Suomen vilpillinen pankkikriisi - Virkin kääntöpiiri 14

[@Hietabauer]

Kiitos erinomaisen hyvästä jaksosta ja erityiskiitos Pietilälle, että on jaksanut tutkia asiaa. Jos kaikki pitää paikkaansa, niinkuin varmasti pitää, on kyllä ollut arveluttavaa, jopa häikäilemätöntä, toimintaa pankkien, hallituksen ja eduskunnan taholta. Suomessa näitä likasankoja riittää. Toisaalta en ole kyllä yhtään yllättynyt.

[@TeppoOikari-f6d]

Tulisi säätää myös Velkojan epärehellisyys Suomen Lakiin.

[@annekukkonen1371]

Verenpaine nousee taas kun tätä kuuntelee. Näin sitä "maailman onnellisinta kansaa" kusetettiin oikein huolella! 🤣

[@ArnoldLarsen90]

Sama ralli jatkuu. Esim. Kun Korona iski rikottiin huolella Suomalaisten oikeuksia.

[@finnmay]

Äärimmäisen mielenkiintoista. Tuhannet kiitokset. Tietenkin mieli ahnehtisi kuulla aiheesta lisää...

[@jane673]

Kiitos! Voi voi, kunpa tuo suuri osa ihmisistä näkisi tälläistä telkuistaan. Voisivat herätä tähän maailmaan.

[@soulgirl_fin]

Kiitos tästä erinomaisesta jaksosta. Itseltänikin löytyy tuo kirja, ja muutama muukin sen aikaisten pankinjohtajien kirjoittamia kirjoja. Tätä aihetta on todella tärkeää pitää muistissa, jotta enää koskaan emme tule tätä hyväksymään. Seuraava kerta voi olla lähempänä kuin uskommekaan.

[@tuulaiivonen9568]

Aivan loistava haastattelu! Saisipa tältä haastateltavalta pohdintoja ja totuuksia myös 2000 -luvun tapahtumista. Ne eivät taida vaan olla vielä tarpeeksi historiaa, koska alamäki jatkuu jyrkentyen kohti ... no, se nähdään sitten ja analyysit sen jälkeen. Kunpa vaan pankkikriisin jälkeen vielä elossa olevat uhrit saisivat jonkunlaista oikeutta. Kaikkien kohdalla se ei olisi vielä myöhäistä, mutta oikeusvaltiossa lienee turha oikeutta odottaa.

[@timovilkki5209]

Kylläpäs tämä nostaa verenpainetta mukavasti.

[@karihamalainen9622]

Kiitos aiheesta!!!

[@untofrederik]

Oliko ne "uhohdetut " leimaverot aikoinaan laskutettu asiakkailta? Oletan, että oli eli tosiasiassa pankit varastivat tuon 1.6 miljardia asiakkailta, koska niitä ei siis tilitetty verottajalle. Eikös leimavero pidä maksaa ensimmäiseksi (ennen kaupan vahvistamista) verottajalle eli myös verovilpistä/-petoksestakin oli kyse.

[@enkin1]

Pietilän kirja pitäisi kääntää useammalle kielelle ja lähettää ensimmäisenä eu parlamentin jäsenille, etekin unkarilaisille ja puolalaisille, joita olemme niin kärkkäästi ojentamassa. Saataisiin ehkä myös jotain realismia Suomen korruptio sijoitukselle kansainvälisessä vertailussa.

[@keulameloja8519]

Yritäpä saada Aho ja Nalle piinapenkkiin näistä. Pankkikriisiä, kuten lustraatiotakaan, ei ole vielä tarpeeksi harjattu. Tämä kirja oli hyvä nosto!

[@JPH921]

Mestari Virkki! 🙂👍🙏🎩

[@valivali-b1q]

