Superman'e İhtiyacımız Var, Homelander'a Değil! (The Boys Sorunsalı)

  Рет қаралды 2,472

Dertli Spidey

Dertli Spidey

10 күн бұрын

Bugün sizlerle kendimce varolduğunu düşündüğüm "The Boys Sorunsalı" hakkında konuştum. Umarım video hoşunuza gider.
Dc sunucusu: / discord
Instagram hesabım: dertlispide...

Пікірлер: 106
@gongoros3613
@gongoros3613 3 күн бұрын
Videodaki yorumların çoğu “Homelander iyi çünkü superman gerçek olsaydı dünyadamızdaki insanlar gibi kötü olurdu hüüüüü siz bi ütopyada yaşıyosunuz asıl gerçek homelander” şeklinde yorumlar yapan güya eleştirmen şeklinde takılan tiplerle dolmuş.Yani The Boys’un çizgi romanını okuyup “Çok gerçekçi” diyebilmek için neler yaşamış olabilirsiniz olum. Hani The Boys’u okuyup süper kahraman içeriklerine eleştirel biçimde yaklaşıyo diyebilmek için ciddili komple süper kahramanlardan nefret etmen gerekir.Çünkü The Boys çıkış olarak sadece nefret kusmak üzere yazılmış bir seri.Gidin çizgi romanı okuyun, çizimlerden tut diyaloglara kadar her şeyde iğneleme var.Asla DC ve Marvel’ın boktan parodisini yapmanın önüne geçemiyor.Hani yorumlardakiler güya felsefik yazmış ya, çizgi romanda anlatılan felsefi hiçbir şey yok.Komple vahşet yani.Süper kahramanlar gerçek olsaydı çok sayko tiplerde çıkardı ama buna karşıt şekilde iyi süperler de olurdu.Şu an da gümüz dünyası nasılsa öyle olurdu. Dizisi, çizgi romana kıyasla çok daha eleştirel onu kabul ediyorum fakat dizisi de eleştirdiği şeye dönüştü. Dünyada çok fazla boktan şey oluyo bunu kabul ediyorum fakat aynı oranda iyi şeyler de oluyo.Sürekli kötü olan şeylere odaklanıp karamsar olmanın nesi güzel olum.Hani bir de çok yaratıcı buluyosunuz bu evil superman konseptini ama hayatımda gördüğüm en eforsuz konsept mk.Aynen kardeş var olan kahramanları sadece ırkçı, sadist filan yaptın aferim şimdi kendini filozof sana edgy ergenler seni övüp duracak ve senin hakkında edit yapack PUAHAHAHSMDLEÖDLEÖDLSÖ
@dertlispidey
@dertlispidey 3 күн бұрын
ustam be
@ImperatorisAurei
@ImperatorisAurei 19 сағат бұрын
The Boys'un dizisi ve çizgi romanı farklı değerlendirilir. Çünkü The Boys'un dizi uyarlaması, çizgi roman konseptini alıp kendi yolunu çizmiştir. Dizi kurgusal kahramanları alıp onları sadece ırkçı değil, kendi bakış açısıyla yorumlamış halidir. Eğer çizgi roman için konuşuyorsan evet dediklerin doğruluk payı içeriyor ancak dizi açısından konuşursak sadece The Boys kurgusunu aşağı çekme çabasıdır. Vesselam.
@gongoros3613
@gongoros3613 19 сағат бұрын
@@ImperatorisAurei Yorumumda çoğunlukla zaten çizgi romanı hakkında konuştum.Dizisini de pek sevmiyorum ama.Güya sinema sektörünü domine eden şirketlerin yaptığı süper kahraman filmlerini eleştirmeyle yola çıktılar şimdi kendileri o yoldan ilerliyorlar.Asla kayda değer bir ilerleme olmuyor dizide sakız gibi uzattıkça uzatıyolar.Ama bu vahşet konusunda diziyi tam izlemesem bile çizgi romandaki gibi olmadığına eminim. Büyük ihtimalle cidden eleştiri üzerine amaçlanmış bir dizidir ama dediğim gibi zaman ilerledikçe eleştirdiği şeye dönüşerek hiçbir anlamı kalmamıştır. Vesselam.
@ImperatorisAurei
@ImperatorisAurei 18 сағат бұрын
@@gongoros3613 Özet geçmek gerekirse çizgi romanın olay akışı yerine evrende kendilerince bir yol çektiler ve bu yolda ilerliyorlar. Diziyi ilk izlediğimde tahminimce 4. sezon gibi bitirirler diye düşünüyordum ancak 5. sezonda biteceği açıklandı. Çizgi roman ve dizi arasındaki farklar şunlar: Çizgi romana göre daha az sapkınlık ve absürtlük gösteriyorlar. Arka plana elle tutulur bir evren ve hikâye yerleştirmeyi hedeflemişler bu doğrultuda GEN V gibi mini dizi çıkartarak ek karakter ve olay örgüleri eklediler. Bunu yapmalarının amacı çizgi romanda olduğu gibi direkt ana seriye dahil edip sezonları uzatmamak olduğunu düşünüyorum. Black Noir'in hikayesini tamamen değiştirmişler bu yüzden çizgi romanla aynı sonu olmayacak. Çizgi romanın felsefesi aksine dizisi ayrı ilerlediğinden dolayı aslında dizinin hiçbir zaman "süper kahraman eleştirisi" bir yanı kalmadı ve olmadı. Başta Homelander olmak üzere karakter gelişimleri, olay gelişimleri ve hikaye anlatımı üzerinden kendi absürtlüğünce ilerliyor denilebilir. Bu sebepten ötürü de çizgi romanın felsefesi üzerinden değerlendirmesi yerine ayrı bir kurgu olarak yorumlanması gerekmektedir. Esenlikler.
@SharmOswald
@SharmOswald 8 күн бұрын
bence the boys gibi dizilerin ve homelander gibi karakterlerin olması güzel ama insanların homelanderı supermanin yerine koyması kötü
@artiech
@artiech 6 күн бұрын
2 yılda bir spiderman filmi çıkıyor ama 3 yılda bir superman içeriği çıkamıyor
@dertlispidey
@dertlispidey 6 күн бұрын
Dc mal çünkü
@erenyurdakul8132
@erenyurdakul8132 7 күн бұрын
bu arada evet the boys 5.sezon da final yapacak ama büyük ihtimalle farklı spin-off'lar ile markayı çok uzun yıllar boyunca devam ettirirler mesala yakında the boy'un meksika versiyonu çekilecek
@user-dy9mv1gs2j
@user-dy9mv1gs2j 8 күн бұрын
Kahramanlık şöhretle ilgili bişey değil bu insanlara yardım etmekle ilgili ben 10
@dertlispidey
@dertlispidey 8 күн бұрын
hadiii bakimmm
@mr.enclave10
@mr.enclave10 8 күн бұрын
Starman waiting in the sky...
