Супер доработка колец для ИЖ Планета 30 сил

[@ПавелКагарлык]

Всегда приветствовал "кулибных" . Молодец! Ничего говорить не буду по поводу данных изысканий. Это этап уже давно пройденный. И все же занимайся экспериментами.. Это не только интересно но и полезно. Все великие открытия начинались с проб и ошибок. Я в молодости занимался мотокросом и тоже много эксперементировал с моторами. Правда все это делалось для лучших результатов в соревнованиях. Могу посоветовать скачать из инта книгу бывшего мотогонщика и гениального советского рационализатора Игоря Григорьева "Мотоцикл без секретов". Только читать ее надо очень внимательно, что бы из-за "мелочей" не разочаровываться в своих трудах.

[@КристианфонКёнигсегг-с1д]

Если что,его звали Григорьев Игорь Михайлович.Григорьев Игорь Михайлович - заслуженный мастер спорта СССР, восьмикратный чемпион СССР по мотокроссу, призер первенства мира, получивший спортивную травму спинного мозга в1967 году на тренировке перед Чемпионатом Вооружённых сил СССР. Организатор и участник многих ралли для инвалидов, старейший участник марафонских гонок на инвалидных колясках.

[@ПавелКагарлык]

​@@КристианфонКёнигсегг-с1д 7 июня скончался легендарный гонщик Советского времени Игорь Григорьев. Ему было 86 лет. С 1963 года Игорь Михайлович был фирменным гонщиком CZ. В то время мотоцикл CZ был одним из лучших в мире, а Григорьев своими победами и конструкторскими усовершенствованиями сделал ему хорошую рекламу. За эти заслуги его приняли в почетные работники завода. Светлая ему память. P.S. "Иван" это опечатка...я перкрасно знаю его историю. Я сам ездил на CZ 250, 500 с 1983 - 1993.

[@user-xx3eo6dy3r]

лайк за то ,что просто снял свои мысли на видео ....а по сути - не вводите людей в заблуждения !!!! - по 2 кольца в канавку - работать не будет ( работать будет даже по 5 колец - но истинный смысл кольца как уплотнительного - потерялся - повторяю .работать будет - но эфекта прибавки чего либо не будет !!!! а вот уплотнение потеряеться ... гораздо больше будет толка - если подобрать кольца по зазору и геометрии

[@КристианфонКёнигсегг-с1д]

Эта данная система плохо работать,поскольку увеличится трение.И это происходит из-за того,что давление заходя в канавку,она начнет давить на верхнее кольцо,и само кольцо может наклонится,и кольцо по острым углом,начнет стирать масляную пленку гильзы.Я данную систему использовал на мотоцикле Иж Планета Спорт на кольцах от жигуля под 76 мм,и двигатель стал сильно перегреваться под 6000 обр/мин.И в дальнейшем,я отказался от данной системе.Я прочитал одну книгу,и узнал что нужно использовать одно кольцо, когда двигатель высокооборотистый.Когда я поставил одно кольцо поршне и при этом я заглушил две канавки.Мотоцикл теперь с этой данной системой ездить стал лучше,поскольку трения стало меньше,следствие,меньше нагрева и меньшая нагрузка колец .В подтверждении своих слов,я приведу кроссовый мотоцикл чезет,у него было одно кольцо на поршне,поскольку двигатель у него высокооборотистый,и главное он был надёжен.Если вы хотите сделать двигатель надёжным и рассчитывать на высокие обороты,то я советую поставить одно кольцо на одну канавку,и,потом заглушить две канавки аргоновой сваркой.

[@АлександрПронжилло]

Всё правельно . Устанавливал на поджеро 4м40 в вторую конавку двойные кольца блок нужно было гильзовать. Отездил почти сто тысяч .пока вкладыш не провернуло по вине коренного сальника. Выдовило в мороз.так бы ещё ходил.