Erinomainen haastattelu. Noista inhimillisistä seurauksistahan oli tietysti suora vaikutus monen ihan toimivan yrityksen nurinajon myötä myös lainojen siirtyminen sitten takaajille maksettavaksi ja sitä myötä sitten elinikäinen velkavankeus monelle sivulliselle, ja sen vaikutus sitten perheenjäseniin. Kun nyt videossa kuvattuja laittomuuksia tehtiin pankkien ja osakkeeomistajien suojelemiseksi pankkien johtoa ja valtion korkeinta johtoa ja oikeuslaitosta myöten, niin aika kova hinta se on. Ihan vaan rahan takia, joka loppujen lopuksi on pelkkää luottamusta. Tässä siis pankit eivät olleet luotettavia, eivätkä yritykset ja vastuuhenkilöt pystyneet iskua kantamaan ja olemaan luotettavia, vaan sitten lopulta takaajat perheineen olivat niitä luotettavia. Hehän eivät luottoa eteenpäin päässeet siirtämään. Ottaen huomioon, että kyseessä on vain tekstiä paperilla, niin on sillä tekstillä ollut suuri valta kansalaisia kohtaan, mutta olematon valta sitten valtaapitävien joukossa. Kyykytystä.

[@mirjahaaksio2602]

Kyllä yksityiset yritykset ja yrittäjät, sekä normaalisti asioita hoitaneet henkilöt on ohitettu . Kuinka monet henkilöt ovat tämän vuoksi päätyneet itsemurhaan. Perheet hajosivat ja epätoivo oli ennen näkemätöntä. Ja ”asiantuntijat” porskuttivat, mutta viattomat ihmiset kärsi ja kärsivät vieläkin. Totuus ei pala tulessakaan.

[@petriisoaho]

Täyttä rikollisuutta.

[@mauril811]

Suomalaisten ikiaikainen kohtalo on aina "joutua" tällaisten tapahtumien pyörteisiin! Onkohan seuraava euron romahdus, tai Suomen maksukyvyttömyys?

[@WarmProp]

"Jouduttiin" sotaan kun judeoamerikan piti avata toinen rintama ja BlackRock tarvitsi sijoitussalkkuun Suomen luonnonvarat ja infran.

[@feraforestno88o57]

Tämä kansa, kaiken ylikuolleisuuden lomassa vieläpä näännytetään verotuksella nälkään ja kylmään! Ne, jotka kehtaavat selviytyä näistä, tyrkätään Venäjän tapettavaksi, jotta rikolliset pääsevät pälkähästä! Tukipaketit, vuosikymmenten nettomaksajuus, oman pesän alasajo, finanssi romahdus, jotta EU saa vihdoin haluamansa ja Brittien imperiumi! Nämä kellokkaat ovat ajaneet meidät ydinaseen ensimmäiseksi kohteeksi, mutta ketään ei jaksa kiinnostaa! Kehtaapa tästä mainita, niin oitis haukutaan ryssän nuolijaksi ja joutuu tarkkailuun! Mitä tämä kansa on tehnyt pahaa, että se on ansainnut näin huonon kohtelun?

[@kristinabackman2391]

Paras Virkin kääntöpiirin jakso! 👍🏻👍🏻👍🏻 Tuo pankkikriisin ajanjakso on hyvin muistissa.

[@partasuhari]

Kiinnostava aihe, kiitos!

[@fauniland]

Ehkä tärkeimpiä haastatteluja, mitä Suomen taloushistoriassa on tehty.

[@markkuimmonen1577]

"laittomista" valuuttavekseli perinnöistä selvitys. MOT 🤔

[@pasilehto3269]

Entäs Islanti, he valitsivat toisen tien

[@MeKansaMedia]

Käykää lukemassa "isänmaanryöstäjät" dokumentaatio pankkikriisistä. Keskustelusta puuttui kokonaan salainen sopimus 1993 sekä Soros 6/1992 yms.

[@irmavaananen538]

Niinpä niin,kyllä tässä näitten toininta on ollut niin moraalitonta ja kieroa toimintaa,luovaa pankkimafiaa,häpeämätöntä.

[@enlightenerr8342]

Kiitoksia!! Olen aina halunnut kuulla tästä aiheesta tarkemmin! Nyt haluaisin kuulla vieläkin tarkemmin! 😄

[@Yyxxjussi]

Koko pankkikriisi järjestettiin tahallaan että saatiin Suomen pankit ja Suomi eeuu kuntoon

[@patrioottifi3744]

Ja eikös tuo eu:hun liittyminenkin ole laiton? Siitä ei ole virallisia asiakirjoja olemassa. Ja Suomihan on ollut osakeyhtiö jo reilun 10 vuotta.

