Suomen Pisa-ihme romahti - menikö digiloikka liian pitkälle?

Рет қаралды 7,344

6 ай бұрын

Opettajataustainen kansanedustaja Sara Seppänen (PS) ja luokanopettaja Tiina Halttunen keskustelevat Suomen Pisa-tuloksista ja koulujen digiloikasta.

Пікірлер: 88

@Volvot8 6 ай бұрын

Tasokurssit takaisin ja inkluusio pois. Mennään takaisin kouluun, joka toimii.

@arikarppinen4615 6 ай бұрын

Opetushallituksen johtajat pitää panna vastuuseen tästä sotkusta

@Jasit1966 6 ай бұрын

He ovat vai 1 syy tähän romahdukseen.

@eino5130 6 ай бұрын

Ohjeistukset tulee EU.n komissiolta

@tremies 6 ай бұрын

Kaikesta huokuu, että opetushallituksessa on liikaa joutoväkeä. Kahvitauoilla keksitään kaikkea "ihanaa" ja työllistetään itsensä. Onko kukaan siitäkään yllättynyt että kritiikkiä ei oteta vastaan?

@Riverside0507 6 ай бұрын

Ns. inkluusio on suuri virhe. Aikanaan oppikoulumaailmassa huonosti pärjänneet jäivät luokalleen. Sen seurauksena he seuraavana syksynä pärjäsivät paremmin kun oli jo kertaalleen asiat opetettu. Näin ollen heidän itsetuntonsa parani kun kerrankin he pääsivät loistamaan. Eräät jäivät parikin kertaa luokalleen. Yksi tuntemani kaksi kertaa tuplannut kaveri pääsi kuitenkin kunnialla läpi oppikoulun ja sai ylioppilaslakin, ja sen jälkeen läpäisi yliopiston pääsykokeet, edeten sen jälkeen hyvään asemaan työelämässä. Kuinka moni hitaammin kehittyvä oppilas syrjäytyy nykyään yhteiskunnasta kun hänen uransa torpataan jo alkuvaiheessa?

@villeveikko1 6 ай бұрын

Eli olin oikeassa siitä että opettajia vaiennetaan ja painostetaan olemaan hiljaa epäkohdista mutta härskisti sama tehdään lapsillekkin. Sehän oli selvää että jotku opettajat valehteli päin naamaa kun kysyttiin että ollaanko me menty aivan väärään suuntaan, jos me tiputaan vuosi vuodelta Pisa tutkimuksissa ja Viro nousee kohti kärkeä ja virolaiset kävi ottamassa nimenomaan meiltä mallia 2000 luvun alkupuolella ja nyt loistavat tuloksissa meiltä kopioidulla koulu- ja opetusjärjestelmällä. Ja me ollaan ja mennään aivan vastakkaiseen suuntaan Viron kanssa kun meillä on omaksuttu huuhaajärjestelmä ja opetustavat joita edes aikuiset yliopisto-opiskelijat eivät kykene toteuttamaan. Ja nyt yhä useammat opettajat ja lapset kertovat julki karua totuutta siitä että ideologian julkikuvan vuoksi joko kehut tai itket ja kehut uskonnollisia piirteitä omaavan ideologian tuotoksia.

@hilkkalaronia 6 ай бұрын

Aijjettä ihana tuo luokanopettaja, tuommosiako ois enemmän, ois koulut toisessa kuosissa 💜

@Amary111 6 ай бұрын

Ihan samaa ajattelin ❤

@jarkkobusk1 6 ай бұрын

Muuten on luottamusta hallitukseen.. Mutta kaikki missä rkp on vallassa ei ole uskottavaa.. Se ettei ministeri ota puhelin hommaa haltuun on uskomatonta.. Väärässä virassa on

@juho-mikkovirtanen9437 6 ай бұрын

Hyvät vieraat. Rehellistä keskustelua, kumpa näitä ihmisiä kuunneltaisiin enemmän.

@Volvot8 6 ай бұрын

Onko OAJ:ssä edelleen yliedustus rehtoreilla. On rehtoreita, jotka ovat enemmän ylemmän hallinnon puolella kuin opettajien. Sellaiset rehtorit tulisi oikeastaan erottaa OAJ:stä.

@suvihelk 6 ай бұрын

Ei sanaakaan maahanmuutosta? Ja aika vähän inkluusiosta... Toivottavasti tätä ongelmaa ei naamioida pelkästään digin taakse.

@jarkkobusk1 6 ай бұрын

Sepä se. Silloin kun pisa tulokset tuli.. Jokainen "ammattilainen" löysi kyllä kaikkea muuta syyksi.. Mutta m. Muutosta ei mitään.. Hauskaa että Ranskassa ja Virossa tiedetään että maahanmuutto on aiheuttanut meille ongelmia. Niin kauan kuin ei uskalleta puhua asiasta oikeilla nimillä ei mitään saada aikaiseksi

@PrimitiveArchery6 6 ай бұрын

@@jarkkobusk1eikös joskus 2012 tienoilla jätetty mamu lasten tulokset pois tuloksista, ja tulokset hyppäsi?