@cabetv3510
@cabetv3510 7 күн бұрын
The boys yapimcilarinin elinde bişey yok ortada güzel satılabilecek bir Süpermen filmi lazım
@Coni-pq4sl
@Coni-pq4sl 7 күн бұрын
Kötülerin Ve Kötülüğün Olduğunu Biliyorum Ama Bizim Amacımız Da Bunu Düzeltmek Değilmi ? ( Saitama).✅️
@Haticeakben50
@Haticeakben50 8 күн бұрын
Api yeni nesil baydirman ile ilgili ne düşünüyorsun?🎤
@dertlispidey
@dertlispidey 8 күн бұрын
ben baydırmen
@Haticeakben50
@Haticeakben50 8 күн бұрын
​@@dertlispidey🗿
8 күн бұрын
the boys süperkahramanlardan nefret eden eden birişinin vizyonundan çıktığı konusunda katılıyorum ha gerçekçi , karanlık bir eser yapmak istiyorsan watchmen yada invincble gibi bir eser yapardın ama snyderın supermani kısmında dediklerine katılmıyorum çünkü çizgi romanlardaki Superman aşırı ütopik bir karakter snyder kendi evreninde supermani bir uzaylı istilası hikayesi olarak işlemesi çok güzeldi
@dertlispidey
@dertlispidey 8 күн бұрын
Snyder kısmında, Snyder'ın vizyonuna değilde onun oluşturduğu Superman'i az görmemize sitem ediyorum. Orda kendi görüşlerimin dışında genel izleyici kitlesi vs duyduğum yorumları da kattım (ama tahminimce Türkiye kitlesi genel karakteri seviyordu)
8 күн бұрын
@@dertlispidey evet ama warner bros çok müdahele etti snydera warner brosun hataları yüzünden snyderverse bitti
@Ehvanisher
@Ehvanisher 7 күн бұрын
Yerli ve milli Peter Parkecioğlumuz var ve boys'a gömüyor bayıldım,bide haklısın bu arada bende geçen başladım o diziye böyle eski çrlerde olan güçlerini falan kullanmaları ne biliyim böyle her şeyi konuşarak çözmeye çalışması falan filan bayılıyorum bide kötü süpermen geyiğini çok afedersin ama sikicem artık herkes psikopat mı lan niye önüne gelen katil süpermen klonu yapıyor
@dertlispidey
@dertlispidey 7 күн бұрын
Sağolasın usta. Birde harbiden kötü Superman baydı. Kötü Superman sadece ona karşı koyacak iyi bir Superman varken güzel
@ImperatorisAurei
@ImperatorisAurei 8 күн бұрын
İstisnasız her kurgunun fanboy kitlesi olduğu gibi kurguları da kitlesiyle yargılamak doğru değil. Biri Homelander, Superman'ı yener diyorsa buna gülüp geçilir çünkü bunlar karakteri tanrılaştıran fanboylardır. Bunun en iyi örneğini DC ve Marvel karakterlerine bağlı olan insanlardan anlayabiliriz. Fanboy demiyorum, sende Spider-Man kostümü giyip içerik üretiyorsun örnek olarak. The Boys, Invincible veya Superman serilerini birbiriyle kıyaslamak iyi akla hizmet etmez zira bunların vermek istediği fikir, gelişen olaylar ve evrenlerin kozmolojik yapıları tamamıyla farklıdır. Gerçek kahramanın kim olduğuna Tanrı değilseniz kimse karar veremez zira insan vicdanıyla bakarsak Superman'in heroizm algısıyla Tanrı olarak benimsemek yanlış olmaz. Kime göre gerçek kahraman ve hangi olaylara göre gelişmiş bu kahraman? Zira eğer DC çocuklara ve gençlere yönelik bir kahraman figürü ortaya koymak istemeseydi ve aynen Superman, işgalci bir uzaylı imparatorluk olarak dünyaya gelecek olsaydı ortada çocuk ve gençlerin örnek alabileceği bir kahraman figürü olmazdı bu tamamen yazarın ortaya ne koymak istediğine bağlı olduğu için bu serileri birbiriyle kıyaslayıp gerçek kahramanı ortaya koymaya çalışmak dediğim gibi eğer Tanrı değilseniz buna objektif karar vermek ahlakın göreceliliğine bağlı olarak mümkün olmaz. Fanboy kitlesi eğer kötücül kahramanları örnek almaya eğilim gösteriyorsa (Ki yine dediğim gibi bu istisnasız her kurguda var) bu The Boys'un, DC'nin veya Invincible'ın suçu değil hayran kitlesinin suçu. +18 olan bir filmi eğer çocuklar izlemeseydi emin ol bu kadar fanboy kitle olmazdı. Yine eğer DC bildiğimiz Superman'in heroizmini bu şekilde yapmayıp biraz daha acımasız yapsaydı bizlerde bunlarla büyüdüğümüz için şuan belki de bu video olmayıp fikirlerimiz başka şekilde gelişebilirdi. Ve bu da DC'nin Superman gibileri ne kadar iyi (heroizm açısından) yazdığını gösterir. DC veya Marvel'in saf iyi veya oldukça iyi toz pembe kahraman figürlerindense Invincible gibi içlerinde az da olsa kötülük ve fanilik olan süper kahramanlar yahut daha çok bana hitap eden The Boys'un realistik kahraman figürleri bana hitap ediyor. DC veya Marvel'ın kahraman figürlerini her ne kadar sevsem de toz pembe iyilik ve ahlak anlayışları beni boğuyor. Invincible'ı birinin toz pembe diğerinin ise en uç seviyede abartılı vahşi realistik kahramanlarının tam ortasında kalıyor. Bu tamamen izleyici bireyin fikir ve ahlak yapısına bağlı. The Boys her ne kadar ilk 2 sezon gibi gerçekçi havasından kopup kendine has yapısında