[@Larencia91]

Korkeimman Oikeuden haluttomuudesta ottaa kantaa valuuttavekselien pätemättömyyteen: Siellä on tiedossa, ettei siihen sotkuun pidä työntää päätänsä. Mikään oikeudellinen prosessi ei kestäisi päivänvaloa, mikäli se ylläpitäisi näiden päätösten lainmukaisuuden, mutta toisaalta ei niitä voi lainvastaiseksikaan myöntää, koska silloin poliittinen hintalappu kasvaa hallitsemattoman suureksi erityisesti kolmelle vanhalle valtapuolueelle, jotka tämän näytelmän käsikirjoittivat ja siunasivat.

[@meikamandoliini]

Kansa on olemassa hallintoa varten, eikä kuten sen kuuluisi olla. Suomalainen kansa tultuaan myydyksi ja rahastetuksi on hiljalleen tiedetty kahdesta erityispiirteestään: mahdollisimman pieni haitanaiheuttaja millekään vieraalle kansalle (jos läheisintä itä-naapuria ei oteta huomioon koska heidän kansallisuusaatteen horjuttamiseksi täällä on pyritty tekemään lähes kaikki mahdollinen ja mahdotonkin) ja mahdottomasta kyvyttömyydestään puolustamaan itseään. ♿🛗🛂🛅⚛️☸️✝️✡️♾️

[@mikkosairanen-lp7sp]

Esko Aho vaikuttaisi olevan aika omahyväinen ja limakas veijari

[@klauskuurinmaa2599]

Raimo Ilaskivi kertoi taannoin US-blogissaan, että taloustiede olisi tarjonnut muitakin keinoja, jotka eivät kelvanneet hallitukselle.

[@Yyxxjussi]

Jukka Davidson on tehnyt väitöskirjan Isänmaan ryöstäjät ko asiasta. Sitä ei hyväksytty Suomessa tarkastettavaksi - sattuneesta syystä 😏 Piti tarkastaa Ruotsissa. se löytyy netistä. Me kansan ry sivulta. " Saako naapurin omaisuutta myydä, jos ei niin missä määrin? "

[@hanna57421]

Niin Davidsson tutki pankkikriisin taustoja ja tapahtumia, tilastoja ja yrittäjien asiakirjoja. Sekä Suomen Pankin arkistosta valuuttalainojen ehtoja. Tutkimustyö on saatavilla mekansa sivulta. Lyö vaan nimen taakse .fi. Isänmaan ryöstäjät löytyy sivuilta kohdasta arkisto.

[@hanna57421]

Eli opus on ilmainen. Tehty 2000 alussa.

[@Yyxxjussi]

Pankkikriisi oli taalan aiheutettu. Manun " Koiviston konklaavi" määräsi että pankki voittaa oikeudessa aina.

[@eilatahvanainen820]

Taas ihan oksettavaa törkeyttä,olen itsekin käynyt melkoisen kriisin pankin takia läpi juuri tuona aikana (Osuuspankki Yhteistuki Tampere)

[@timppajarvinen6064]

Kaiken tuo paskan kokeneena toivoisin pikkusen oikeutta pankeilta ja valtiolta

[@mats4060]

Toi on ihan paskanjauhantaa et pitää venyttää lakia jottei pankit mene nurin... (Kaikki raha on Fiat rahaa mitä luodaan tyhjästä) Suvereenin (itsenäisen valtion) keskuspankki voi ostaa noi tuottamattomattomat laina pois niitten nominaalisella arvolla (eli sillä arvolla mitä ne nyt on paperilla, vaik oikeasti arvottomia) Ja pankit voi jatkaa lainaamista puhtaalta pöydältä, tuottaviin asioihin... Niiku Japanissa toisen maailman sodan jälkeen kaikki pankkien lainat oli kohdistettu sota teollisuuteen ja ku sota loppu kaikki pankit oli pa. Ni sama homma tehtiin. Saman homman oisi voinu tehdä myös Kreikan talous kriisin aikaan mut se velotettiin veronmaksajilta ettei saksalais ranskalaiset liikepankit vaan joutuisi maksamaan omia hölmöilyjään.

[@effexon]

mites Islannin noin 2011 kriisi, ainakin laittoivat jonkin brittiliikepankin kuittaamaan tappionsa eivätkä tulleet heille apuun veronmaksajana. Lisäksi kotitaloudet jotenkin pelastettiin, joka auttoi talouden nopeaan toipumiseen paljon paremmaksi kuin Suomi ollut 15 vuotta. Sama alkulähde heilläkin kriisiin, 2008, mutta aivan eri ratkaisutapa.