[@sergeyogabluz4741]

Все конечно очень интересно , но хочется видеть результат в виде замера компрессии или разгона

[@JimGorins]

Все обязательно будет)

[@ВікторС-ф5е]

Отлично !!! Супер интересно! ждьом итогов експерементов и продолжения )))

[@vladimirSpicin]

Есть понятие жёскость колец,что тоже влияет на износ цилиндра

[@МотоМакс-ш2ш]

Красавчик)

[@АлександрДоманин-ф9й]

Я смотрел видео е.Матвеева о музее мототехники там двигатель в разрезе с очень интересными кольцами .на замках профрезерованы плоскости папа- мама и они заходят друг на друга . тот же самый эффект .

[@ДмитрийФалеев-с9ф]

Канавку на токарном нужно протачить. Норм будет ходить тема старая. На иж пс ставили по два тонких маслосъемных кольца от жиги.

[@JimGorins]

В итоге только два кольца было на поршне? Как компрессия, ресурс, ходовые качества?

[@ДмитрийФалеев-с9ф]

@@JimGorins только верхнее было составное. Остальные родные. Ресурс не знаю давно это было, мот потом пропал.

[@JimGorins]

@@ДмитрийФалеев-с9ф понял, спасибо за отзыв

[@НурланТоребек-з1л]

Здорова Дима год прошло как там две тонких кольца ведут себя эксперимент удался?

[@ДмитрийФалеев-с9ф]

@@НурланТоребек-з1л да нормально все там. Главное кольца хром брать и не перегревать их, теряют свою упругость.

[@Al_St-k1o]

Сменить кольца это конечно хорошая идея, но изложенный метод слишком груб. Намного проще снять фаски с колец, тем самым уменьшив площадь прилегания к цилиндру.

[@riderrx1189]

Родные кольца чугунные, нет смысла с них что то снимать, они и так хрупкие

[@АртёмДергунов-я5ь]

Идея экспериментально выяснить такую доработку хорошая! У меня НЕ МАЛОВАЖНОЕ НО Помимо обеспечения уплотнения кольца также обеспечивают устойчивость поршня по отношению к перекладке в ВМТ НМТ. Высота поршня у планеты значительная и перекладка тоже ощутимая на износ гильзы.

[@ВасильСкульський-в6д]

молодец когдато я тоже заморачивался только с одним кольцом на ремонт больше брал и вручную стики колец пилил практически без зазора 0.2 дисятки я би на твоем месте попробивал в одну канавку добавить маслосемное кольцо 1 вместе с компресионним

[@gregoryn2644]

С какого перепоя в отбойном молотке Иж П 5 30л/с ??!! ПС 32лс . Там коленвал легче , пятиканальная продувка, карб Микуни. Моторная передача шестерни.

[@МОТОартель42]

Когда я услышу и увижу этот мотор?......

[@JimGorins]

Очень надеюсь что скоро

[@-ziroo]

Пацаны не забывайте что кольца передают тепло с поршня к цилиндру и уменьшение площади передачи с 7 до 3-х мм. МОЖЕТ быть опасным для жизни двигателя.

[@JimGorins]

Об этом я говорил в видосе про замер компрессии. У нас под поршнем будет активно циркулировать смесь, которая гораздо лучше охлаждает поршень. И это подтвердилось при испытании эндурика, там стоит такая же система, только с кольцами от Таврии.

[@vladimirmurshel5406]

Планета без этих заморочек не плохо работает

[@serikov26]

А как же баланс, вес?

[@dota-m4c]

Компрессия хорошая, а теплоотдача с поршня на цилиндр маленькая

[@Alex_Gryzunov]

А еще любые кольца по размерам можно заказать у тех же поляков. Что я и сделал на своего ЗиДа. Пробег пока маленький. Но они уже успели выдержать калильное зажигание на необкатанном моторе))

[@JimGorins]

Что за поляки? Как найти?)