bir yoldan ilerlese de bu onu kötü bir seri yapmaz, insanlara farklı bir bakış açısı getirir. Bu dünyada iyi insanların var olup kötünün de tonla bulunduğunu düşünürsek kötü dürtüleri olup bunları bastıran veya direkt bunu açığa çıkaran sözde süper "kahramanları" görmemek mümkün değildir. The Boys bu konuda DC, Marvel veya Invincible aksine insana neredeyse tamamen benzeyen bir evrim göstermiş (psikolojik, biyolojik) uzaylı türleri yerine insanüstü güçler bahşeden bir ilaç ile fanilerin aklının alamayacağı güçleri verme fikri her açıdan cazip olabilir. İnsanları ele aldığımızda fani tabiatından ötürü hata yapmaya ve hata yaptığı yoldan gitmeye eğilimli olurdu. The Boys evreni tamamıyla kötülerden oluşmuyor, Queen Maeve, Starlight ve iyi diyemesek bile anti-hero olan Butcher'ı örnek verebiliriz. Bu fani insanlar iyi olduğuna inandıkları yolu savunmak için hatalar yapıyor gerektiğinde de can yakıyorlar. Homelander'a bile tamamıyla saf kötü diyemeyiz. Onun yetiştiği koşullar ve şuan bulunduğu konum onu epey yozlaştırmış ve muhtemel olarak her nihai heroizme sahip Süper kahramanlar içinde aynı olurdu. Homelander'ın doğası gereği egolanıp kendini nihai tür, bir Tanrı olarak görmesi de burada yatıyor. Buna Omni-Man'in Viltrum türünden başka canlıları gelişmiş türden görmemesinden de örnek verebiliriz. (Gerçi onlar kendilerine bile saygı duymuyorlar.) Superman'in insan gibi evrilmesi gibi olağanüstü bir mucizeyi eğer yazar isteseydi hiç olmaz, Alien gibi ahlak ve merhametten yoksun bir şekilde de evrilebilirlerdi. Ahlak ve merhamet, insanların çevresel koşullarda geliştirdiği özelliklerden sadece biridir bu sebeple burada yazarın parmağını oldukça açık bir şekilde görebiliyoruz. Diğer bir bakış açısından Superman ahlaklı bir köy ailesinde değil de psikopat bir seri katil tarafından yetiştirilmiş olsa hayallerimizi heroizm algısıyla süsleyen bir Superman hiç var olmazdı. Toz pembe kahramanlık dememdeki sebepte tam olarak bu. Karakterin kişiliğini ve benliğini (biyolojik anlam dahil) oluşturan koşullar yazar tarafından mükemmel bir şekilde yerleştirildiği için Superman bildiğimiz Superman. Eğer bir düşünürsek gerçekte bildiğimiz nihai heroizme sahip Superman'in olma şansını oldukça düşük buluyorum. Yetiştirilmesine bağlı olarak iyi de olabilirdi elbette ancak kesinlikle DC'de görmeye alıştığımız Superman olmazdı. The Boys'un anlatmak istediği de tam olarak bu. Süper güçlü insan algımız öyle gerçeklikten kopmuş ki her güçlü kişinin tabiatı gereği saf iyi olması gerektiğini düşünüyoruz. The Boys evreninde halktan biri olsaydık eğer tam olarak da bunu düşünürdük çünkü Vought ve Vought ile ortak çalışan medyanın gücü ve o sapmışların paraları bize bunu inandırmak için hayli hayli yetip artıyor. Bunun örneklerini propaganda başlığı altında ülkemizde de çok kez gördük. Topluluğu kandırmak çok kolay. Biz halkın değil gözünden değil, her tarafı görebilen bir çerçeveden baktığımız için kimin iyi, kimin kötü veya kimin anti-hero olduğunu rahatlıkla görebiliyoruz. The Boys bu fikrini haddinden çok uzatmış veya sebep fark etmeksizin uzatıyor olabilir birilerinin para kazanmasında ve kazanma isteğinde hiçbir sorun yoktur bu eleştirilebilecek bir nokta değildir çünkü DC bunu on yıllardır ikonik kahramanları bize tekrar ve tekrar sunarak yapıyor ve bunda da hiçbir sorun yoktur. DC istese zaten bu kahramanlar yerine kahramanlar koyabilir ancak para kazanma ve fanlardan gelecek tepkiler göz önünde bunu yapmaz, yapmak istemez. Özet geçecek olursam eleştirin objektif değil, subjektif bir bakış açısı ve ahlak olgusundan oluştuğu için tam olarak bir şey diyemiyorum. Fikir ayrılığına düştüğümüz konular olabilir zira insan tabiatı gereği fikir ayrılığına düşmeye meyillidir bu da dünyanın sonu demek değildir. Sadece umuyorum ki farklı bir persfektiften görmeni sağlayabilmişimdir.
@dertlispidey
@dertlispidey 8 күн бұрын
Knk çok felsefik ve retorik yaklaşmışsın, yorumun için teşekkürler bu arada baya sağlam bir yorumlama olmuş. Ama ben sanırım genel videolarımı yaparken objektif bir şey ortaya koymaktansa subjektif bir şey koymaya çalışıyorum. Yargıları objektif gibi verip, söyleyebilirim ama geneli kendi düşüncelerim. Bir şey kendi düşüncem ve kendi yargım olduğundan ötürü yaklaşımlarım, kendi yaklaşımım oluyor. İnsanlarda katılırak veya katılmayarak fikirlerimi izliyorlar. Bir münakaşa ortamı kuruyoruz. Dediğin gibi ben illah değilim ki ortaya kesin bir yargı koyayım ve hepimiz doğru diyelim.