[@mats4060]

@@effexon siellä populaatio ei ollut valmis maksamaan😐

[@moykky72]

Paras jakso ja aivan liian vähän pinnalla pidetty asia ja pitäisi purkaa juurtajaksaen ja syylliset vastuuseen ja tuomiolle. Surullista on että mitään ei olla tästäkään opittu

[@PSJuuzo]

Todella kovaa ajoa! 💪🤘👌

[@Tippis.]

Tässä nähdään isosti, että Suomessa ei muka ole korruptiota.

[@JL-ze9qp]

Ja sama menohan jatkuu. Miksi? Miksi Suomi on Babylonin porttona?

[@JL-ze9qp]

"Elämä on arvaamatonta" menee samaan kategoriaan fraasin "ajat ovat vaikeita nyt kaikille" - kanssa. -Elämä on arvaamatonta ja ajat ovat vaikeita kansalaisille ja yrittäjille, jotka joutuu elämään korruptoituneen valtiojohdon ja läpimädän pankkisektorin oikkujen alaiauudessa. Sieltä norsunluutornista käsin nämä kriisit ja vaikeudet näyttäytyvätkin lähinnä ikävän hajuisina likasankoina. Kun taas kansa on se, joka joutuu siellä paskassa rypemään, ja se likasanko on heidän ja läheistensä verta ja suolenpätkiä.

[@MeKansaMedia]

On olemassa juriidinen tapa saattaa nämä poliitikot yms edesvastuuseen teoistaan ja suunnitelmasta jonka toteuttivat ulkomaisen tahon käskyistä. Kokonaissaldo oli yksityisille suoraan noin 43 Mrd € ja ottaen huomioon valtion maksut ja takaajien omaisuus niin kerroin on 2-3 tuohon summaan.

[@mauri.m]

"Ilmainen raha" eli valuuttalainat eivät olleet pelkästään pkt-yritysten tappaja, vaan uskallan epäillä, että myös vanhojen isompien yritysten ansa. Kävin 1990 Itiksen Korpivaaralla katsomassa uutta käytettyä autoa, kiikarissa pari vuotta vanha Sitikka. Kysyinpä siinä myyjältä mikä olisi käteishinta, kun oli vähän ylimääräistä sukanvarressa. Myyjä siihen, että " Ei meitä sinun rahat kiinnosta. Mieluummin myymme velaksi, se kun kannattaa autojen myyntiä paremmin". Menikö siitä vuosi, niin vanha maineikas autoliike Korpivaara oli kanttuvei, kun ei auton ostajien raha enää kelvannut 😄. Voi olla, että konkkaa auttoi autokaupan kyykkääminen, mutta olihan tämä myyjän kommentti varsin leuhka. Moni muu maahantuoja kuitenkin selvisi lamasta ja Toyotan maahantuojana Korpivaaralla oli suomalaisten arvostama tuote.

[@marjelin58]

Sellainen ”kiltti Nalle”, jota tänäkin päivänä mielellään asiantuntijana kuullaan 🙄

[@xliferyjukka-pekkamakinen]

hyvin kiinostavaa asiaa

[@TimoNoko]

Tilanne oli kylläkin aivan selvä, ei tullut mieleenkään ottaa jotain valuuttalainaa siinä tilanteessa, jossa markkaa tuettiin 23% koroilla. Yhden pankkikusetuksen uhriksi tulin kylläkin. Devalvaatio oli normaalinäköiselle satavarma, niinpä ostin Postipankin rahastoa, joka "noteerattiin Luksemburissa". Arvo ei kuitenkaan noussut devalvaation jälkeen, mutta minkäs teet, ei tuo "noteeraus" kuulemma tarkoita yhtään mitään.

[@arijohansson3584]

Loistavaa tietämystä ja kannanottoa. Sääli, että sitä pitää käydä tässä vaiheessa, kun moni yrittäjä on mullan alla.

[@anna-maijasorjonen4175]

Näin se toimi Koiviston koklaavi.

[@timolustig412]

Satua.

[@user-ej1dh3hb6l]

Saisitteko kenties itsensä Björn Wahlroosin haastatteluun juuri tämän asian tiimoilta?

