СУББОТНЯЯ ШКОЛА || СВИДЕТЕЛИ ХРИСТА-МЕССИИ || УРОК 4

[@ЮрийСелезнев-щ3р]

Спасибо. Понятно, доступно и по тексту. Слава Богу..

[@АлександрБогданенков-р6и]

Слава Господу! Пожалуйста. Пусть Господь содействует вам во всяком деле: и в повседневных трудах, и в служении!

[@НатальяЧернуха-ц1б]

Благодарение Господу за тех, кто "читает и разумеет" то, что читает и может поделиться с теми, кто учится. Слава Господу за Святого Духа, который открывает сокровища Слова, ищущим. Благословений вам братья.

[@АлександрБогданенков-р6и]

Слава Богу, сестра Наталья! Мы очень рады делиться нашими скромными и несовершенными познаниями и исследованиями с нашими братьями и сёстрами в надежде, что они найдут в этих рассуждениях что-то интересное и полезное для себя! Надеемся на помощь Святого Духа!

[@ГалинаБолатаева-д7ф]

Спасибо вам братья за труд ваш. Пусть Бог благословит вас. Очень важный труд совершаете, здоровья вам.

[@ГалинаБолатаева-д7ф]

.Большие приветы братские вам с Владикавказа.❤

[@АлександрБогданенков-р6и]

Спасибо вам за добрые слова. Для нас это очень ценно!

[@АлександрБогданенков-р6и]

@@ГалинаБолатаева-д7ф И за привет спасибо. Пожалуйста, передавайте от нас взаимный привет в своей общине. Обильных вам благословений от Господа!

[@ОльгаИванова-я6о4ж]

Спасибо за интересный и вдохновляющий разбор урока!

[@АлександрБогданенков-р6и]

Слава Господу! Пожалуйста. Успехов вам как в изучении Слова Божьего, так и в его преподавании. Обильных вам небесных благословений!

[@АлександрПетров-й3м6ь]

Когда собратья заслуженно,кстати, благодарят наших учителей и благодарят Бога это хорошо.Однако я переживаю за них,потому что похвала это хороший повод возгордиться,мол "как мне блестяще удается преподавать урок".Да избавит их Господь от этой опасности.

[@АлександрБогданенков-р6и]

Спасибо за поддержку и переживания, мы это очень ценим. Пока у нас нет признаков головокружения от славы, надеемся, что не будет этого и впредь!

[@ВладимирМеченко]

Спасибо братья Благодать Господа нашего с вами Аминь !!!

[@АлександрБогданенков-р6и]

Слава Богу! Пожалуйста. Сил вам, брат Владимир, и Божьей помощи во всяком деле!

[@НИКОЛАЙКУШНИР-д2х]

👍👍🙏🙏🙏👍👍 Благодарность из Кривого Рога, Аминь ! ❤❤❤

[@АлександрБогданенков-р6и]

Слава нашему Господу! Благодарим вас и за привет, и за ваше постоянство. Пусть Бог обильно благословляет вас и ваших близких и, конечно же, вашу общину! И по обыкновению передавайте от нас взаимный привет! Рады вместе с вами изучать Библию!

[@СВЕТЛАНАПОДГУСКОВА]

Спасибо ❤

[@АлександрБогданенков-р6и]

Пожалуйста. Слава Господу! Божьих вам благословений в повседневной жизни и в служении!

[@НатальяКарпова-ю3н]

Огромное спасибо!

[@АлександрБогданенков-р6и]

Пожалуйста. Успехов вам в изучении и преподавании библейских истин!

[@ВикторЛепеша]

Приветствую! Прекрасно видно о каких очевидцах идёт речь-непосредственно об учениках, которые видели, осязали Иисуса Христа, о Котором предсказывали пророки

[@АлександрБогданенков-р6и]

Да, конечно, в первую очередь об учениках. Но очевидцев, на самом деле, было несопоставимо больше и о них евангелисты тоже немало говорят.

[@yelenamuzykina5140]

Ну брат Александр как "нароет" так "нароет"! Вот теперь влияние Иоанна на переводчиков Евангелий!

[@АлександрБогданенков-р6и]

Это, конечно, не значительная деталь, но всё же любопытная. Она свидетельствует о том, что идеальных, непогрешимых переводов не существует, хотя многие переводы не лишены своих достоинств!

[@ВикторЛепеша]

Приветствую! Слушая Алексея о картине, открывшейся Иоанну о Христе на основании пророчеств Даниила, Исаии, хочу добавить к ответу Алексея на вопрос Олега. Когда я услышал слова ".. и пробыли у Него день тот..", я вспомнил пророчества о проявлении могущественной силы в исцеления. Книга "Пророки и цари" Глава "Пришествие избавителя". Пророчество Исаии 53-4 "Но Он взял на Себя наши немощи и понёс наши болезни.." Соответственно ученики которые пробыли у Него весь день тот в этом убедились воочию.

[@АлександрБогданенков-р6и]

Спасибо, что делитесь с нами своими мыслями. Это обогащает.

