無視していい赤信号がある交差点？！ 大阪「弁天町駅前」交差点

[@KFSE767]

教習所で習う赤信号の長ったらしい定義が光る数少ない瞬間

[@みたらし御手洗]

橋脚下を右折した時に交差道路側の赤信号が見えるタイプの交差点、大阪府内にそこそこありますよねー

[@NM7nanet]

バリバリ地元ですが、ここ ①交通量多い　②信号は時差式　③柱で死角が多い　④地下道通らず無謀横断する歩行者がいる ので、大阪市西部で屈指の事故多発スポットなんですよね‥‥ 上の西大阪線の大正〜が無料化されてくれれば・・・って住民は10年20年と言い続けてますが、どうやらそれも無理そうで（）

[@焼け石に水-q6u]

環状線から見てる大型トレーラーとかがバンバン来るのにたまに歩いてる人がおってマジでビビる

[@泉こなた-r1h]

阪神高速守口線の太子橋（内環）～守口ＪＣＴ（中環）あたりの高架下は交差点ごとに停止線と点線がランダムに配置されていてちょっと危険な気がします。

[@hereandtherem517]

時たま通る交差点がこんなに意味深い事に改めて考えさせられました。次回からこの動画思い出し持って通過します。

[@メタ物]

弁天町近くの教習所で免許をとりましたが路上教習でこの交差点は直進するだけで右折したことはなかったです。中央大通を右折する別の交差点で事故しかけて教官に急ブレーキ押されたことはあります。

[@E.Fal-ch]

この前、この地点を通過時すごいクラクション鳴らしてた原因がこれであったのか！ 私は43号線直進勢だったので、普通に理由がいまいちわかってなくてビビり散らかしてました

[@Tochi_Kann]

弁天町駅前交差点、特にR43側は他の方が書かれている理由も相まって東行が無茶苦茶混むんだよな　三車線あるのに大正区以遠へ行けるのは一車線だけとかさすがに酷すぎるやろ……

[@SubYata]

鉄道には特急誘導という言葉がありますが、まさに高速誘導というべき、あまりにもな構造ですよね　‪＞国道43

[@0....-....0]

線をしっかり書いてる場所は良いけど、消えかけて見難い所も多いのが嫌だね

[@juto710]

ときどきこういう交差点ありますよねw幅がデカイ交差点だと交差点内かどうかが分からない。 特に都会は台数も多いし道路も複雑だし慣れてないと無理w

[@ケン-f7j]

名古屋市の上社JCT交差点も同じような構造をしてますけど、こちらは右折車からしか見えないようになっている矢印信号で進んでいいことを表してますね

[@DIZ92826223]

弁天町駅前交差点から１，５キロ北にある梅香交差点も恐らく初見◯しですよ。国道４３号を通り慣れていないと右折時に停止の一歩手前くらいまで大減速しちゃうと思います。ぜひ取り上げてください！

[@SubYata]

梅花交差点は、ユニークな信号制御の交差点として取り上げることを予定しております。来月中には動画として投稿できるかと！

[@MCch.Minecrafter]

埼玉県越谷市にあるR4BPにも 右折先赤信号を無視して良い交差点があるんですけど 実線も破線も無いんで凄い紛らわしいんです…w

[@sht6028]

その交差点は越谷春日部バイパスの北部浄水場の南行き（北行きは進入禁止のため右折禁止）ですか？

[@MCch.Minecrafter]

@@sht6028 そうです！🙆 いつも通勤ルートで使ってます！

[@kakio87]

水島駅周辺にある、間に川を挟み、そこも交差点内とかいうベリーハードな交差点内が多いの思い出しました。

[@mionuco]

免許を持っていない人間ですが、Uターンを想像することでなんとか理解できます…

[@user-yaima0134]

地元民以外は完全に「初見殺し」過ぎるやろ、この交差点。

[@kakio87]

初見殺しも何も停止線内は交差点内という基本が理解できてないのは怖い。

[@clatro00]

@@kakio87 同意 止まる停止線がないのに止まろうとする方がどうかしてる。 こんなん初見殺しでも何でもない。

[@m.saka1078]

初見殺しなんて認識を疑いますが、 地元でこんな左折する輩は見た事無いです。 大体ナビでもこんな案内しないでしょう？

[@Tukika0415]

破線の赤信号を通過していいのは分かるのですが、どうして真ん中の柱でUターンをするような形で右折なのでしょうか？感覚的には真ん中の柱を回ろうとせず1車線目などで移動し左折で行けそうに見えます。 このような交差点は初めてで不思議です。

[@SubYata]

交差点の仕組みをわかりやすくするための演出です　‪‪＞柱で周回

[@sysljfmdkwimtm2426]

ですよね。普通はこんなことしない。左折するのに間違って右折レーンに入ったのを戻すため？

[@らあ-v6t]

初めて43から右折する時に止まってしまい鳴らされました。

[@life_video.maisuto]

0:00 しれっと左上に大阪メトロ400系映ってて草

[@naohuku5197]

ここほんまややこし

[@はうめにぶぎー]