@villeveikko1 6 ай бұрын

17:33 Mikä tarve opettajilla on saada se oppilaan puhelin itselleen säätämällä uusia lakeja ensi vuosikymmenellä??? Opettaua voi ratkaista asian jo nyt, yksinkertaisesti kieltämällä puhelimen käyttö oppitunnilla ja jos oppilas ei tottele niin poistetaan luokasta oppitunnin häiritsemisen vuoksi aivan kuten aina ennenkin. Miks tästä puhelinkieltojutusta tehdään ongelma sillä että ainoa ratkaisu on muka se että oppilaiden tulisi luovuttaa laitteensa opettajille 🤦

@pekkasyrjala8396 5 ай бұрын

Nyt oli kyllä kovat ladyt lavalla! Asiaa!!!

@scrbl 6 ай бұрын

Aika hyvä settiä, MUTTA ei uskallettu ottaa massamaahanmuuton ilmiselvää vaikutusta pisa-tuloksiin 🤷‍♂️.

@mattikorpisalo5358 6 ай бұрын

Ottakaa selvää viron tilanteesta,joku asialle esim.. miten virossa toimitaan!!

@jarkkobusk1 6 ай бұрын

Virossa toimitaan aika pitkälti samoin kuin me silloin pisa huipun aikaan

@villeveikko1 6 ай бұрын

Ja onhan se lukuisissa tutkimuksissa huomattu ympärimaailmaa että parhaiten oppii juurikin käsinkirjoittamalla oli aine mikä vaa

@Riverside0507 6 ай бұрын

Boomeri-ikäisenä kävin vielä oppikoulua. Luokissa oli max. 40 oppilasta mutta ylipaikkoja oli, tuttava kertoi että heillä oli 45 oppilasta luokassa. Miten on mahdollista että silloin pystyttiin opettamaan liki kaksinkertaisen määrän oppilaita jotka itse asiassa oppivat paremmin kuin nykyään? Lyön vetoa että sen aikaiset oppilaat löisivät nykyiset peruskouluoppilaat 100 - 0 oppimistuloksissa. Ehkä poikkeuksena englannin kieli jossa nykyoppilaat tunnetusta syystä osaavat paremmin ainakin puhuttua kieltä.

@villeveikko1 6 ай бұрын

No sekin on osittain harhaa koska auttavan englannin rinnalle on muodostunut auttava suomenkieli vaikka se olisi oma äidinkieli

@Harpoika 6 ай бұрын

Joku kännykän räplääminen ei ole mitään digitaitoa. Excel yms. Officen käyttö, perus tiedostojenhallinta, verkon toiminta ja vaikka Python ovat todellisia työpaikkojen perustaitoja.

@Le_Saboteur 6 ай бұрын

Kiitos sosialismin.

5 ай бұрын

Nyt on tärkeetä asiaa!

@Atomisti 5 ай бұрын

Nyt tyttöjenkin tulokset olivat lähteneet laskuun. Se on sikäli hyvä juttu, että nyt alkaa tapahtua. Kun vain poikien tulokset tippuivat, asia ei päättäjiä kiinnostanut.

@eino5130 6 ай бұрын

Ei sellaista asiaa olekkaan mitä poliitikot ei pysty tuhoamaan asap.

@villeveikko1 6 ай бұрын

Sosiaalidemokraattinen liike on siirtynyt koko ajan vasemmalle ja sieltä tuodut opit näkyvät nyt meidän Pisa tuloksissa

@eino5130 6 ай бұрын

@@villeveikko1 puhut asiaa, mutta ei ikävä kyllä rajoitu vain demari-sosialisteihin vaan menee läpi kentän aina kokomuus-sosialisteihin. Kaikki kumartaa kiimaisina Brysseliin vaahto suupielessä ja näyttää persettä Suomelle ja suomalaisille. Joka ikinen.

@Mikado2100 6 ай бұрын

Hyvää keskustelua. Se kulma olisi pitänyt ottaa esiin, että luokalle ei enää jätetä, vaan lyödään "osaa taidon" leima päälle. Siitä sitten tampiona eteen päin. On kyse paljonkin kurista, josta on aina tiedetty "joka kuritta kasvaa, se kunniatta kuolee". Nyt se luetaan selvästi Pisa-tuloksista. On se ihme, että kourallinen opettajia saa naamansa auki. Mitä lie nämä opettajat oikein ovat nykyisin? Oma vanha opettajani kävi auskultoimassa opettaja-oppilaita viimeisiin päiviinsä asti, ja sanoi siinä 2000-luvulle siirryttäessä, ettei näissä ole mitään opettajan ainesta enää. Materiaali heikkeni heikkenemistään. Heillä ei ollut edes kykyä, tai edes yritystä ottaa auktoriteettia luokassa. Jos opettajalta puuttuu selkäranka, niin siitä ei tule yhtään mitään. Ongelma näkyi hänen mukaansa myös mieskokelaissa, joilta puuttui täysin asenne. Lehtori Eskola oli oikeassa. Valitettavasti.