[@АлександрПетров-й3м6ь]

Что важнее :личный многолетний опыт церковной жизни ,или свидетельства духовных собратьев об особых опытах с Богом.

[@АлександрБогданенков-р6и]

Тут не стоит ставить вопрос или-или (вы собственно его и не ставите). Важно и то, и другое! Личный опыт первичен, но он должен соотноситься с опытом церкви, других братьев и сестёр, которые тоже веруют во Христа и любят Бога! Личный опыт, который ни во что не ставит опыты других людей не от Бога!

[@ТатьянаДавыдова-ю4ц]

👍👍👍👍👍

[@АлександрБогданенков-р6и]

Слава Господу! Спасибо вам, сестра Татьяна, за отзыв.

[@КатеринаСукач-г8у]

Дякую за урок, але хотілося більше по темі.Привіт вам з Бердичіва

[@АлександрБогданенков-р6и]

Дякуємо Вам за привіт! Готуючи розбір четвертого уроку, ми вирішили представити його трохи інакше, ніж рекомендує урочник. Скажімо, історія з Никодимом, здалася нам зайвою в позначеній темі.

[@АлександрПетров-й3м6ь]

"Свидетельство требует доверия"

[@АлександрБогданенков-р6и]

Аминь, аминь, аминь! Требует, ожидает и ЗАСЛУЖИВАЕТ!

[@АлександрПетров-й3м6ь]

"Запомни ,Шарапов,даже при самом захудалом преступлении есть человечек,который что либо видел ,слышал,или догадывается.И наша с тобою задача его найти"

[@АлександрБогданенков-р6и]

Не будем спорить с Жегловым, но не станем также отрицать и существующие исключения!

[@n_volha]

Мне кажется, сейчас свидетельство это не единственный способ. Ведь Бог может и сейчас дать откровение.

[@АлександрБогданенков-р6и]

Тут вот какой интересный нюанс есть, мы о нём не говорили, поскольку он выходит за рамки Евангелия от Иоанна. Тут нужно исследовать весь корпус иоаннновских книг. При отсутствии личного опыта общения с живым Иисусом, например, как у апостола Павла, откровение является основой свидетельства, поскольку оно - это опыт общения с вознёсшимся Христом через Святого Духа!

[@n_volha]

@@АлександрБогданенков-р6и и я об этом.

[@АлександрПетров-й3м6ь]

один проповедник ссказал,что некоторые не свидетельствуют о Христе,потому что им не о чем свидетельствовать.Они не живут со Христом,а думают ,что живут со Христом.

[@АлександрБогданенков-р6и]

С этим нельзя не согласиться. Тут главное не начинать составлять пофамильные списки тех, кто свидетельствует и кто не свидетельствует!

[@РаисаОстапенко-ж8к]

А где Никодим...

[@АлександрБогданенков-р6и]

Никодима мы решили опустить, чтобы более детально сосредоточиться на теме урока. Никодим, на наш взгляд, несколько выпадал из заданной темы.

[@АлександрПетров-й3м6ь]

Нужны ответы на вопросы

[@АлександрБогданенков-р6и]

Но вопросы более важны, чем ответы!

[@АлександрПетров-й3м6ь]

19 человек смотрели премьеру.Однако.

[@АлександрБогданенков-р6и]

Слава Богу! Это ведь лучше чем 18, хотя, если честно, то хотелось бы 20 и более :)

[@АлександрПетров-й3м6ь]

Когда мы говорим внешним о каких то вещах из Библии это свидетельства иди предоставление информации.Свидетельство это рассказать о личном опыте взаимодействия со Христом?

[@АлександрБогданенков-р6и]

Да, свидетельство предполагает личный опыт! Словосочетание предоставление информации слишком канцелярское, им не стоит пользоваться, говоря о Христе или о проповеди. Христианин - не секретарь!

[@АлександрПетров-й3м6ь]

В какой мере Свидетельства для церкви личные,а в какой официальные?

[@АлександрБогданенков-р6и]

Вы имеете ввиду 9-ть томов Эллен Уайт, я правильно понимаю?

[@Gedeonis]

Несколько слов в защиту Фомы. Фома - молодец. Ведь Христос же предупреждал перед распятием, что многие придут под именем Его. А тут на 8 день после воскресения пришел типа тот, кто говорит я - Христос. И вот Фома решил проверить... Для меня Фома - это пример. Пример чего? Поясню. Верить в красивую пустышку - глупость многих легковерных. Этих слушающих легковерных и недумающих сейчас ооочень много. Пример Фомы для современного мира такой: проверь, исследуй а потом верь. Имел ли право Фома тогда так говорить, как говорил? Очень даже имел. Он - современник Христа и ученик. Я бы тоже так сказал, как он.

[@АлександрБогданенков-р6и]

Понимаю вашу апологию Фомы, с точки зрения современного порядка вещей, рационалистической парадигмы, заданной во многом критическим эмпиризмом Юма, она хороша. Признаюсь вам, какая-то небольшая часть меня разделяет такой взгляд. НО, с точки зрения Евангелия от Иоанна, оставившей свой след, к примеру, в народном фольклоре ("Фома неверующий"), Фома - плохой герой для подражания. Позвольте предложить вам интересной исследование, я бы назвал его: "Образ апостола Иуды Фомы в Евангелии от Иоанна". Проследите, каким предстаёт Фома в повествовании Иоанна. Для этого нужно проанализировать все эпизоды с его участием, резюмировать их и сделать заключение.