京橋駅南口近くにある名前のない交差点(片町線踏切と歯医者が近い交差点)も取材して欲しいです！

[@goliheppoko2322]

信号パターンですが、ここを何度か通った人ならこの制御が最適解なのかなと思います。　43号南北方向のみ同時なのはこの方向のみ「実質1車線」という点も在ると感じます。 8:12

[@asap_wednes]

この道を阪神高速道路の高架沿いに大阪方面に進むと、右側車線だけ高架道路になって1車線で直進するんですけど、高架超えてちょっと走るとまた直進方向は高架道路になって、高架が二車線になって、走ってきた道路を走ってると高速道路の入口レーンになるので直進したいなら左に車線変更しなければいけないので超渋滞します。 この辺の43号線はむちゃくちゃすね

[@破壊だー]

右折する時は中心より外側を通行する交差点

[@sanjohtrafficrailroads5411]

R43は地味に車線数が多くないのもネックですよね 両方向とも3車線ずつしかない&あの交通量なので、右左折専用レーンを作るにも作れず……

[@Hiro-jr7qs]

ちょくちょく通りますが、ここで曲がれとナビに言われるとすごく憂鬱な気持ちになります(´･ω･`)

[@ひろなが-t9j]

しかしながら、実によく考察されていてわかりやすい説明です。例題として出てくる交差点が実にあらゆる場所なのにも脱帽です。 弁天町駅前の例題で寝屋川公園南って…（笑） 弁天町駅前ほどひどくはないですけど、しょっちゅうクラクションが鳴る交差点が中央環状線にあります。鳥飼和道です。ぜひご覧下さい。

[@sysljfmdkwimtm2426]

地元に近くて時々通ります。大阪に限らず他にもこういうパターンあるし、これがむしろ普通かと思ってた。逆に右折先が停止線で信号に従うパターンの方が戸惑ってしまう。

[@くろしおライナー]

地下鉄が地下鉄してない 山陽新幹線と神戸市営地下鉄西神・山手線

[@高山征大-z5p]

御堂筋線中津北トンネル出入口～江坂間もですね。

[@jogdouro6643]

この交差点、１サイクルに要する時間が、他の交差点より長いように感じるのですが、実際のところどうなんでしょう？ このような高架下にある交差点は、曲がった先を別交差点としてしまう例が多いですが、車両の滞納スペースが確保できないのが難所のようですね。 曲がった先の赤信号、進めるところと、止まらないといけないところ、あってややこしいと思います。

[@SubYata]

体感ですが、一サイクルにかかる時間が1.5倍くらいあるように思います。中央大通側の青信号が、遠慮気味に短時間で切り替わるようにはなっているものの、それでも長い気がします

[@myuary]

信号サイクルを変えるなら ・4ターン式にして各方面ごと順番に流す ・信号交差点にして「直進・右折と、対向からの左折」を同一ターンで捌き、歩行者の横断時間を確保（※京都式歩車分離のデメリットあり） ・信号交差点にして「左折・右折と、左方からの直進」を同一ターンで捌き、歩行者の横断時間を確保、かつ右折中の車から↑矢印信号が見えるようにする（※デメリットは同上） ・そもそもどの方向からも右折禁止にする 辺りでしょうか…… 信号交差点の申し子たる大阪府警ならとっくのとうに検討済みだと思うので、やはりそれ相応の事情があるんでしょうね……

[@hidekinagasima]

いっそのことラウンドアバウトにしてしまえば…流石に交通量多いし難しいか

[@焼け石に水-q6u]

地獄になりそう

[@sanjohtrafficrailroads5411]

ラウンドアバウトにするにしては狭いんよね、でこの交通量

[@IgaguriMK]

交通量が多い交差点をラウンドアバウトにすると、車列が中まで伸びて詰まっちゃいますね。 （ラウンドアバウトは有効に働く車線が１車線分しかないのも難点）

[@gesu_kacho]

免許取得したての友達がここで困惑しまくって20キロぐらいで走って後ろからクラクションばり鳴らされてて笑った

[@user-miyasha]

岡山も西川緑道公園沿いの道路がこれだったな なんなら桃太郎大通りを境に道が入れ替わってるし

[@sht6028]

そっちの道は交通量そんなに多くないんでしょ？こっち（弁天町前交差点）は交通量が多くて大型車もけっこう走っているんだぞ。

[@suicawave]

上を通る阪神高速西大阪線を国道43号線にしてくれれば交通量が一気に減るんだけどなあ・・・

[@HikingYas]

職場近くてよく43側道から弁天のローターリーに車で行きますがここの本当の初見殺しはローカルルールの暗黙の右折２車線です ロータリー行きは左に寄せて行かないと中央大通り直進と思われて外側に入られるのでローターリーに行けなくなります あとここは手前に阪神高速に乗り込むUターン用車線があってそこを右折と間違えて行っちゃうと中央大通りを逆道しちゃいます

[@坂本龍馬-f9t]

京都市には絶対にない難解な道路構造ですね。

[@SILPH9]

