit une toute autre discipline, sans importer les méthodes et les concepts de la médecine.

[@clearshadow6887]

Bonjour, bravo et merci ;) Mais j'ai pas tout compris sur la structure... Bruce aurait-il des trouble narcissique? ou est ce juste sur la forme (mise en scène) de votre vidéo?

[@Vatefairesuivre]

Non non ! J'en ai discuté avec lui justement et non rien à voir avec sa personnalité, simplement que vous puissiez repérer une structure de chaîne/vidéo même si le contenu change. Comme nous reconnaissons une structure avec des personnes différentes. Merci pour ce commentaire à +

[@clearshadow6887]

Merci pour la réponse! En ce moment je psycotte... Mais je vais être suivi d'ici peu (j'ai eu un rdv en "urgence")

[@hikarydolly3360]

Très intéressant comme vidéo. Mais pourquoi reprendre un format similaire à epenser à ce point ?

[@ValentinMoreiraSI]

:O la musique de fin, c'est celle qu'utilisent "on n'est plus des pigeons!" Tant de "nostalgie"...

[@Vatefairesuivre]

J'avais pas fais gaffe !

[@jojoboy7897]

Pourrais tu parler des personnes soufrant de failles narcissique aussi ?

[@jean-michelvives3325]

Une petite référence au stade du miroir serait la bienvenue pour penser l'articulation narcissisme/imaginaire. Mais bon, j'ai bien compris que tes amours lyonnaises t'éloignent de nous... Ingrat!

[@Vatefairesuivre]

Haha ! Le problème mon cher Jean-Michel c'est qu'à chaque fois qu'il s'agisse de prêt ou de loin du stade du miroir je suis largué... Même au séminaire de l'ALI quand ils en parlent je suis complètement hermétique à ce truc, ça veut pas rentrer malheureusement :( Mais sinon avec un peu de recul, je pense en effet que parler de Narcissisme sans rapport à l'image c'est un peu dommage... Te connaissant tu devrais bien avoir une petite lecture de mise à l'étrier à me proposer non ?

[@abibonrichard]

tiens , ben, v'là un truc à ce sujet : une-psychanalyse.com/sexe_et_miroir.pdf

[@romainquinet9085]

Bonjour, Est-ce que le trouble de la personnalité narcissique se soigne ? Merci pour votre vidéo !

[@Vatefairesuivre]

Pourquoi ? c'est une maladie ? Sinon oui, on peut faire évoluer sa personnalité pour qu'elle ne soit plus un problème pour soi ou ses proches :)

[@nicolaslucero7805]

@@Vatefairesuivre Je trouve la question intéressante. En effet, dans la première vidéo tu expliques que l'analyse psychologique de la structure perverse va se passer de jugement de valeur, donc nous ne dirons pas si c'est bien ou mal. Or, ici on voit tout de suite que les attitudes que tu prends, une légère moquerie, envers le trouble de la personnalité narcissiques, tend nécessairement à nous faire penser que c'est une chose risible dont il faut se détourner, qu'il faut tenter d'éviter ou dont il faudrait se soigner effectivement. Je ne connais pas bien la psychologie ni la psychanalyse, pourtant il ne me semble pas qu'il y soit question d'en guérir, comme d'une maladie, toutefois, il semble que le cas de ce trouble, pose problème et puisse rendre la personne malade par d'autres "symptômes" (la dépression que tu as cité etc..). Alors, si on ne peut pas en guérir, mais que décrire le trouble c'est nécessairement le juger et donc inciter à "en sortir" que veut dire ici la possibilité de se "soigner"? Merci et désolé pour ce long commentaire

[@cslevine]

E Penser !

[@Vatefairesuivre]

+Claude-Samuel LEVINE facile !!! ;)

[@isabellepauchon4640]

Merci pour la vidéo peut on changer quand le narcissique se rien compte qu'il est narcissique ? Cela provient t-il d'un modèle éducatif négligeant ou le contaire?

[@Vatefairesuivre]

Oui, on peut bien sûr changer son fonctionnement narcissique, je préconise deux ingrédients : vouloir changer et se faire aider d'un professionnel ! :)

[@isabellepauchon4640]

@@Vatefairesuivre merci pour la réponse! le narcissisme fait partie du trouble borderline ? Peut on avoir une faille narcissique après avoir été trop coucouner pendant l'enfance?

[@une_voix_qui_porte]

Stéphane Edouard

[@zarrouguilucas2585]

Yes enfin une chaîne de vulgarisation psycho ! Très intéressant sur le fond mais dommage que la forme soit pompée sur e penser. J'ai une question, est-ce que la différence entre une "personnalité teintée de narcissisme" et un malade narcissique est une différence de nature ou degré ? Plus généralement j'ai plutôt le sentiment que la frontière entre excentricité (ou bizzarerie) et maladie est floue et que c'est plus une question de degré que de nature, non ?