@mr.enclave10
@mr.enclave10 8 күн бұрын
Wow, Kant, Hegel ve Nietzsche seni görse iki kelam ederdi. Dostum dediklerinde haklısın bize yıllardır süre gelen ''Toz pembe süperkahramanlar'' mantığından o kadar sıkılmışız ki böyle parodi, ucube kahramanları örnek almaya başlamışız. Yorumunda güzel bir yere değindin, kime göre iyi? bizzat dinlere göre iyi, toplum ahlakına göre iyi. İyilik eden kişiler her zaman kahramandır. Süperkahramanlar zaten insanlara umut ve motive olmak için doğmuştur elbette normal insanlarda olmayan iradeye ve ahlaka sahip olacaklar yoksa bizlerden farkları kalmaz ama maalesef ki bu mantık o kadar çok sömürüldü ki karşımıza the boys, invincible gibi seriler çıktı. İki ucu boklu değnek diyebiliriz. Her neyse, boys ve İnvincible gayet iyi parodi ve hicivlerdir en azından çizgi romanları için diyebilirim (invincible'ın diziside öyle ama boys maalesef 1.sezondan sonra artık saptı). Neyse ne, senin daha çok realist seriler sevmeni anlıyorum zaten şuan günümüzün Dc ve Marvel'i de bunu farketmiş ki yeni çıkan çizgi romanların çoğu invincible kıvamında daha realist ve postmodern işleniyor. Yine de Homelander veya Omniman gibi kişilerin örnek alınmaması lazım. Toplumun iyiliği ve düzeni için gerçek doğamız yerine (kaotik ve iyi) yapay olmak (saf iyi) daha iyi olacaktır ne kadar büyük bir fedakarlık olsa bile.
@DioPasa2
@DioPasa2 7 күн бұрын
Reis bu videonun metnini yazmıştım haftaya çekicektim süperman paradoksu diye videon karşıma çıktı sende gel istiyorsan
@dertlispidey
@dertlispidey 7 күн бұрын
gelirim aga, instam var aciklamada ulaş istersen
@darkvoid3608
@darkvoid3608 8 күн бұрын
Bence gerçekte tam olarak the boys evreni gibi olurduk orası kesin ancak süper kahramanların olayı gerçek dışı olmaları ve insanların benzemek için çaba harcayacağı rol modeller oluşturmaları. Zaten bir süper kahraman gibi olmak gerçek hayat için mümkün değil ancak ona benzemek için gayret etmek işte asıl mesele bu. Her gayret edişimizde daha iyi bir insan olmak için bir adım daha atmış oluyoruz. The boys dizisinin yaptığı şey, hikayenin olağan dışı tarafını öldürüp gerçeği tamamen çıplak bir şekilde vermesi. Bu fikir deneysel olarak bir hadi iki sezon ilerleyip geçilebilecek bir fikirken bunun üzerine böyle bir evren kuruluyor olması çok hızlı kabak tadı vermesine sebep olacak ki oluyor da. İyi bir hikayede iyiler ve kötüler savaşır ve bu bir ying yang çekişmesi yaratarak bize bazı dersler verir felsefeler aktarır. Ancak the boys gibi kötü ile kötünün savaşını konu alan bir yapım bize sadece çok hızlı bir şeklide sıkacak olan boş bir aksiyon verebilir.
@dertlispidey
@dertlispidey 8 күн бұрын
Olabilir knk herkesin kendi görüşü, sana göre Boys'un çizdiği portre gerçekçidir. Ben sadece dünyanın o kadar kötü olmadığına inanıyorum, kişisel olarak
@bordobereli-fu4gf
@bordobereli-fu4gf 5 күн бұрын
seni bilmemde diziye ben bağlandım ama bunun nedeni muhtemelen kan vahşeti sevmemle alakalı yoksa punisher dizisini bu kadar sevip daha 1 saat önce DOOM 2016 yı 2.kez bitirmezdim
@darkvoid3608
@darkvoid3608 5 күн бұрын
@@bordobereli-fu4gf Dizi kesinlikle eğlenceli bir vahşet sunuyor ona katılıyorum ama hikaye yönünden kabak tadı vermeye başladı benim için.
@SelmanArk
@SelmanArk 6 күн бұрын
Reis Kusura bakma Ama marvelin sacmaladigi dcnin de yok hükmende oldugu bu 2 3 yilda The boys un sahlanisi normal be kaliteli bir yapim
@dertlispidey
@dertlispidey 6 күн бұрын
Zaten videoda aynı şeyi diyorum. Dc ve Marvel meydanda olmadığı için Boys yükselişe geçti
@ardataslarmut2207
@ardataslarmut2207 6 күн бұрын
Superman and Lois dizisine bakmanı öneririm gerçekten güzel bir dizi bu sezon final yapacak 4.sezonu ile ama gerçekten güzeldi. Tyler Hoeclin oynuyor ve gayette yakışıyor Superman rolüne
@dertlispidey
@dertlispidey 6 күн бұрын
O dizi de muhtemelen beğeneceğim bir yapım bakmayı düşünüyorum, yorumunuz için sağolun
@ardataslarmut2207
@ardataslarmut2207 6 күн бұрын
@@dertlispidey Rica ederim. Hakettiği ilgiyi görmeyen bir dizi özellikle ilk 2 sezonu
@met1n616
@met1n616 3 күн бұрын
Selamlar öncelikle güzel video sonuna kadar izledim ve şikayet ettiğin kısıma cevap vermek istiyorum evet çocukların rol model alabileceği süper kahramanlara ihtiyacımız tabii ki var ama çoğu çocuk büyüyüp genç bir birey olunca daha gerçek olaylara yöneldiğini düşünüyorum sözgelimi ben küçükken ilk kez avengers izlediğimde gerçekten hayret içinde ve hayatımda hiç olmadığım kadar eğlenmiş hissettim tüm kahramanların bir araya toplanıp savaşması efsaneydi ama büyüdükçe bu hikayelerde benim için ilgisini kaybetti ve boys gibi daha gerçekçi yapımlar ilgimi çekti diyebilirim fikrinde haklı olduğun yerler de var saygı duyarım ama ben böyle düşünüyorum.