[@playandbuy6289]

@@JimGorins наверное Allmot,Almot

[@Vvova555]

Сегодня видел поршенёк с немецкого веломоторчика в поршне в верхней канавке стоит два кольца владелец сказал что кольца работает до полного износа и гильзы и поршня

[@ПавелКагарлык]

Так для примера. Готовил я к гонкам мопед 50 кубиков. Эта кубатура в командном первенстве давала очень хорошие очки. Сделал шикарную ходовую. Дело стало за двигателем. Тогда инсрумнеты были все примитивные - напильники и натфиля . И как самый высший это пару примитивных шарошек для ручной дрели. В общем напилил я по книге (книга была у знакомого и на руки он ее не давал) поршневую, а мотор не "едет". Долго мучился. Сделал и вторую поршневую - результат тот же. Пошел к хозяину книги что бы почитать ее еще раз...Оказалось, что самое важное это выхлопная труба (резонатор).... Сделал выкройку, сварил, поставил и ....Мой мопед ходил первым в крае.

[@Меаник-ь9ч]

Да. Важно учить мат часть;). Вот и я так же)))

[@АлександрКобылинский-ф1с]

Быть может здесь можно сделать стопорные штифты (соответственно и замки на кольцах) не планетовского образца а более распространённого вида (объяснить трудно, думаю, догадаетесь сами, какой они формы). Вторые будут проще в изготовлении и расположить их можно будет в верхней и нижней частях общей канавки, естественно не напротив друг друга. Герметичность, мне кажется, и в таком случае не пострадает.

[@ВалераОрябинский-щ1з]

Как на восходе?

[@КостяЛысак-л8с]

резвее обороты брать будет но компрессию надо будет поднимать!

[@РЫЖИЙ36]

ОЧЕНЬ ЖДУ РЕЗУЛЬТАТ! ХОЧЕТСЯ ТОЖЕ ЗАПИЛИТЬ ПЛАНЕТУ ЭНДУРО!

[@JimGorins]

Работа кипит)

[@kudri84]

Это всё хорошо,только на авто верхнее кольцо стальное-хромированное,а второе чугунное...И поменял ты родное чугунное на не родное чугунное...

[@foraforeva8113]

Я на металоломе видел кольца на планете по 2 в одной канавке стоял такой двигатель на самодельный трактор и пахал много лет пока хозяин не уехал в город

[@JimGorins]

А кольца были от чего?

[@foraforeva8113]

@@JimGorins я незнаю от какой-то советской техники и зазор большой в них был они у меня в гараже вместе с цилиндром лежат

[@JimGorins]

@@foraforeva8113 и все кольца были двойными?

[@gabiTT_90]

Красава, все доходчиво объяснил! Удачи, проект будет жить. Братан а при сильном нагреве цпг кольца не прокипят друг к другу?

[@JimGorins]

Нет)

[@serhiidiachenko7442]

Я думаю что скорее поршень чем кольца

[@gabiTT_90]

Фарту!!!

[@_Porsh_]

Так значит если доработать кольцы от таврии на планету подойдут?

[@JimGorins]

Нужно ещё доработать и поршень

[@Сергей-о5х4л]

А какую проволоку использовать для заглушки каналов... И нужно на ней резьбу нарезать?

[@JimGorins]

Обычная алюминиевая проволока. Зачеканивается в глухое отверстие и лишнее убирается надфилем

[@Сергей-о5х4л]

@@JimGorins а штопор для кольца из какого материала брать?.. И если я правильно понял то зачиканить это просто в поршне просверлить отверстия и забить туда проволоку?

[@popovkirill9286]

Тепловой режим у колец разный.

[@JimGorins]

Однако работает же

[@ПалагинДмитрий]

Ребят, возник интересный вопрос Что будет если проточить конавку под 4 кольцо? 😅😂

[@JimGorins]

Не хочу тебя шокировать, но будет поршень с четырьмя кольцами)

[@ПалагинДмитрий]

@@JimGorins это понятно, интересно какие последствия будут? Что поменяется и тд

[@JimGorins]

@@ПалагинДмитрий лишний нагрев, трение и износ цилиндра

[@ПалагинДмитрий]

@@JimGorins понятно Спасибо за ответ?

[@ПалагинДмитрий]

@@JimGorins )

[@vadimbobrov5211]

Я думаю появится проблема залегания

[@JimGorins]

проверим)

[@АлександрЮрьевич-г1ъ]

А где видео о том как ты запустил мотор на этой системе?