[@Vatefairesuivre]

Salut à toi, Alors trois choses en voyant ton commentaire : 1 Merci 2 Tu n'as soit pas compris le but de "pomper" e-penser soit tu n'as pas regardé la vidéo jusqu'au bout... 3 Vas jeter un oeil sur mes différentes vidéos sur le "normal et le pathologique" je pense que ça répondra à ta question. Merci et à bientôt :)

[@zarrouguilucas2585]

Effectivement je n'avais pas regardé la fin ! J'ai toujours pas bien compris mais bon c'est pas nonplus très grave. Yes, là avec toi et Sapiens sur un caillou je viens de découvrir un vivier que j'ai hâte d'explorer ! En tout cas c'est un plaisir de voir que certains youtubeurs répondent aux questions en commentaire je n'hésiterais pas à en poser sur les autres vidéos. Merci !

[@Vatefairesuivre]

Cool ! A bientôt alors ! :)

[@PsychoQuoique]

Promis, au prochain épisode de e-penser je mets un #plagiatVTFS !

[@Vatefairesuivre]

Je pense que c'est un minimum, Bruce devrait avoir honte.

[@Lemaaa4831]

Est ce que tu peux m'aider stp je n'arrive pas a en parler mais la je me sens mal psycologiquement jpp tellement que chui suicidaire la je pourrais jamais en parler avec quelqu'un psk je ne sais pas si la personne vas me comprendre stpppp A L'AIDE JPP DE MA VIE😭😭😭😞...

[@Vatefairesuivre]

Bonjour, Si vraiment ça ne va pas, ce n'est pas sur youtube qu'il est le plus pertinent de demander de l'aide... Encore moins dans un message publique je pense. Il existe forcément des personnes très compétentes près de chez vous. Dans l'urgence, je vous propose ceci : www.suicide-ecoute.fr/ Bon courage

[@ledje-em8et]

Sympa le générique :) Il y a une meilleure qualitée d'image et de son.

[@Vatefairesuivre]

Merci pour le son et l'image ! Et c'est bon, Bruce ne m'en a pas voulu que je lui pique son générique :)

[@Khertanis]

J'attends le moment ou tu vas copier ma structure :p (bon courage) (quoi? moi narcissique? mais euh non, c'est juste que... euh... oh et puis foutez moi la paix, vous ne pouvez pas comprendre les souffrances qu'endurent un vidéaste!

[@Vatefairesuivre]

Très belle auto-analyse mon cher Kherta ! ;) Mais si je dois le faire ce sera avec un de tes "au bas de l'escalier" pas les "araignées au plafond" car tu sais sûrement à quel point je suis nul sur un ordi ! XD

[@Khertanis]

Faut-il que je t'envoie mon escalier par colis postal pour que tu puisse reproduire le décor?

[@Vatefairesuivre]

Ça me parait évident ;)

[@psyellaconseillaurinealess991]

Très très bien résumé ! J ai envie de te dire Trump ? ? Sinon vas faire un tour sur ma chaîne Psyella je débute :) c est centré psychologie du travail continue comme ça tu es super (je renforce un peu Narcisse)

[@Vatefairesuivre]

Merci, je vais aller jeter un oeil alors, en plus je n'y connais pas grand chose en psy du travail...

[@wearslim]

Nicolas Sarkozy champion du narcissisme selon moi.

[@Vatefairesuivre]

S'il n'y avait que lui...

[@Dr25200]

Moi je ne suis plus avec mon ex compagne et je me sens bien seul maintenant surtout que l'on a eu une fille de 4 ans et demi bientôt 5 mais je crois bien qu'elle est narcissique tjs a m'avoir critiqué jamais de bonnes choses a mon égard des que y avait un soucis ct de ma faute etc et en plus ayant eu des soucis de tribunal ds mon passé celle ci ne c pas gêné de le crier partout fort partout ou elle peut alors que le passé personnel m'est strictement personnel à la base

[@supercat7599]

Pourquoi se considérer unique et spécial est narcissique? Ne sommes nous pas tous spécial et unique?