@dertlispidey
@dertlispidey 3 күн бұрын
Güzel yorumundan ötürü teşekkür ederim, kendi düşüncelerin ve argümanlarında bana mantıklı geldi anlayabiliyorum
@MemetAygazGuner26
@MemetAygazGuner26 7 күн бұрын
Süpermen'e değil Arif Işık'a ihtiyacımız var
@dertlispidey
@dertlispidey 7 күн бұрын
Hadi bakimm
@flooda7256
@flooda7256 6 күн бұрын
The boys çok distopik ama diğer markalara farkını koydu insanlar her gün aynı şeyi izlemekten sıkıldı
@dertlispidey
@dertlispidey 6 күн бұрын
o da doğru
@lucifir393
@lucifir393 2 күн бұрын
Reis nefes alabiliyon mu
@dertlispidey
@dertlispidey Күн бұрын
alıştık biz usta
@Muradov_17
@Muradov_17 7 күн бұрын
Yani Spidey kardeş, bilmiyorum... Bence güç yozlaşmış insanları yaratırdı. Senin dediğin Süper Manler çok çok çok az olurdu
@dertlispidey
@dertlispidey 7 күн бұрын
Olabilir aga o da bir yaklaşım
@halitisotcu2030
@halitisotcu2030 8 күн бұрын
Sonunda superman in boş karakter olmadığını anlayan birisi
@superior_burak
@superior_burak 8 күн бұрын
hocam dediklerine katılıyorum hatta bende bu yuzden invincible ı çok daha fazla seviyorum the boys dan invincible da harbiden iyi kahramanlar hala var ve ozellikle 2. sezon bi tık daha iç acıcı 1. sezonuna kıyasla the boys gibi ful karanlık degil şu superman dizisinede bakıcam baya merak ettim guzel video olmuş bu arada reis
@dertlispidey
@dertlispidey 8 күн бұрын
Sağolasın aga. Ya boys'da muhakak vardır tabi iyi insanlar, ben bir tık genelleme yaptım. Çünkü genele vurunca sosyal medyada vs daha çok kötü tipler ön plana çıkıyor
@Erchenets
@Erchenets 8 күн бұрын
Dizinin adı ne
@superior_burak
@superior_burak 8 күн бұрын
​@@Erchenets my adventure with superman
@gongoros3613
@gongoros3613 8 күн бұрын
The Boys kesinlikle süper kahraman janrasını eleştirel bi bakışla anlatan bi dizi değil, çizgi romanından bahsetmiyorum bile.Çizgi romanı sadece DC ve Marvel kahramanlarının ırkçı, sadist vb. İnsani davranışlardan uzak şeytanlaştırılmış boktan parodisi.Hani anlatmaya çalıştığı bir şey de yok.Sadece kötülemek üzerine yazılmış bir seri. Dizisi ise çizgi romanına göre daha iyi olsa bile kötünün iyisi kategorisinden çıkamıyor.Kendi eleştirdiği şeye dönüştü.Ceyhun’un dediği gibi paranın tadı tatlı gelmiş. Süper kahramanları gerçekçi bi bakışla anlatan bi seri okumak veya izlemek istiyorsanız Invincible’a bakın.
@dertlispidey
@dertlispidey 8 күн бұрын
Tam olarak dediğin gibi aga, dümdüz karalama projesi
@ymf3885
@ymf3885 8 күн бұрын
The Boys 1.sezon gayet güzel bir mizaha sahipti ve günümüzde ki sinema sektörü ile iyi dalga geçiyordu. Ama maalesef sonra ki sezonlarda dediğin gibi eleştirdiği şeylere dönüştüler. Ve çizgi romanı özellikle sonu bok gibi.
@gongoros3613
@gongoros3613 8 күн бұрын
@@ymf3885 The Boys’un dizisinin ilk sezonunu çok hatırlamıyorum.Ama onunda finali berbattı.Çizgi romanın ise sadece sonu değil komple her şeyi berbattı bana kalırsa.Düz vahşet okuyosun yani sana kazandırdığı veya seni eğlendiren hiçbir şey yok çizgi romanda.The Boys tamamen abartılı bir balon olduğunu düşünüyorum.
@ymf3885
@ymf3885 8 күн бұрын
@@gongoros3613 çizgi romanın kötü olduğunu kabul ediyorum zaten. Bende finali çok hatırlamıyorum açıkçası aklımda ortalama diye kalmış. Ama yine de The Boys'un 1.sezondan sonra abartıldığını kabul ediyorum.
@bordobereli-fu4gf
@bordobereli-fu4gf 5 күн бұрын
invincbile kahraman olarak daha gerçekçi olabilir ama evren olarak the boys daha gerçekçi uzyalılar falan var the boys daki hiçbir karakter fizik üstü değil hatta dünyanın dışına bile çıkamazlar homelander dahil ve özellikle A-train belli bir hızı geçemiyor geçerse flash gibi manyetik alan yaratmadığı için yanarak ölebilir ve kahramanlar uzaydan falan bi anda gökten şimşek çaktı kuş uçtu köpek havladı diye değil direkt deneyler sonucu yapıldığı için daha fazla gerçekçilik katıyor ayrıca animasyondaki homelander insanlara yardım etmek isteyip elini yüzüne bulaştıran biriyken dizisideki dengesiz biri
@yigitefeanimasyon5497
@yigitefeanimasyon5497 7 күн бұрын
Homelander gibi bir adamın iyi bir karakter olması beklenemez mevzu sadece çocukluk yaşamaması veya işkence ile büyümüş olması değil pek çok insansı duygudan mahrum hiç acı çekmedi acı çeken birinin yerine kendini koyup onu kurtaramaz hiç gerçek sevgi görmedi bu yüzden insanların ona verdiği puanı veya yalandan onaylamayı sevgi sandı uzun süre homelander mesela ne kadar farklı düşüncede olursa olsun bir süperi öyle kolay kolay öldürmez en azından öldürdüğü insanlara kıyasla çünkü ona göre süperler insan evriminin son noktası (birnevi magnetonun fikri) insanlar ise karınca o önemsiz ama bu adam bu fikre durduk yere kapılmadı labaratuvarda büyürken yanlışlıkla öldurdugu herkes için diğer bilim insanları ona bunu söylüyordu politikacılar bile ellerine ufak güçler geçince delirip kötü kişiler oluyorlar homelanderın bu kadar kötü olması bu yüzden çok normal evet gerçekde süperler olsaydı büyük olasılıkla kimse homelander gibi kötü olmazdı ama Superman gibi iyi de olmazdı daah çok the boysdskk maeve gibi karakterlerden olurdu gelelim Superman e smallville kasabasında orta gelirli çocuk isteyen mutlu bir çiftin bulduğu tanrısal güçlere sahip bir bebek istediğin kadar iyi yetiştir asla o güçlere sahip biri Christopher reeve Superman i gibi iyi biri olamaz imkansız güç zehirlenmesi diye birşey var ve bu adam gençken baya zorbalanıyor da 80 li yıllarda çıkan seride Superman ne kadar kötü olsa bile kimseyi öldürmüyor Böyle saf bir iyilik mümkün mü o güçlerle bu yüzden snyder supermani en iyi Superman çünkü kimse gerçek hayatta saf beyaz değildir gridir herkes gerektiğinde insan da öldürür o güçlere sahip biri homelander ile Superman arasındaki temel farkı ben affleck batman v Superman filminde bir cümle ile çok net açıklıyor supermanden bahsederken diyorki "o benden daha insan" çünkü yetiştirildi batman 8 yaşından beri sevgi görmedi ki homelander hiç görmedi