[@JimGorins]

Все мои видео с иж планета эндуро. Там такая же система, только кольца от Таврии

[@АлександрЮрьевич-г1ъ]

@@JimGorins слушай ,а вот если одно из колец сломалось при сборке цилиндра ,мотор будет же работать ,планета?

[@JimGorins]

@@АлександрЮрьевич-г1ъ работать то будет, но компрессия снизится

[@АлександрЮрьевич-г1ъ]

@@JimGorins он сказал не заводится типо

[@JimGorins]

Здесь причин может быть миллион

[@ВалераОрябинский-щ1з]

У тебя кольца таврия , метало кирамика , или просто стальные?Ответь пж

[@JimGorins]

Кольца не м/к, но и не сталь. Польские, ломаются как чугун. Были бы стальными - не ломались бы скорее всего. Да и стальные сейчас наверное никто не делает, обычно специальный высокопрочный чугун.

[@ВалераОрябинский-щ1з]

@@JimGorins просто я стал перед выбором , как говорят в магазине "стальные" или м/к и я не знаю какие брать, может посоветуете если не сложно.Зарание огромное спасибо.

[@JimGorins]

@@ВалераОрябинский-щ1з я не знаю как себя покажут м/к в цилиндре с окнами, поэтому взял обычные типа стальные

[@ОлегОсипов-м2с]

Што дают отверстия на поршне ижак итак хорошо работает без отверстий.

[@АлександрМальчевский-к8с]

это под лепестковый клапан продувка

[@kotborka]

Опять эксперименты.Такой вариант-явно не для гонок.По сути у тебя в одной канавке получается кольцо как минимум не легче обычного,только состоит из двух деталей-колец.Так изголялись при дефиците запчастей,чтоб уменьшить прорыв газов на изношенном цилиндре.

[@garage_22]

Доработка вроде хороша но не выгодна тем людям которые живут в деревнях и нет токарей итд! Ну желательно это всеб упростить чтоб мог делать каждый первый! Вот те автор повод для размышления!

[@JimGorins]

Как вариант можно использовать кольца на 1,25 но это дорого выйдет. Слишком дорого

[@garage_22]

@@JimGorins Полностью согласен! Но я реж вел про штивты итд! Слишком много делов токарных итд! я думаю ты понял очем я

[@DIMA_SENSEi]

Нужно делать как положено а не подстраиваться под возможности что бы любой вася в сарае напильником мог запилить

[@ВасилийАрхипов-ь5е]

все ето хрень собачья, ефективно улучшить мотор иж можно балансировкой коленвала ,дороботкой камеры сгорания и карбюратора, а компрессия хороша и с родными запчастями, метод в видео может быть и даст ефект но очень слабый

[@JimGorins]

Странно видеть такие утверждения от человека который не пробовал так делать. Как бы эта система уже отлично себя показала

[@Evgeshka-y5o]

Доказательства то 30 сил будут?

[@JimGorins]

А чему ты готов поверить?

[@Evgeshka-y5o]

@@JimGorins программу обещал,а лучше конечно стенд.

[@JimGorins]

@@Evgeshka-y5o стенд далеко и дорого, да и не всегда правду показывает. Прога есть, но пока что гаражными делами не занимался

[@JimGorins]

@@Evgeshka-y5o по проге постараюсь сделать видос

[@Evgeshka-y5o]

@@JimGorins сам собираю Пс корч и всегда интересно,как даже не услышав работу мотора определяют мощность.

[@senseysensey1491]

Блин думал один я такий умный...

[@алексейзалевский-к6и]

это называется лапша ,такие кольца ставились для притирки цилиндров ,потому что сильно стирают стенки цилиндра.на ижа ставили 2 кольца заваривали 1 канавку ,набирал обороты как иномарка но но не выдерживал каленвал который не любит больших оборотов.вернее подшибник шатуна

[@JimGorins]

Практика покажет

[@алексейзалевский-к6и]

@@JimGorins практика уже показала,вот если бы с подшибником что то придумать

[@JimGorins]

@@алексейзалевский-к6и Практика еще ничего не показала. Если ты про свой опыт, то его нельзя принимать как единственный и 100% правильный. Что касается подшипника - то просто не нужно перекручивать мотор.