[@cedric2452]

attention a ne pas deriver dans une chaine specialisee ca serait dommage, tu pourrais par exemple rappeler en sous titre les definitions des termes techniques comme castration, les gens qui ne comprennent pas sont un peu discrimines

[@Vatefairesuivre]

Hmmmm... Je suis assez mitigé par rapport à ton retour car je comprends bien ce que tu veux dire en disant que ce serait "dommage" d'être une chaîne spécialisée. Mais à la fois c'est aussi quelque chose où je me retrouve et où ça me ressemble. C'est un peu là qui j'y trouve mon compte justement, dans le fait que ça me stimule dans ma pratique et dans mes avancements théoriques... J'espère malgré tout que les formats "Va te faire suivre" classiques permettront aux néophytes de comprendre les termes techniques (Castration = Episode #8). Mais merci de me rappeler ce point.

[@kakupicollo]

C'est certes dynamique mais ça va vite, très vite, je connais bien le vocabulaire, Bergeret et Co et je me suis senti légèrement larguer sur la fin. Désolé pour le retour un peu négatif, mais je crois pas qu'un néophyte puisse réellement capter quoi que soit de cette vidéo après les 2 premières minutes.

[@Vatefairesuivre]

Merci pour ce retour honnête, je me suis rendu compte au montage que ça allait un peu vite... Du coup ça ne se voit pas trop mais certaines séquences je les ai carrément ralenties ! Pour dire. Et j'aime vraiment une critique constructive alors je te mets un pouce. Sinon on me fait très régulièrement le reproche que ce n'est pas assez vulgarisant mes contenus mais c'est vraiment un partie pris que je ne lâcherai pas. J'aime parler de psycho et que les gens s'y intéressent, mais il est hors de questions que les gens pensent que c'est facile et qu'on comprend tout. Maitriser des concepts doit toujours être un véritable travaille théorique ET clinique. Donc j'espère aiguiser la curiosité du néophyte, pas lui faire croire qu'il a tout compris. :)

[@kakupicollo]

Si c'est un parti pris, OK. C'est peut-être pas plus mal, en effet. Il faut beaucoup de background pour comprendre l'ensemble de la vidéo mais au moins, ça n'est pas du contenu caricatural. Il est clair que ça incite plus à creuser le sujet qu'à faire de la psychanalyse sauvage au dîner.

[@Vatefairesuivre]

Tout à fait, merci en tout cas pour cette réflexion.

[@smartappeal7296]

Dommage que la série ne comporte qu'un seul épisode... des ouvrages pour connaitre tous les types de structures connues svp ? Merci !

[@kiftesfalem2907]

On a l'impression que tu parle de Soral

[@Sophie-ql5sm]

Euh.... pardon, moi aussi j'ai trouvé ça un peu rapide... Et puis, le fait de se remettre en cause, de mal vivre un échec et de ne pas (mais j'extrapole un peu) rejeter systématiquement la faute sur (les autres, la société, l'organisation, son psy, sa mère, son patron, Yoda....) est-ce vraiment signe d'une personnalité pathologique ? Bref, pas bien compris, ici, la limite entre le "normal" et le "pathologique" ;)

[@Vatefairesuivre]

Salut Sophie, oui en effet c'est ce que je répondais sur un autre commentaire, au montage moi aussi je trouvais ça un peu trop rapide alors j'en ai artificiellement ralenti certaines séquences... Pour ta question NON, en aucun cas 1 symptôme ou 1 comportement ne signe une structure de personnalité. C'est le faisceau de comportements, de formes de discours, de comportements qui amènent à poser l'hypothèse (et pas forcément un diagnostique) d'une structure de personnalité. Ce qui la rend pathologique c'est la souffrance qu'elle apporte et l'excès. Pas la présence. Ça te va comme réponse ?

[@Sophie-ql5sm]

Bah je sais pas si ta réponse "me va", mais elle éclaire ma chandelle et je t'en remercie :)

[@Vatefairesuivre]

De rien, c'est un plaisir :)

[@marinette_8248]

Slt chouette vidéo , je dirait DSK ou Le Pen ... Ou les deux ... (on gagne un carambar ^^?)

[@eloelo1833]

Bertrand cantat...evidemment. pour avoir vecu avec le meme...

[@corrineberger]

Delon

[@Vatefairesuivre]

Hahahah !

[@michekentucky2444]

Informations intéressantes. Vocabulaire médiocre comme l'est le discours français actuel avec des " compliqué " à chaque seconde. Pénible.

[@Vatefairesuivre]

Merci ! Je suis ravi.

[@carolechevry3890]

Tu parles trop vite, j'arrive pas à comprendre aieee

[@Dazmateur]

Sympa le t-shirt, mais stop de prendre les narcissique pour des monstre, merci

[@Vatefairesuivre]

Ton commentaire me pose la question de qu'est-ce qui fait penser dans mes dires que les "narcissiques sont pris pour des monstres" ? Et puis faut pas le prendre de façon si moïque ! XD