@dertlispidey
@dertlispidey 7 күн бұрын
Evet dediklerin doğru şeyler, Homelander zaten karakter olarak özelikle o şekilde yazılmış birisi. Homelander'ın bir çeşit toplum eleştirisi olduğunun farkındayım sadece toplumun karakteri aşırı benimsediğini ve bunun yanlış sonuçları olabileceğini düşündüm
@yigitefeanimasyon5497
@yigitefeanimasyon5497 7 күн бұрын
​@@dertlispideyorası doğru tiktokda ergenlerin yaptığı çok fazla editi falan var ama benimseyen tarafın çoğu zaten diziyi izlememiş kişiler yoksa sevilcek bir karakter değil ama dizide izlemesi en zevkli karakter sadece tabi bu antony starın başarısı
@HalilAcarSen
@HalilAcarSen 8 күн бұрын
X men 97 incelme videosu çeker misin
@dertlispidey
@dertlispidey 8 күн бұрын
gelebilir he, baya hoşuma gitmisti dizi
@user-rb7wf9gs1z
@user-rb7wf9gs1z 6 күн бұрын
hapi Süpermen film izlenir the boy ne iyide abartılıyor
@Bnqrbukalemun
@Bnqrbukalemun 6 күн бұрын
The Boys insanların örnek almaması gereken karakterler topluluğundan oluşuyor.Ama belki de en önemli eleştiri hayran olunan kişinin kötülük yapması değil,yaptığı kötülüklere rağmen insanların bunu görmezden gelmesi. Diğer bir hak vereceğim kısım da bence de iyi ve kötü arasında giden karakterlerden ziyade,gri karakterlerden oluşan bir seri the boys.Dc’deki iyi ve kötünün net bir çizgi şeklinde ayrılmış halinden hoşlanmıyorum(hatta bana göre dc’nin en büyük eksiği,anti-kahraman kıtlığı) Superman konusuna gelecek olursak,ben karakteri sevmiyorum.Evet bize umut aşılıyor ama dayanaksız bir biçimde yapıyor bunu.Örneğin sırf toplumdan uzakta sakin bir köyde büyüdüğü için ve annesi babası onu iyi yetiştirdiği için iyi olması bence zayıf ve dayanaksız bir argüman.Sonuçta anne-babası normal insan ve insani şekilde hataları yanlışları ya da ne bileyim büyütürken yaptığı hatalar olması lazım gibi geliyor.Ya da Superman insansı tepkiler veriyorsa ergenlik geçirmiş birçok insan gibi arada anne babasının sözünü dinlememesi veya sorgulaması gibi gibi.Gelişim göstermemesi zaten başlı başına bir konu.(yani bir insandan daha insan bir karakterse yine empatiden uzak kalıyor)Yaşadığı trajik olaylar yüzünden gelişen,hata yapan ve buna rağmen yola devam eden bir karakter olması daha umut verici bir şey diye düşünüyorum.Öte yandan özel hayatı hikayelerin çok dışında kalıyor.Bu bence bizden hissetmemizi engelliyor diye düşünüyorum.
@dertlispidey
@dertlispidey 6 күн бұрын
Aga Superman hata yapıyor bu arada ya. Zaten hiç hata yapmayan mükemmel üstün birisi olsa ozaman onu kabul etmekte zorlanırdık. Diğer karakterlere göre az hata yapması onun kusursuz olduğunu göstermez. Her karakter gelişimi de hatalardan doğmaz, bazen sadece eksikliklerimiz vardır ve hayat bu eksiklikleri gösterir. Biz de kapatmaya çalışırız onları, daha iyisi olmaya çalışırız. Superman karakter anlamında ileri düzey birisi olabilir ama dünyanın kötülüğü olsun yada sadece kendi kişisel hayatı olsun önünde aşması gereken hep bir engel oluyor. Ve bu engelleri aşmasını izlemek okumak keyifli.
@Bnqrbukalemun
@Bnqrbukalemun 6 күн бұрын
@@dertlispidey Ya şu demek istediğim,Superman hata yapabilir ama ya bunu ben de hata yapıyorum,sizin gibiyim vs gibi sözlerle belirtir genelde.Ya da hata yaparsa da genelde dc’nin şirazesi kayar.Bunun nedeni o umudun temsilcisidir ve her zaman en doğru olanı yapacaktır.Çünkü dc karakterleri bir kişi olmaktan ziyade bir kavramı temsil ediyor diye düşünüyorum.(Batman=Adalet,superman=umut,gl=irade,wonder woman=cesaret/doğruluk,flash=miras/bağ vs)Özetle şunu demek istiyorum,elbette bu karakterler hata yapabilir.Ama bu hatalar yüksek çoğunlukla yan evrene aktarılır,yani karakterin kişiliğini oluşturan bir şey parçası haline gelmez.Evrenin dinamiğine bakacak olursak gelmemelidir de çünkü çok bireysel noktadan göstermek yerine o evrendeki herkesin mutlu olabilmesi hakkın hikaye anlatılıyor.En azından ben öyle düşünüyorum
@alperencogullu
@alperencogullu 8 күн бұрын
Türkman'den başka kahraman tanımam aga
@dertlispidey
@dertlispidey 8 күн бұрын
AAAUUUUUU🐺🇹🇷🇹🇷
@cybersoldier178
@cybersoldier178 7 күн бұрын
Valla bu dünyaya superman gelse homlander gibi bir şey olurdu , bu gerçek
@dertlispidey
@dertlispidey 7 күн бұрын
Olmazdı aga, çok pessimist düşünüyorsunuz sadece. O da doğal bir şey 2024 Türkiyesinde yaşıyoruz
@cybersoldier178
@cybersoldier178 7 күн бұрын
@@dertlispidey sen gel bide iranda yaşa
@knightmare897
@knightmare897 7 күн бұрын
İnsandan süper olmuş sevgi görmemiş birisini diyorsan doğru eğer uzaylı olarak gelirse ahlak anlayışına kadar herşey değişebilir, belki kötülüğün ne olduğunu bile bilmeyebilir
@lamabey7381
@lamabey7381 8 күн бұрын
Sana tavsiyem bence kendi karakterlerini ve hikayelerini kurgulamalısın
@dertlispidey
@dertlispidey 7 күн бұрын
Sağolasın, aslında ortaokuldan beri planladığım üzerine düşündüğüm bir çr karakteri var sadece çizimden çok anlamadığım için hep zihnimde kaldı. Bir gün belki
@lamabey7381
@lamabey7381 7 күн бұрын
@@dertlispidey merak ettim karakteri ve hikayesini çıkarırsan okurum ama belki çizim konusunda yapay zekadan yardım almayı deneye bilirsin
@lamabey7381
@lamabey7381 7 күн бұрын
@@dertlispidey discord sunucun varmı?