[@АлександрПетров-й3м6ь]

Важна еще личность учителя сш.Если про АБ или ОГ что то известно,то про Леху неизвестно ничего.

[@АлександрБогданенков-р6и]

Абсолютно согласен, личность учителя важна - это очевидный факт педагогической науки. Я считаю, что в нашем разбор подобрался замечательный коллектив пасторов!

[@АлександрПетров-й3м6ь]

Кроме свидетельств есть ещегосподствующая парадигма.Следуя ей отвергают свидетельства

[@АлександрБогданенков-р6и]

Уточните, что вы имеете ввиду, говоря о господствующей парадигме.

[@Vestnik-7-sda]

Чего то я не понял. Иоанну было откровение, что он увидит и тут же вы утверждаете, что его не было. Или вы про евангелиста Иоанна сказали?

[@АлександрБогданенков-р6и]

Подскажите, правильно ли я вас понимаю, вы считаете, что Иоанн, написавший Евангелие, и Иоанн, написавший Откровение, разные Иоанны?

[@Gedeonis]

Вопрос для изучающих Евангелия: В Ин 1:21 написано "И спросили его (Иоанна Крестителя) что же ты Илья? Он сказал: нет. Пророк? Он отвечал нет" И нигде в Евангелии от Иоанна не написано о том, что Иоанн Креститель назван Илией. Однако в Мат 11:14 написано так об Иоанне Крестителе: "Если хотите принять он есть Илья, которому должно придти". А перед этим у Матфея Иоанн (Креститель) назван бо́льшим из пророков. Здесь явное противоречие между Евангелиями. Как понять это противоречие между Матфеем и Иоанном? Особенно с учётом того, что Евангелие от Иоанна было написано на пару десятилетий позже Евангелия от Матфея.

[@АлександрБогданенков-р6и]

Изначально этот вопрос (сопоставление свидетельства Иоанна Крестителя о себе в Евангелии от Иоанна и свидетельства Иисуса Христа об Иоанне у синоптиков) был мною записан, но позже я его удалил из перечня вопросов. Мне показалось, что он не касается темы разбора. Но с вами я готов вкратце поделиться своими мыслями: 1. Относительно свидетельства Иоанна Крестителя о самом себе. Вы помните, что Илия наряду с Енохом был одним из тех, кто не познал смерти (4 Цар. 2:11-15). Помните также, что Иудеи, опираясь на пророчество Малахии, ожидали предвосхищающего мессианское царство прихода Илии (Мал. 4:4-6). Так вот, некоторые считали, что тот самый Илия, который был живым взят на небо, и станет Предтечею Христа. В этом смысле Иоанн не Илия, поскольку он другой человек, хотя его одежда и образ жизни, как вы помните, указывали на Илию. 2. Относительно свидетельства Иисуса Христа об Иоанне Крестителе (Мф. 11:14, особенно Лк. 1:17, хотя в последнем мы слышим свидетельство Ангела). Когда у синоптиков идёт речь об Иоанне, как об Илие, в частности, мы слышим об этом из уст самого Иисуса, то речь идёт не об историческом Илие, а о том, кто придя будет подобен Илие, и в образом жизни, и миссиией, и зффективностью, и т.д. В этом смысле Иоанн Илия.

[@PavelMotsuc]

Провели разбор по названию урока, но совсем не связали его с памятным стихом, такое ощущение что побаиваются затрагивать вопрос, важность которого стоит на первом месте

[@АлександрПетров-й3м6ь]

Иногда вокруг пам.текста можно построить урок.А иногда и никак

[@АлександрБогданенков-р6и]

Благодарим вас за комментарий, брат Павел. Вы знаете, что в проведении урока у учителя и учеников есть единый учебник, однако план-конспект урока у разных учителей будет разным. Учителя преломляют тему урока в соответствии со своим видением.

[@Sergei-e8i]

Никаким мессией он никогда не был. Еврейские писания очень чётко говорят о мессианских временах , и состоянии мира в это время. Идолопоклонниками , называющими себя христианами всё игнорируется напрочь, честных людей единицы. Продолжается это 2000 лет , и было придумано в качестве оправдания своего идола, 2ое пришествие, что является сказкой

[@АлександрБогданенков-р6и]

Старые песни о главном, не имеющие ничего общего с библейской истиной. И не надоело вам? Исследовали бы Слово и учились бы у апостола Павла!

[@Тимофейс-ц7ш]

Христиане по разному трактуют пророчество Даниила из 9 гл о 70 седьминах. Якобы они закончились в 1 веке нэ. А когда именно?

[@АлександрПетров-й3м6ь]

@@Sergei-e8i сказка это когда грязь порождает микробов,а из них потом появился Гомо сапиенс