[@алексейзалевский-к6и]

целеустремленный это хорошо ,с меня подписка

[@playandbuy6289]

@@алексейзалевский-к6и ставят от Явы вроде

[@ИгорьБулатов-и9я]

На сколько я помню нам говорили что большая часть газов прорывается не через тепловой зазор, а там где кольцо прилегает к поршню тоесть по кругу, именно по этому на дизелях гольца шире чуть не в два раза.

[@JimGorins]

Пишут, что основной прорыв газов между кольцом и цилиндром так как кольцо не может полностью прилегать к нему. Это правда, то так же правда в том что компрессия падает по мере износа не смотря на то, что кольца притираются и прилегают лучше.

[@ИгорьБулатов-и9я]

@@JimGorins вы хотите 2 кольца в одну конавку тем самым вы потеряете компрессию. Я что то подобное делал в детстве компрессия пропала полностью. Я мощность поднял путем уменьшения камеры сгорания, просто срезал бурт с головки, но после хорошего прогрева двигатель работал с выключенным зажиганием.

[@JimGorins]

@@ИгорьБулатов-и9я я тоже в детстве так делал и результат был аналогичен. Но я тогда брал и стачивал родные кольца вдвое. В этот раз взял качественные стальные. На моторе эндурика компрессия внушает доверия.

[@Alex_Gryzunov]

@@ИгорьБулатов-и9я потому что нужно было и свечу менять. На свечах же пишется А14, А 17, А23. Чем выше число тем большую температуру до калильного зажигания выдерживает свеча. Вроде так. Информацию можно найти в интернете.

[@ИгорьБулатов-и9я]

@@Alex_Gryzunov мне кажется что 95году такого понятия небыло)))

[@motobrat73rus47]

конечно всё хорошо ...а слабо установить турбину или че то наподобий? и тема тем прикольно что например сейчас ты пускай может 25 лс добьешься опять диностенда нету для замера? а так не кто не пробовал ставить турбину на 2т мот вот че будит? но тут надо сразу и про выхлоп подумать это 2т , еще тема для размышленья это установка большего поршня диаметр например 86 да возможно придется гильзу установить не родную но опять как для повышенья мощности интересно?! еще слышал и видел Фотку мотора планета 3 с поршневой иж пс .то есть получается длинный шатун планеты и мощная поршневая пс которая точно может дать 32 лс а при доработки и 38 .

[@Ник-щ8у]

Дядя, вы в работе 2Т волочёте чё-нить? Какие ещё турбины на двухтактниках? Рабочий процесс не позволит турбину поставить, колебание смеси происходит туды-сюды от карба и до заднего обреза глушителя, и даже из карба в воздухан выплёвывает, если ЛК нет. А на планке поршни выплюнет и картер разобъёт от такого давления,и сальники повыдавливает))) И вообще, КШМ и ЦПГ длинноходной Планеты не для форсировки, а для тяги.

[@motobrat73rus47]

@@Ник-щ8у Ради спортивного интереса можно было и поставить )) Эксперимент ) между карбом и цилиндром .можно дуть и не много а маленько и турбину надо маленькую не с камаза!!

[@АнрейГорькавый]

@@motobrat73rus47 иди лечись

[@Вестник_Хаоса]

Не нужный геморрой.

[@ЕвгенийГоршков-ъ2к]

Вывод один --- чушь полнейшая. Это бред сумасшедшего.