@jukkakoivuranta8136 6 ай бұрын

Kännykkä reppuun ja sillä siisti.mikä siinä on niin vaikeaa.

@jundemaan 5 ай бұрын

Jotenkin vaan tuntuu, että missä vasemmisto, siellä asiat menevät jotenkin päin prinkkalaa. Opetushallituskin on vas. Johtama.

@hyhhy 5 ай бұрын

Tuo alkupuolella ollut huomio siitä, minkälaisia ihmisiä opettajat tuppaavat olemaan (kilttejä, tunnollisia, itse aikoinaan hyviä ja motivoituneita koulussa), oli hyvä. Lisäisin tuohon vielä, että sekä opettajat että opetushallinnon virkamiehet ovat korkeasti koulutettuina henkilöinä myös sillä tavalla valikoitunutta porukkaa, että heille itselleen Suomen koulutusjärjestelmä on "toiminut" oikein hyvinkin. He ovat siis sekä luonteeltaan että elämänkokemuksiltaan merkittävän erilaisia ihmisiä kuin ne, joilla on vaikeuksia koulussa. Voikin kysyä, osaavatko opettajat ja opetushallinnon virkamiehet kuinka hyvin ylipäätään ymmärtää tätä koulussa heikosti pärjäävää ainesta? Tuskin ainakaan kovin hyvin omien kokemustensa pohjalta.

@tomi71 6 ай бұрын

Oppilasaineksesta ei sanaakaan? (En vielä katsonut, mutta digiloikka viittaa tahalliseen tietämättömyyteen tai asian väistelyyn ja aina samasta syystä: Rasismin pelosta)

@tonttu303 6 ай бұрын

Sanokaa suoraan, lasku lähti luokattomasta lukiosta ja gsm-puhelimista.

@jorejahtis8833 6 ай бұрын

Viro on hyvä esimerkki hiljaa edeten ,kännykkä ja digiloikka vei Pisan suomessa.

@Mikado2100 6 ай бұрын

Ja kurittomuus, kaikkien tasapäistäminen, erikoisluokkien poisto, vanhemmuuden kustannusten pako kotoa sekä koulusta.

@jorejahtis8833 6 ай бұрын

@@Mikado2100 Kyllä se niin on ,suomessakin meni hyvin niin kauan kun opettaja oli oli aivan kaikessa opettaja.Siis juuri kuin Virossa on tehty.

@Mikado2100 6 ай бұрын

@@jorejahtis8833 Siellä myös vanhemmat vastuutetaan. Ei vain taputella päähän muksuja ja vanhempia. Jos tahdot jotain, niin ponnistele!

@Andyofwasa 6 ай бұрын

Milloin ATK:sta on luovuttu oppiaineena? Olen itse opiskellut sitä yläasteella 1990-luvulla.

@tonttu303 6 ай бұрын

Mites ATK-ajokortti?

@LassiMarsto-zi8kt 6 ай бұрын

Huh huh mikä ohjelma!

@jacksonville4532 6 ай бұрын

Oli todella hyvä!

@Jartsa711 5 ай бұрын

Koko systeemi pitäisi purkaa maalaisjärkeä käyttäen ja kyläkoulut takaisin sekä pienemmät luokkakoot. Noin niinkuin ihan aluksi😏

@teppana1376 6 ай бұрын

Missä vaiheessa tuo ATK opetus on lopetettu, vai oliko se, vain kakkosvaiheen opiskeluissa?

@mattiporriainen65 6 ай бұрын

Ei olisi tullut mitään, jos aikanani olisi ollut kännykät koulussa. Olin keskiverto oppilas. En olisi ollut sitäkään jos tälläinen meininki siellä. Ehkä olisin katsellut tubea riippumatolla ja miettinyt cool!!!

@mikkosilakka 5 ай бұрын

"jokainen on oman onnensa seppä" -suomalainen vanha sananlasku. Jokainen lapsi ja perhe hoitaa lapsensa kouluttamisen parhaaksi katsomalla tavalla.

@j.j.k2073 5 ай бұрын

Ota nyt tutkijoita sinne puhumaan. Jatkuvasti näkee opettajia, jotka kertovat mutunsa asiasta ja hakevat sitä paluuta perinteiseen miten vanhassa ajassa toimittiin. Jos osaa vain sanoa ei inkluusiolla eikä sitä hienojakoisemmin erotellen erityisryhmiä niin uus ihminen vain puhumaan.