@yaz124
@yaz124 7 күн бұрын
Supermani gercekten anlamak istiyorsanız all star superman,superman all the season(yanlıs yazmıs olabilirim),what happened the man of tommorow vb çizgi romanları okuyun Videoya gelecek olursak ben sana haklı gözüyle bakıyorum the boysu amana aman sevmem ve abartıldıgını düşünüyorum arkadaslarım the boys diye cr var cok farklı ve cok özgün dedikleri icin başlamıştım keske baslamaz olaydım SIĞ KARAKTERLER,MARVEL YADA DC KARAKTERLERIN BERBAT SADIST PARADOLERI VE BERBAT HIKAYESIYLE en abartılı çizgi romandır dizisini izlemedim o yüzden yorum yapmayacağim ama duyduğum kadarıyla paranın tatli kokusu gelmis bilmiyorum
@vastayan9216
@vastayan9216 8 күн бұрын
hocam yanlış anlamada evet bende supermani seviyorum ama yıllardır marvel olsun dc olsun fazlasıyla iyi kahraman gördük insanlar doyduk artık bence the boys gibi diziler artmalı
@dertlispidey
@dertlispidey 8 күн бұрын
Bence Dc'den yana yeterince görmüyoruz özelikle Superman bağlamında. Hani atıyorum senede 10 tane Superman klonu çıkıyorsa 1 tane gerçek Superman içeriği ya çıkıyor yada çıkmıyor
@gongoros3613
@gongoros3613 8 күн бұрын
Alakası yok bana kalırsa.Asıl son 6 yıldır filan hep kötü karakterler ön plana çıkartılıyor ve maalesef insanların normali bu olmuş durumda.Lütfen iyi insan olmayı normalleştirelim artık.
@erenyurdakul8132
@erenyurdakul8132 7 күн бұрын
Bence dünyanın hem superman'e hem de homelander'a yani ikisine de ihtiyacı var
@dertlispidey
@dertlispidey 7 күн бұрын
dünyanın homelander'a ihtiyacı olursa nanayı yerik ama
@TheK4l1p
@TheK4l1p 8 күн бұрын
superman oevladıdır ben batman den razıyım.
@dertlispidey
@dertlispidey 7 күн бұрын
eyw aga, bence ikisi de adamdır
@2mily_on
@2mily_on 5 күн бұрын
Terbiyesiz, sakın küfür etmeyin çünkü küfür etmek günah ve harammış, ve bence terbiyesizlik. argo kelimede demeyin lütfen
@TheK4l1p
@TheK4l1p 5 күн бұрын
@@2mily_on Superman oevladıdır batman adam gibi adamdır
@Mr.Mamish
@Mr.Mamish 4 күн бұрын
kanka bunu yapıcı olarak al ama son zamanlarda ızledıgım en haksız 7dk falandı marvel dc takıp eden ınvıncıble ve the boys ızlemıs bırısı olarak soyluyorum adamların olayı zaten farklı bır bakıs acısı eklemek ve bu super guclerı sınırlı tutmak ınsanların bunlara karsı mucadele edebılıyor olmasını gormek. Homelander superman kadar guclu olsa kım nasıl mucadele edecek superman bıle ızın verdı dıye dayak yedı batmandan dc sınematık evrenınde hani buradakı olay superler var olsaydı fakat bır sırketın cıkarlarına calıssalar ıyı nıyetlı degılde cıkarlarını dusunen bencıl kısıler olsalar ve bunun farkında olan bır takım ınsan bunlara karsı koymaya calıssa vs. vs. gıbı gıdıyor burada polıtıkalardan ve medyanın etkısınden bahsedılıyor dunyayı ele gecırmeye calısan general zod ordusuyla dunyaya ınmıyor yanı akıl oyunları donuyor polıtıkalar donuyor cunku superlerınde guclerının bır sınırı var the boys fanı degılım ama superlerın kotu oldugu evren projesı hep ıstenen ama kımsenın cesaret edemedıgı bır projeydı cunku the boystakı bu guc dengelerını ayarlamak kolay degıl bana kalırsa dızının cok eksık yanı var ama yınede son zamanlarda cıkmıs en saglam yapımlardandır ve farklılık getirmiştir piyasaya iyi ki çıkmış dedıgım bır yapımdır en azından benım ıcın ve benım gıbı dusunen cok sayıda ınsan vardır muhtemelen yıne de emegıne saglık
@dertlispidey
@dertlispidey 4 күн бұрын
Aga öncelikle bir nokta, virgül bir şey kullan. Düşüncelerin doğru düzgün anlaşılmıyor. Eğer yedi dakikayı düzgünce izlediysen ben her detaya değindim, Boys'un eleştiri olduğuna vs. Sadece kendimce yapılan eleştirinin bokunun çıktığını düşündüm ve kendi fikrimi sundum. Katılmak yada katılmamak izleyiciye kalmış. Ben zaten tek gerçek benim dediğim olsun diye bir şey demiyorum. Bu sadece benim fikrim, beğenmemekte özgürsün.
@gongoros3613
@gongoros3613 4 күн бұрын
Dizi, çizgi romana kıyasla kötünün iyisi konumunda fakat çizgi romanı da işin içine katarsak oraya asla mantıklı bir eleştiri kalmıyor.
@Gahpefisek
@Gahpefisek 5 күн бұрын
Eğer insanlara süper güç verilseydi aynı the boysdaki gibi olurdu gayet gerçekci olmus ve zaten başarılida bi yapim bosa salliyon
@dertlispidey
@dertlispidey 5 күн бұрын
Aynen kendi bakış açımı vermek boş sallamak. Yorumlarda farklı fikir belirten çoğu kişiye hak vermeye çalıştım ama her şeyin bir üslûbu var. Bu fikir benim fikrim, senin fikrin senin fikrin.