[@Ник-щ8у]

Ну зачем же так категорично... Эксперименты покажут, что лучше. По крайней мере, я вижу обваренный под "водянку" цилиндр от П5, одно это уже внушает уважение, автор хоть не сразу с запила поршневой начал, а подготовился к форсировке основательно... Но всё-таки исходник взят, по-моему, неверно - геометрия цилиндра длинноходного двигателя П5 рассчитана на работу с небольшими оборотами и высоким крутящим моментом (по сравнению с однокубатурниками 2Т) - месить колхозные грязи без перегревов, таскать коляску. И преткновением в его форсировке следующим этапом автоматом становится КШМ с его тяжёлым маховиком и длинным шатуном на хлипких подшипниках... А тоненький поршневой палец, моторная передача цепью, корзина сцепления эта хлипкая с пластиковыми дисками - с этим что делать, как оно вынесет 30 л.с.? Всё-таки, с такой целеустремлённостью, подобным образом наверное, двигатель ПСа дорабатывать нужно, как более подходящий для форсировки, и мотокроссовый опыт СССР так же об этом свидетельствует... Короткоходный оборотистый двиг, шестерёнчатая моторная передача, водянки и 6-ступки только ему не хватало, ну и БСЗ)))

[@ЕвгенийГоршков-ъ2к]

@@Ник-щ8у так пусть покажет что пооучилось? Или за 2 месяца так и не собрал свое чудо технического гения?

[@АнрейГорькавый]

@@ЕвгенийГоршков-ъ2к можно всю жизнь делать

[@openidqd]

Хорошие кольца в изначально поганый поршень. Очень спорное решение.

[@JimGorins]

Хорошие кольца на хорошем цилиндре уже есть, для полноты эксперимента нужно поставить пробу на хоть и не сильно но похоженном цилиндре

[@openidqd]

@@JimGorins поршень говно, других не продают уже лет 30.

[@JimGorins]

@@openidqd они всегда говном и были если что

[@openidqd]

@@JimGorins и в 1985 году? Не пишите фигни.

[@JimGorins]

Уверяю Вас) На нормальных з/ч мотор не может иметь ресурс 20к до капиталки. Даже 2т

[@МотоМинск-д4р]

Фантазьор

[@JimGorins]

Не угадал) давно сделал и давно езжу

[@alekceibeloycov2992]

Зачем изобретать велосипед ? . были бы запчасти нормального качества атак одно гамно на рынках и в магазинах .

[@JimGorins]

в этом и проблема

[@МарияКотова-в2з]

Я первый.

[@motor1371]

иж планета спорт имеет 36лошадок без всей ерунды .

[@JimGorins]

Из планета спорт имеет 32 лошадки в первых версиях и 28 в последних. И это все при условии что там все идеально во всех отношениях. 36 лошадок имеет к16 опять же с идеальными каналами, коленом, поршневой и тд, но с карбюратором на 36мм. Да и смысл не в том чтобы иметь 36 сил, а в том чтобы сделать +-30 сил из самого простого и доступного мотора. И это ещё не предел.

[@ИльяМеньшиков-с9ж]

от 28 до 32

[@Ник-щ8у]

@@JimGorins Нееет, 36 кобыл имели ПСы наполовину японские, первых выпусков - с карбом Микуни, оптикой Стэнли, геной Дэнсо, РСС и прочими наворотами (покрыхи Бриджстоун, задняя 4.00-18, запомнил точно, случайно видел ещё в 2000-х на одном таком, гаражного хранения и почти неубитом "апельсине"). А наши, совдеповские ПСы как раз 32 лошадки имели, уже без всех этих иностранных приблуд. А 28 сил Юп-4 имеет, или совсем уж дохлый ПС))). А К15-16 с тем же ПСовским двиглом 36 кобыл из-за настроенного выхлопа развивали, хоть и на совдеповских з/ч и карбах...

[@storm.z]

Чем больше канавка под поршень и тем Болие в ней два кольца больше там будет нагара в связи с тем что бензин с маслом! Нагар будет не равномерный и износ цилиндра будет очень быстрый и волнообразный потом только расточка под хер знает какой ремонт, это так скажем одноразовая поршневая. За вас уже все придумали и испытали что лучше а что нет))) п.с. Уменьшить камеру згорания тем самым увеличить степень сжатия вот это дело если хочешь добавить дури мотору.