[@Tomsleid]

Onko Esko Ahosta ollut mitään positiivista suomen kansalle? Näitä jaksoja kuunneltuani ei siltä ainakaan vaikuta

[@saikkjus]

Hyvää ja asiapitoista tarinaa, kiitos. Lopussa tosin vähän kulmakarvat nousivat, mutta n.98 % samaa Mielen puolta kuin Pietilä.

[@mirjahaaksio2602]

Törkeää toimintaa😡

[@zaddari4304]

Kouluaikaan yksi luennoiva maikka, jolla oli firma, sanoi terminoineensa rahansa Saksan D-markkaan. Pankinjohtaja oli vastustellut ja kiemurrellut, että miksi pitäis tehdä? Hän kuitenkin vaati terminoinnin - ja devalvaatio tuli.

[@petriaaltio7271]

Nämä ahneet ei varmaan koskaan saa sitä perinteistä lopputulemaa.

[@sebastianniittyvuopio5017]

Buntta haudassakin kieroili ja poika juoksi Ruotsiin perintöveroja pakoon?😮

[@kamikazetrading394]

13:37 milloin yksityiselta henkilolta ei perittaisi leimaveroa tai mita muuta tahansat maksua jos ei ole rahaa maksaa, aika eri arvoisessa asemassa on pankin ja finanssia alan laitokset kun niiden ei tarvitse pakollisia maksuja maksaa jos ei ole rahaa voivat vain rellestaa menemaan ja tehda mita huvittaa,, pitaisi antaa kaatua koko paskan omaan mahdottomuuteensa..

[@mattirelander8312]

Kun revalvoitiin 1989, niin vientimarkkinateollisuus lähti manemään tappiolla suurimmat tappiot olivat kestämättömät, Saksa kokeili vahvanmarkan taloutta, mutta tappiot olivat liian suuret ja Saksa luopui vahvan Saksanmarkan politiikasta muutaman kuukauden jälkeen. Suomessa pidettiin vahvan markkan politiikkaa monta vuotta ja vientiteollisuus meni tapiolla.

[@tubetorpedo]

Niin pankkituki oli "läpinäkyvää", mikä tarkoittaa että käytännössä kukaan ei nähnyt sitä. Aivan kuten (puhtaan) ikkunankin näkee lähinnä heijastuksista.

[@rikutaskinen5432]

4 v Suomi pyöri velkarahalla, sitten tuli stoppi. 3 kaveri menetti kaiken, asunto, auto, kesämökki/vene.

[@msuntinen]

Tuleeko kaffepaussi vielä?

[@pkarjalaine]

Mikä on patreon?

[@paavoolli]

🤯🤯🤯

[@Harpoika]

Eihän Nalle voi olla päätöksentekijä tässä jos on pankin edustajansa ollut siellä.

[@sebastianniittyvuopio5017]

Duolr burger ja nolla kekkosviha😮?

[@sebastianniittyvuopio5017]

Kaktuksia manulle😮?

[@amirs795]

Kärventyköön helvetissä

[@hanna57421]

Onko kommenteissa jokin karsinta tai viive.

[@Lakewiew]

Nää apinat pääsee liian helpolla toikin pelle pitäisi nollata

[@A_Veikkola]

ei sillä ole väliä onko se demarit vai kokoomus, 80-luvun lopussa tai tänä päivänä, kaverit on isoissa firmoissa ja pankeissa, pienet nuurin niiden puolesta

[@timovilkki5209]

Mites se vastuunkanto?

[@Larencia91]

Suomessa? Älähän nyt hulluja puhu. Eihän Suomessa ole poliittista vastuuta kannettu millään tasolla sitten 1970-luvun.

[@timovilkki5209]

@@Larencia91 Koivistoa lainaten, "tarttis varmaan tehrä jotain".

[@mikkosilakka]

Jokainen huolehtii vain omasta persiistä. Näin se on Suolen maassa, maan tapa

[@Mielenvapaus]

@@timovilkki5209 Ja Koiviston konklaavihan tekikin. Ei tosin suomalaisten hyväksi.

[@mabutiumaga]

6:58 Sarkasmin käyttö on taitolaji. Jos sitä ei osaa niin se kannattaa jättää tekemättä. Mielestäni tälläisessä asiaohjelmassa kuulostaa lähinnä typerältä ja aiheuttaa vaan hymähdyksen kuulijassa että "miksi". Mut muuten kyllä näitä Pekan tekemiä haastatteluja kuuntelee mielellään aina.