@Legety01
@Legety01 4 күн бұрын
superman sadece insanların iyimser tarafıdır homelander karamsar değildir süpergüçleri olan biri neden kendin aşşağı seviyedeki insanlara yardım etsin eğer gerçekte bir kahraman olsaydı homelander gibi narsist biri olurdu
@dertlispidey
@dertlispidey 4 күн бұрын
Aga işte pessimist düşünüyorsunuz sadece. Hiç hayatınız da karşılıksız iyilik görmediniz mi mesela, sizin dünya açınız karanlık
@Legety01
@Legety01 4 күн бұрын
@@dertlispidey öyle iyilik çizgi filmlerdeki gibi olmuyor o güçle yapılabilcek varken birini kurtarmak ne kadar saçma önemli olan ne yaptığın değil insanların gözüne nasıl yansıttığınız homelander mesela insanlardan gizli insanları öldürüyor ve kimse görmediği için herkes ona tapıyor narsist bir insan olmasındaki asil sebeb bu
@MehmetFurkanYozgat
@MehmetFurkanYozgat 6 күн бұрын
Hocam Marvel ve DC poliyanacılığın en dip noktası. The Boys daha gerçekçi ve poliyanacılığı eleştiriyor.Ayrıca şuan gerçek dünyada süper kahramanlar olsaydı onlarda The boys'taki gibi olurdu yani sen çocukca burda ütopik bir dünya olsun herkes ne güzel dost içinde yaşasın istiyorsan öyle bir şey sadece Süperman gibi izlediğin çizgi filmlerde olur:).Ayrıca anlatmak istediğin veyi anlatamamışsın kameranın karşısına geçip bir Spiderman kostümü giyip yorum yapmışsın:)Yorumunu beğenmedim ve The boys'u tarafsız bir şekilde izlememişsin.Olsun genede eline sağlık uğraşmışsın.
@dertlispidey
@dertlispidey 6 күн бұрын
Boys elestirdigi şeye dönüşmüş, beş sezon ve artı olarak ikinci bir diziye sahip olan bir oluşum. Boys'un sözde yapmış olduğu eleştiri amacından sapmış ve boku çıkmıştır. Videoda defalarca kez objektif olmaya çalıştım bu arada eğer videoyu oturduğunuz organınızla izlemediyseniz Boys'un eleştiri olduğunu söylediğim en az 100 cümle falan var. Fakat her eleştiri sırf eleştiri diye iyi yapılmış bir eleştiri değildir. The Boys aşırı gerçekçi olma çabasıyla gerçekçilikten uzaklaşarak zır melankoli ve depresif bir şeye batmıştır. Marvel'a nasıl poliyana diyorsan Boys en zıttı olmuştur. Ki bir şeylerin uç noktası gerçekçi olan değildir. Gerçekçi olan ortasında olandır. Gerçekçi bir süper kahraman portresi için Invincible'a bakabilirsiniz. Onun dışında Videomu ve konseptimi beğenmek, izlemek zorunda değilsiniz. Anlatmak istediğimi anlayan 50'nin üstü insan olmuş. Kanal konseptim kostümle bir şeyler anlatmam ve işimi abone sayıma göre iyi yaptığımı düşünüyorum.
@MehmetFurkanYozgat
@MehmetFurkanYozgat 6 күн бұрын
@@dertlispidey Şimdi şöyle ilk olarak The Boys'da abartılı sahneler vardır yeni sezonda özellikle ucubelik yapıcaz diye şeyini çıkardıkları birkaç sahne var.Ayrıca neresini gerçekçi bulmadın hani Superman gibi bir karakter daha mı gerçekçi yoksa damarlarına uyuşturucu enjekte edilip güçlere sahip olan insanlar mı hangisinin yaşanma olasılığı daha yüksek sence.Sen her şeyin mükemmel olmasından yana isen bu konuda eleştiri yapman doğru olmaz dostum çünkü elinde sonun objektiflikten kayarsın sen yüksek Homelander Supermanı alır diyenleri görüp benim gibi kafayı yiyen birisin.Evet Homelander bı b0k değil Superman ile karşılaşsalar 10 saniye bile sürmez biri uzaylı diyeri damarlarina ilaç enjekte edilmiş bebek gibi davranan bir adam.Bu kitle yüzden diziye ön yargı ile yaklaştığını düşünüyorum burdan bu tartışmayı devam ettirmeyeceğim yorum yazabilirsiniz seve seve okurum videon güzel dediğim gibi kanalında güzel herkesin yanlışları olabilir insan olarak benimde yanlışlarım vardır seninde vardır.İyi günler dilerim.
@gongoros3613
@gongoros3613 3 күн бұрын
⁠@@MehmetFurkanYozgatŞahsen The Boys’un amacının eleşti yapmak olduğumu düşünmüyorum.The Boys’un gerçekçi olduğu tek şey büyük ihtimalle süper güçlerin insanlara bıraktığı etki olabilir, bunun dışında herhangi bir gerçekçilik payı pek fazla bulunmuyor.
Homelander'ın Çöküşü - Bölüm 1 | The Boys
20:30
Medkan
Рет қаралды 32 М.
Homelander ve Omni-Man Kötüyken Neden Superman İyidir?
5:40
버블티로 체감되는 요즘 물가
00:16
진영민yeongmin
Рет қаралды 64 МЛН
He sees meat everywhere 😄🥩
00:11
AngLova
Рет қаралды 7 МЛН
бесит старшая сестра!? #роблокс #анимация #мем
00:58
КРУТОЙ ПАПА на
Рет қаралды 2,9 МЛН
THE BOYS'UN GERÇEK KÖTÜSÜ //HOMELANDER BİLE KORKARDI//
5:53
Kitapların 2024 Yılında Yeri
6:38
Dertli Spidey
Рет қаралды 486
Oyun Teorisi
11:22
FEY
Рет қаралды 36 М.
The Evolution of Homelander's Fan Interactions
18:19
HomelanderTV
Рет қаралды 102 М.
Homelander VS Omniman | Kim Kazanır? [THE BOYS - INVINCIBLE]
8:12
doguqn STUDIOS
Рет қаралды 93 М.
'The Boys' Comic Was Kinda Terrible
15:23
PointlessHub
Рет қаралды 6 МЛН
Homelander Vs Superman
0:25
APF Edits
Рет қаралды 147 М.
Закон тайги | 1 сезон | 21 серия | Без свидетелей
42:27
Лучшие детективы
Рет қаралды 889 М.