国道43号線と阪神高速17号線の並走区間はふざけた（イライラする）合流や分岐があって混んで仕方がない。 それで時間もかかるので前の会社では夕方に通る時は、高速使わせてくれました。 でも堺からポートタワーまで行くのには高速使わせてくれなかった。当然弁天町も通ります。解せぬ。

[@SubYata]

国道43号のまともに走らせてくれない構造、確かにイライラしますよね。私も嫌いです😩　43号の構造については、別に今度動画として取り上げます！

[@arisue]

デッドロックになるのは草

[@Seishinyamate-S.LoveRapid7051]

そのヤバさ、ニューヨークやパリ、東京や名古屋などの世界の都市以上

[@hinagiku8312]

中央分離帯が鬼広い道あるある。池袋駅東口とかは結構カオス

[@ba5r33gg3p]

そうそう、いつも停止線で判断してます 弁天町も寝屋川も普段自分が通る所で草

[@奥野春樹]

図解がラウンドアバウトにしか見えないひでぇ交差点だ

[@下野勝久]

同じような形状の荒本交差点は、対面信号を守れと書いてますよ。

[@binestyle]

長田と荒本の途中にある中環の所かと思いますが、あそこは一方通行の交差点が４つあるという形になります。 そのため、別の交差点名になっています。

[@nanaki1006]

ここじゃないけど、倉敷市のは線が消えててわかんねえ

[@sugisinfkk]

長久手IKEAのそばの信号を見習え

[@廃人組合]

交差点先のライフで路駐して買い物してる車の方が問題ではある

[@バニラモナカ]

デッドロックまじで草

[@01kenoko52]

聞いてもよく分かりませんでした。曲がった先の道路の先にある赤信号を無視というのはよくあるのでは？と思うのですが、それとは違うみたいですし。

[@frontier1245]

よくあるものは，曲がったときには対向車線の道路に既に侵入しているので特に間違わないですが，今回は曲がったとき対向車線の道路まで少し距離があって別の交差点に見えてしまうことが止まってしまう原因かと． 実線と破線で意味が違うのをわかっていても，初見なら不安になるような気がします．

[@sysljfmdkwimtm2426]

曲がった先で停止になる方がむしろ戸惑います

[@文おおよど]

この弁天町駅前交差点、43号線を西向きに走っていると交差点の直前でUターン路があるので、そこで戸惑うドライバーも見かけますね 同じく43号線の福町交差点での右折も、高架道路をくぐる構造で赤信号がある上、車両が垂直向きに対向車線を横断するので初見のドライバーはよく立ち止まっているのを見ます。

[@Tochi_Kann]

あれ？　Uターン路があるのは東行じゃなかったっけ？

[@sanjohtrafficrailroads5411]

角度的に微妙なのがアレですが、R43起点向き、南東行きにUターン路があります。神戸方向に対するUターン路ですね

[@ゆいちむ-w8x]

いるいる、破線なのに目の前の信号が変わるまでずーーっと交差点の真ん中で待ってる奴 後ろは当然詰まりまくり お前今右折してる最中なの忘れたのかと お前は右折する時どの信号に従ってんだと

[@SAN-さん]

上社Jct直下を見習ってもろて… 地下鉄上にあるのに歩行通路地下にあるのか

[@SubYata]

阪神高速の高架があるため、歩道橋は設けられないんですよね　‪＞地下通路

[@坂口靖雄-e8q]

上社JCTの下の交差点は右折後に信号に従う必要があるのですが、青信号（正確には直進と右折の矢印）が出るので問題ありません。完成当初は赤信号になっていて、この弁天町交差点のようにそのまま進行する車が相次ぎ、事故が多発したので改められました（その分信号待ちの時間が長くなった）。

[@watanabemachiko]

仕事でこの駅利用していましたが、正直、住みたくない街という感じでした。 7:33 自転車のマナー悪すぎです。一番の問題は自転車が信号無視したり自動車の邪魔をしたりすることです、ここ。

[@ゆいちむ-w8x]

同意 自転車に限らず歩行者も車も住民も労働者も老若男女問わずまじでマナー悪い ここと西成だけは絶対住みたくない

[@ks-nb9ky]

まさに解説通り！信号と停止線は必ずセットになっています。こういう所で止まる人は普段から停止線を意識していないんでしょうね。横断歩道のすぐ手前で信号待ちしているバカライダーやバカドライバーをよく見かけます！

[@kazuhironakamura1570]

まじで何回もクラクション鳴らしたことある。危ないし、ルール知らんかったら通るなって感じやわ

[@clatro00]

むしろその赤信号で止まる奴おるの？？ 青信号で進入した交差点の中のことやし当然の無視やろ？ そんなこと気にするんなら信号撤去して巨大ランナバウト交差点にしたらええやん。

[@sht6028]

巨大ランナバウト交差点にできると思いますか？まわりは土地に余裕がないぞ。

[@nishiyamaoyaki9349]

原則通りの建植位置だと誤認誘発は正直どうなん？

[@nanashi35R_321k_like_train_car]

ここ通った事ありますがそんな感じの事が起きてたんですね…