[@adischicklegruber147]

Kuvitteleeko joku ettei vastaavaa venkulointia tälläkin hetkellä asioista kuin toisista tapahtuu. Ja joidenkin vuosien päästä ollaan taas järkyttyneitä ja hämmästyneitä.Ei mitään uutta auringon alla

[@Timo.K.]

Kuvitteellinen skenaario tulevaisuudesta jossa aika matkailu voisi olla mahdollista ja helppoa. Monikohan tämän pankki kriisin ajan silmää tekevä juo venäläistä teetä tai kohtaa avoimen ikkunan ennen kuin mitään kriisiä tapahtuu.

[@Klaus_Schwab_WEF]

Mitä 1990-luvun pankkikriisiin tulee, niin loppujen lopuksi jos allekirjoittaa pankkilainan, niin se on täysin omalla vastuulla. Toki pankit olisivat voineet(olisi pitänyt) kertoa asiakkailleen mitä he myivät asiakkailleen ja mitä esimerkiksi valuuttalaina edes on. Jälkiviisaana devalvaatiosta ja myöhemmästä kellutuksesta voi vain sanoa, että ne olivat väistämättömiä tapahtumia.

[@jarirepo1172]

Kyllä pankkien ja valtion pitää silti lakia noudattaa.

[@Klaus_Schwab_WEF]

@@jarirepo1172 Kyllä.

[@HK-jf3dx]

Luulin lukeneeni ylemmän kommentin juuri niin, että kun ei oikeusmurha kaatanut omaa sukua, niin voi jälkikäteen vittuilla. Siinä vaan voi käydä niin että se mätä hedelmä on omassa korissa yks'kaks yllättäen. Mätiä tuomareita, mätiä poliiseja kohdanneena ei tee mieli alkaa pankkikriisin sivullisille uhreille aukoa kyllä päätään.

[@timolustig412]

Kyllä valuuttalainojen riskeistä kerrottiin, ja asioita vähänkin ymmärtävän yrityksen piti itsekin ymmärtää, mitä tapahtuu, jos laina otetaan ulkomaan valuutassa, ja tulee devalvaatio.

[@tuomashako3983]

@@timolustig412 Konklaavissa toisaalta määrättiin, että pankit eivät saa hävitä oikeudenkäyntejään eivätkä hävinneet.

[@kamikazeplayer3483]

virkamafia 🤔

[@arpeggio8212]

🥱😴

[@timolustig412]

Suosittelen Virkki, että katsot tämän jakson jonkun juristin kanssa. Muuten menee uskottavuus niiltäkin jaksoilta, joiden tietdot pitävät paikkansa.

[@sebastianniittyvuopio5017]

Hönöttäjä ei saanut Kekkosta haukkumaan😂

[@timolustig412]

Katsoin 2 minuuttia. Täyttä roskaa. Koivisto saattoi yrittää vaikuttaa tuomioistuimiin, onnistumisesta ei ole mitään näyttöä. Myös itsemurhat ovat urbaani legenda.

[@tuomashako3983]

Onneksi et sentään yritä kiistää tuota vaikuttamista tai siis sinun mukaasi "yritystä vaikuttaa"

[@Teuvo-tx2ru]

@@tuomashako3983 Ja vielä: mihin olisi vaikutettu? Jos pankin asiakas ei ole maksanut korkoja, lyhennyksistä puhumattakaan, mikä oli tämä "vaikuttamisen" idea? Sekö, että tuomioistuin antaa ratkaisun: ei asiakas oikeastaan mitään velkaa ole pankille koskaan ollutkaan?

[@Teuvo-tx2ru]

Sen verran peruutan, Pietilän jutuissa on totta siteeksi. Se on aika huono juttu, että vain siteeksi. Virheitä toki vaikeassa tilanteessa tekivät myös valtiovalta ja pankit, mutta tilannekuva joka videolla annetaan, on huomattavan väärä.

[@tuomashako3983]

@@Teuvo-tx2ru Promerit-sivuston mukaan pankin ei tarvinnut näyttää edes velkakirjaa todisteena oikeudenkäynneissä. Väärinkäytöksille avattiin mahdollisuus

[@tuomashako3983]

@@Teuvo-tx2ru Tai sitten Supo on palkannuty miljoona trollia mm. inttämään tässäkin asiassa